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Da: domanda 34 | 26/11/2012 18:55:54 |
ma non mi risponde nessuno ::::((( perchè alla 34 avete risposto tutti B? qual'è il carattere che escludete da quelli tipici degli atti amministrativi? | |
Da: domandine | 26/11/2012 19:04:45 |
RAGA......CONFERMATE???? 2) A 10) D 13)B 18)B 21)A 24)A 25)A 28)D 31)D 32)A 55)A 58)A 73)D 76)A 78)A 80)B | |
Da: proposta | 26/11/2012 19:12:12 |
per mubli la 32 stessa cosa, ho letto da qualche parte che si trova la risposta sul compendio di GAROFOLO ma non riesco a trovarlo su internet. per domanda 34 Manuale di diritto amministrativo Di Roberto Chieppa,Roberto Giovagnoli google book per tutti ma il potere di vigilanza delle autorizzazioni dove cavolo si trova? (commento 46) | |
Da: jck | 26/11/2012 19:23:02 |
x domandine sulla 28 (sempre lei!!) D o A... (entrambe mezze giuste entrambe mezze sbagliate) mi associo anche io al commento della 46.. dove si trova qualcosa?! | |
Da: gira questa cosa... | 26/11/2012 19:32:41 |
IMPORTANTE!!!! vanno segnalate all'ufficio concorsi i quiz 24 (tutte le opzioni sono ERRATE,) quiz 80 (sono corrette sia la A che la B) e il quiz 55( il riferimento normativo nella domanda è sbagliato. Sul quiz si parla di legge 212 del 2002 invece la legge di riferimento è la 212 del 2000) è FONDAMENTALE segnalare perchè se uscisse uno di questi quiz si innescherebbero ricorsi a non finire. Mandate una mail ai seguenti indirizzi infoconcorsi@comune.roma.it e ld.personale@comune.roma.it FATELO SUBITO MAGARI che i tempi degli uffici pubblici son quelli che sono :) | |
Da: domanda 34 | 26/11/2012 19:50:02 |
x proposta non credo di aver trovato il link di cui mi dicevi, comunque tu escluderesti validità e legittimità?? per la 32 ho trovato un commento preso da un forum sepre .mininterno dei 22 concorsi comune roma, non mi ricordo quale ma se cerchi con google te lo dovrebbe trovare | |
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Da: domanda 34 | 26/11/2012 19:50:06 |
x proposta non credo di aver trovato il link di cui mi dicevi, comunque tu escluderesti validità e legittimità?? per la 32 ho trovato un commento preso da un forum sepre .mininterno dei 22 concorsi comune roma, non mi ricordo quale ma se cerchi con google te lo dovrebbe trovare | |
Da: info info | 26/11/2012 19:52:14 |
ragazzi eccomi (dopo una giornata da panico tra domande, ricerche, imprevisti con i bambini e ansia che cresceva in modo esponenziale!!!!) prima di intervenire a vuoto mi sono letta e controllata (quasi) tutto quello che avete postato... se vi aiuta, vi do il mio parere: confermo 10 D, 12 B e 14 A sulla 45 mi avete convinto (ho letto tutto tutto tutto) per la A sulla 28 resto in dubbio come su quelle oggetto del post per segnalare errori... per chi chiedeva della 41 l'errore è nel "senza": c'è l'obbligo di denuncia per Mikimop le ultime 20 mi tornano tutte (ve la l'avevo detto che sono facili! una passeggiata in confronto al resto per la 34 il punto non è cosa distingue ma che devono esserci tutti i seguenti: autoritarietà, esecutività, esecutoritarietà, nominatività, inoppugnabilità e tipicità e la b è l'unica in cui ci sono tutti | |
Da: domandine | 26/11/2012 20:18:47 |
x info info. concordi??? 2) A 10) D 13)B 18)B 21)A 24)A 25)A 28)D 31)D 32)A 55)A 58)A 73)D 76)A 78)A 80)B | |
Da: help help | 26/11/2012 20:23:11 |
per info info.....ho fatto da sola le risposte sono arrivata oggi alla 87 con il commento e ho dato una sguardo ai vari post...con te mi trovo su tutte...anche su quelle in dubbio!!!l'unica per me fortemente ancora sconosciuta e' la 13... | |
Da: info info | 26/11/2012 20:34:38 |
x domandine su: 2 - 24 - 25 - 28 - 32 - sono ancora in dubbio (ma ho risposto come te) 13 più orientata su C - ma ancora aperta 55 - 58 e 78 non ho avuto tempo di cercare altro quindi brancolo ancora nel buio 80 anche io ho segnato B ma sembra giusta anche la A e soprattutto sembra la vogliano contestare insieme alla 24 e 55 MAGARI il resto (per poco che sia) concordo | |
Da: info info | 26/11/2012 20:40:21 |
x help help beata te! io ho avuto una giornata assurda e ho combinato pochissimo quindi l'ansia mi sta divorando! stanotte poi ho fatto le due qui, con mikimop... e oggi sono stordita di sonno! sono contenta che concordi, la 13 resta un mistero ancora anche per me | |
Da: proposta | 26/11/2012 20:48:59 |
