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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Miky76 17/03/2013 09:04:17
Ragazzi, ripeto,il bando è ok ed alla fine sommeranno i titoli in trentesimi e le prove in decimi. Non faranno alcuna rettifica e non ci sarà bisogno di alcun ricorso.
Esempio 1:
titoli: 4/30
prova scritta: 8/10
prova orale: 8/10
Sommando le tre frazioni con 30 come minimo comune denominatore (Scuola media): 4+24+24= 52

Esempio 2:
In decimi avremo invece 8+8+1,33 (titoli 4/30*10= 1,33) = 17,33

Per evitare di ingenerare confusione avrebbero potuto indicare le valutazioni delle prove in trentesimi e non in decimi.

Da: Per Miky 76 17/03/2013 09:52:07
Ma che stai a di????
Nel tuo esempio con 8/10 alle due prove e con 4 punti di titoli il punteggio sarà: 8+8+4=20.
Lo capisci?

Da: avvocato pazzo 17/03/2013 10:26:31
se effettueranno le votazioni delle prove d'esame in un punteggio da 21 a 30(dove 21 è il minimo per passare prima all'orale e poi dall'orale per arrivare in graduatoria) allora il concorso sarà a norma, altrimenti sarà illegittima la graduatoria. Un altra cosa ragazzi, voglio farvi notare che nell'articolo 7 del citato dpr è indicato chiaramente che le prove devono avere una votazione (ovviamente per passare) da 21 a 30, nell'articolo 8 invece indica una frazione : 10/30. Perchè anzichè indicare una frazione il dpr non indica semplicemente dei numeri come ha fatto in precedenza? perchè non dice ad esempio la valutazione dei titoli può andare da 0 a 10? perchè semplicemente quel 10/30 esprime una proporzione tra i titoli e le votazioni delle prove d'esame e non sta a significare che ai titoli puoi dare un punteggio da 0 a 10 altrimenti il dpr lo avrebbe detto chiaramente come ha fatto per le votazioni delle prove d'esame all'articolo 7 (quando dice da 21 a 30).

Da: x andre123456 17/03/2013 10:29:57
approvo al 100% quello che hai detto, hai centrato la questione secondo me. Io sicuro sarò uno di quelli che si unirà in un ricorso.

Da: ma basta 17/03/2013 10:31:49
io penso solo a cercare lavoro piuttosto che appigliarmi a cavilli burocratici!!!!

Da: ma che voi 17/03/2013 10:37:48
ahahaha ma mo secondo te uno non è libero di fare ricorso? e poi li chiami cavilli burocratici? qui si parla di far rispettare le leggi. Tu sei il classico italiano che magari si lamenta pure, ma poi non fa un emerito per cambiare o migliorare le cose pensando che il problema è degli altri o che gli altri siano un entità che non ti riguarda.

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Da: concorrente 2 17/03/2013 10:39:54
secondo voi quando usciranno i risultati degli scritti e per quando si farà l'orale???Inoltre la lettera con cui si inizierà l'orale verrà comunicata con il risultato degli scritti insieme alla data degli orali????Grazie a chi mi risponderà!!!

Da: x avvocato pazzo 17/03/2013 11:37:06
è esattamente come dici ma è bene che facciano ricorso per fargli togliere questa soddisfazione anzi non vedo l'ora di vedere le loro faccie alla fine della causa sempre che troveranno avvocati disonenesti che je la faranno fare come sicuramente avverrà dopo averne sentito più di qualcuno

Da: avvocato pazzo 17/03/2013 12:01:31
se il comune non darà alle prove d'esame votazioni dal 21 fino al 30 faranno più che bene a fare ricorso, perchè il giudice farà ricalcolare la graduatoria. E siccome da come sembra il comune calcolerà le prove da 1 a 10 cominciate a familiarizzare col fatto che alla fine si dovrà aspettare l'esito del ricorso.

Da: yes 17/03/2013 12:06:24
per chi ovviamente riuscirà ad arrivarci in graduatoria...

Da: andre123456 17/03/2013 12:07:42
anche se il ricorso non sarà accolto, anche se la questione verrà dichiarata infondata per me sarà comunque una soddisfazione, e qualunque avvocato, compreso il mio (che è un caro amico di famiglia) direbbe: proviamoci... lui mi ha detto, testuali parole "Andrè la questione non è semplice, secondo me merita una pronuncia, se ti conviene, se riuscite a fare un gruppo non vedo quale sia il problema, ho visto ricorsi per questioni assolutamente chiarite e consolidate dalla giurisprudenza, ricorsi inutili...."

Da: avvocato pazzo 17/03/2013 12:11:54
ovviamente bhuahahahahahah

Da: gab 17/03/2013 12:14:41
a me puoi anche considerarmi già nel gruppo che vuole ricorrere andre, se si può fare con una spesa modesta non vedo qual'è il problema, per me il comune è in errore, per il comune siamo in errore noi, sarà il giudice a decidere e dopodichè saremo sicuri che , ovunque sia la ragione, cmq è stata applicata la legge!

Da: andre123456 17/03/2013 12:30:09
l'altro giorno leggevo una sentenza del tar di reggio calabria su ricorso di una 20ina di candidati per un concorso di istruttore informatico, i ragazzi contestarono la valutazione delle prove e le modalità di svolgimento delle stesse, ora non ricordo con precisione, il tar ha condannato la regione e ha fatto rifare le prove e ordinato l'applicazione di nuovi criteri di valutazione conformi alla legge... e a dire la verità la regione non fece errori di chissà quale rilevanza...

Da: Per tutti 17/03/2013 12:36:58
Quelli che pensano che il problema dei punteggi dei titoli non sia rilevante e invitano a preoccuparsene, semmai, quando verra' pubblicata la graduatoria vorrei dire che stanno sottovalutando il problema.
Certo se tale invito fosse riferito al fatto di preoccuparsi solo nel caso in cui si fosse in graduatoria (come vincitori o come idonei) allora ok.
Infatti se non si raggiungesse almeno 7 in entrambe le prove il problema (per gli esclusi) neanche si porrebbe.
Ma io mi preoccupo di un'altra cosa.
E guardo il problema da un'tra visuale.
Io adesso (come tutti voi d'altronde) mi sto facendo il
mazzo sui libri per cercare di vincerlo sto concorso.
E se lo vincessi prenderei le funzioni qualche mese dopo la conclusione dell'iter concorsuale e la pubblicazione della graduatoria finale.
Ma se penso che la graduatoria possa essere impugnata (e, a quanto e' stato detto, i motivi per impugnare ci sono tutti) quanto tempo passera' prima che si stabilisca se la graduatoria indicata dal Comune con il suo metodo di calcolo dei titoli sia corretta oppure o no?
E' ovvio che verrebbe chiesta anche una sospensiva in via cautelare.
Cioè la graduatoria resterebbe congelata finche' non si arrivi a una pronuncia definitiva che passi cioè attraverso i due organi giurisdizionali (TAR e CdS).
Peraltro immaginate i controricorsi dei vincitori che, in qualità di controinteressati, non starebbero certo a guardare potendo essere "declassati" a idonei se fossero accolti i ricorsi e ricalcolati i punteggi.
Insomma si profila ancora una volta una guerra tra poveri il cui vero, unico responsabile e' il Comune di Roma.
Quanto tempo ci vorrà prima che questo incubo abbia fine?
E' a questo che penso.
Perciò mi preoccupo già da ora.

Da: hai ragione 17/03/2013 12:45:34
ma che si può fare? a mio parere tutti i partecipanti dovrebbero voler appurare quale sia il metodo legittimo di valutazione dei titoli che non corrisponde a quello che fa comodo al singolo ma a quello che la legge dice.