siete sicuri che la 49 sia C? a me risulta che incongruità e insufficienza siano riconducibili alla violazione di legge mentre se è contraddittoria e perplessa è eccesso di potere perchè la pa ha utilizzato male il potere conferito. mi aiutate a capire? | |
Da: ciao info info | 26/11/2012 20:55:15 |
potresti dirmi dove hai trovato i riferimenti per la 69? sto impazzendo....grazie... | |
Da: Miles | 26/11/2012 21:04:12 |
per proposta.... divertiti...http://www.altalex.com/index.php?idnot=37750 | |
Da: Domanduzza | 26/11/2012 21:07:26 |
Per proposta: Comunque anche per esclusione le altre 3 mi sembrano impossibili. | |
Da: Miles | 26/11/2012 21:09:50 |
bingo ...Alla luce di quanto disposto dall'art. 3 della L. n. 241/1990, deve ritenersi invalido per violazione di legge l'atto amministrativo sfornito di motivazione ovvero l'atto amministrativo che non esprima compiutamente i presupposti di fatto e le ragioni giuridiche alla base dell'atto, ovvero che non indichi l'atto cui fa riferimento per la motivazione o che non lo renda disponibile. E' illegittimo per eccesso di potere, invece, l'atto la cui motivazione sia perplessa, contraddittoria, incongrua e/o illogica. fonte http://www.ildirittoamministrativo.net/motivazione-atto-amministrativo.htm | |
Da: proposta | 26/11/2012 21:16:50 |
grazie miles e domanduzza probabilmente avete ragione voi. solo che ho trovato questo da un libro di SImone (che tra le altre cose ho pure comprato): Prima della formulazione dell'art. 3 della L.241/1990, non sussistendo un obbligo generale di motivazione dei provvedimenti imposto per legge, si riteneva che l'omessa motivazione costituisse un indice dell'eccesso di potere, nel senso di un cattivo esercizio del potere. Con l'entrata in vigore della legge sul procedimento, la generalizzazione dell'obbligo della motivazione ha comportato che la sua mancanza viene astratta nell'ambito della violazione di legge. Si presenta una fattispecie diversa quando il provvedimento presenti una motivazione ma questa non risponda a criteri di congruità e sufficienza; oppure quando dalla motivazione non sia possibile risalire ai presupposti di fatto ovvero alle ragioni giuridiche che giustificano l'atto, allora si ricadrà nel vizio di violazione di legge. Quando, invece, la motivazione si presenta contraddittoria o perplessa, di modo che non è possibile comprendere le effettive ragioni che hanno indotto l'amministrazione ad assumere la determinazione finale, allora si è in presenza dell'eccesso di potere. In questo caso infatti, il vizio non riguarda la motivazione in sé, ma il concetto di esercizio di potere nella fattispecie considerata. | |
Da: Miles | 26/11/2012 21:22:02 |
si hai ragione proposta ma oltre la c...quale risposta potrebbe convincerci? il passo che hai citato tu parla di motivazione contradditoria o perplessa in modo tale che non si possa ricostruire l itel logico giuridico che ha portato la pa alla emanazione dell'atto. e quindi viene attratta dall 'area dell'eccesso di potere. oosì come la motivazione insufficiente. la motivazione c'è sia in senso formale (è presnete nell'atto) che sostanziale ma non ha i requisiti giusti quindi è eccesso di potere... scusate lo schematismo...e non so manco se sia giusto | |
Da: proposta | 26/11/2012 21:29:27 |
il tuo ragionamento fila. grazie per il confronto. spero che non ci capiti, tutto sommato! | |
Da: esercizio | 26/11/2012 21:29:56 |
@ciao info info riferimento per la 69 http://books.google.it/books?id=9bELsMh2GWgC&pg=PA241&dq=1)+Proveniente+dal+superiore+gerarchico,&hl=it&sa=X&ei=TtCzUJq5MZCHhQf0_4DQDQ&ved=0CDYQ6AEwAQ#v=onepage&q=1)%20Proveniente%20dal%20superiore%20gerarchico%2C&f=false | |
Da: Miles | 26/11/2012 22:10:48 |
domanda per il commento della 14: avete qualche fonte di riferimento da segnalare dato che la Corte Costituzionale nel 2005 ha impallinato gli articoli del tuel che parlavano dei servizi pubblici locali? grazie ps quali sono le domande di cui si vocifera ricorso? | |
Da: info info | 26/11/2012 22:18:07 |
grazie, ma non lo avevo chiesto io, anzi volevo rispondere ma mi hai preceduto e sei stato più efficace: io avevo cercato e letto il testo unico degli impiegati civili!!!!!! meglio, conferma ulteriore | |
Da: Giorgia L | 26/11/2012 22:20:41 |
sul commento della 35 avete idee? | |
Da: tabba | 26/11/2012 22:25:28 |
...per i dubbi sulla 49, i credo che alla luce delle cose giuste che avete detto (Miles e proposta) credo che la risposta corretta sia la A) "NON può essere riconducibile all'eccesso di potere il caso in cui la motivazione esista ma sia insufficiente" infatti il fatto che sia insufficiente NON la riconduce all'eccesso di potere ma alla violazione di legge... corretto? | |
Da: info info | 26/11/2012 22:26:20 |
x proposta (che ha fatto quello di curatore storico dell'arte se ho capito bene): 1. le righe per il commento prestampato quante sono: da una parte ho letto 5, da un'altra 8/10... c'è una bella differenza nella formulazione dei commenti 2. danno anche il foglio per la brutta vero? 3. giravano voci che la brutta la puoi portare a casa, ma mi sembrano folli... confermi o smentisci? 4. in merito al post sull'attribuzione dei punteggi... in sede di prova lo hanno detto o a te non risultava niente? 5. il vostro tema era in linea con gli argomenti indicati dal bando per la seconda prova? | |
Da: Miles | 26/11/2012 22:44:29 |
per tabba è un vero caos.la girusprudenza su questo argomento è INFINITA e per di più non tutta coerente. ero quasi sicuro di C ora non più. ci sono casi che propendono per A altri per c risultato: non lo so oltre che un bel mal di testa da studio e da computer | |
Da: info info | 26/11/2012 23:00:08 |
sulla 49 alla luce dei testi in ballo... l'incongruità è discussa (da una parte sembra eccesso di potere e dall'altra violazione di legge) ma l'insufficienza è netta: violazione di legge. Quindi con la C avevamo preso una cantonata (e grazie a chi ce lo ha fatto notare! Dio benedica chi ha inventato i forum), la B è sbagliata perché perchè l'omissione è violazione di legge, la D ha in dubbio l'inncongruità, ma la contraddittoria è eccesso sicuro, quindi è sbagliata oltre che per esclusione, la A è giusta (concordo con tabba) perchè l'insufficienza è violazione di legge in altri termini i riferimenti concordi dei vari testi ci portano su A, ma ci portano anche ad escludere le altre tre quindi 49 A | |
Da: proposta | 26/11/2012 23:04:19 |
x info info 1. le righe per il commento prestampato quante sono: da una parte ho letto 5, da un'altra 8/10... c'è una bella differenza nella formulazione dei commenti Non mi ricordo di preciso quante righe fossero, sono le prime cose che rimuovi. Ti posso dire che il foglio era solo 1, un A 4 fronte retro. Nel recto c'era il casellario ABCD per rispondere alle 5 domande (le risposte erano date nello stesso ordine dell'archivio), estratte a sorte fra tre buste. Di seguito iniziavano le righe per i commenti divise da spazi in 5 blocchi, 2 davanti e tre di dietro. Le righe sono larghe e non si possono riempire doppie. Io ho scritto piccolo piccolo e tutto di seguito per le risposte lunghe, (tipo le responsabilità del dipendente della pa) e largo per le risposte per cui non c'era niente da aggiungere se non l'articolo della legge (tipo gli atti di liquidazione). Quando sei li cambia tutto e vengono fuori cose che non avresti mai detto! 2. danno anche il foglio per la brutta vero? Si, anche più di uno. 3. giravano voci che la brutta la puoi portare a casa, ma mi sembrano folli... confermi o smentisci? Si, la brutta di diritto la puoi portare a casa. Infatti ti dicono che è importante non fare segni sul foglio di bella (in teoria nemmeno cancellature) e di sfogarsi sulla brutta. Per il tema della seconda prova scritta, invece, non c'è distinzione tra bella e brutta, consegni tutti i fogli protocollo che ti vengono forniti, con tanto di deliri di ripensamenti e buchi per le cancellature! 4. in merito al post sull'attribuzione dei punteggi... in sede di prova lo hanno detto o a te non risultava niente? Hanno detto soltanto quello che c'è scritto sul sito, che si passa con 7 a tutte e due le prove e che gli esiti delle prove scritte sarebbero usciti solo dopo la valutazione dei titoli. I titoli da noi sono usciti dopo un mese e mezzo, i voti forse a natale (mia supposizione). 5. il vostro tema era in linea con gli argomenti indicati dal bando per la seconda prova? Ah ah! Il tema estratto diciamo di si, se consideri che la storia di roma è infinita ..... fortunatamente è uscito il tema di storia dell'arte, gli altri erano impossibili per me perchè implicavano catalogazione, legislazione e valorizzazione....e tutte le altre menate del caso. | |
Da: info info | 26/11/2012 23:05:17 |
concordate? ditemi di sì perché i dubbi dobbiamo scioglierli non crearli | |
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