Da: Per tutti 17/03/2013 12:45:52
Pensate cioè se foste vincitori e poi, l'accoglimento del ricorso di un idoneo, porterebbe, in base al ricalcolo del punteggio costui ad essere vincitore al posto vostro e voi ad essere idonei al posto suo.
Insomma neanche si potrebbe festeggiare se si fosse vincitori perché ci sarebbe la spada di damocle dei ricorsi che, se accolti, potrebbero stravolgere la graduatoria.
Il 300, cioè, potrebbe diventare 500 così come il 350 potrebbe diventare 300.

Da: ma se 17/03/2013 12:55:46
questo sarebbe dovuto ad una valutazione stabilita dal tar e dal CdS legittima sarebbe da accettare e basta, sarebbe peggio stilare la graduatoria con un metodo illegittimo e quindi non corretto. Che cosa ci sarebbe da controricorrere in questo caso? voglio controriccorere perchè la valutazione legittima lede il mio personale interesse? non credo che qualche giudice terrebbe in considerazione una richiesta di un controinteressato su queste basi.

Da: Poveri Illusi 17/03/2013 13:10:20
Ve piace David Copperfield e'??? Grasse risate ahahahahah

Da: a te 17/03/2013 13:29:29
me sa che te piace un altra cosa invece ahahahahah

Da: mattone 17/03/2013 13:48:16
Io so solo na cosa che se so idoneo e v azzardate a fa ricorsi ve rovino a tutti!!se nnpassate le prove e solo colpa vostra ed e inutile che ve sfogate coi ricorsi!!!fatela finita e lasciate chiudere sto concorso nei tempi utili!!!se sarete idonei sicuro inizierete a lavorare xke prenderano tutti se nnsiete idonei vuol dire che nn avete passato o lo scritto o l orale e la valutaz dei titoli nncentra!!x cui per tutti gli idonei sareste idioti a fa ricorso!!

Da: ... 17/03/2013 13:49:23
Se per voi è normale che un candidato che ha dei voti nei titoli compresi tra 3 4 e 5 punti gli basta prendere dei voti bassi o medio bassi alle prove di esame per essere vincitore, allora questo non è più un concorso pubblico dove si valuta il merito ma è un concorso dove si valutano i titoli. I candidati meno titolati compresi tra 0 e 2 punti non sarebbero altro che una cornice del concorso, in quanto già sanno che pur se prendono dei voti alti o medio alti non saranno mai tra i primi posti, mai. E' come una corsa lunga 100 metri dove un conto è partire sulla linea di partenza e un conto è avere persone che partono avanti a te con 30 40 o 50 metri. A quest'ultimi per arriviare ai 100 metri basterà fare altri 70 60 e 50 metri. Chi parte dalla linea di partenza o da 10-15 metri ha già perso la corsa. Visto però che questo non è un concorso per interni o per titoli, dove giustamente vanno premiati i titoli, ma un concorso pubblico dove si valuta il merito è giusto dare maggiore punteggio alle prove di esame. E' sbagliato avere un punteggio complessivo ad esempio di 30 o 40 punti e poi dividerlo in modo paritario tra titoli e prove di esame 10 10 e 10 oppure 20 e 20. Il dpr in questione valuta di norma i voti in trentesimi cioè 30 punti per una scala che parte da 0 a 30 punti. In questa scala per i titoli da max 10 punti e cioè 10 su 30. Se una cadidato ha 30 quiz e ne indovina 10 il suo punteggio complessivo massimo sarà di 10 punti e cioè 10/30. E infatti il dpr dice che per i titoli non può essere dato un voto complessivo superiore a 10/30 e non dice che per i titoli non può essere dato un voto complessivo superiore a 10/30 sul voto finale o sul punteggio finale. Lui dice solo che ai titoli da un voto di 10/30, e su quel 10/30 non si devono fare calcoli su calcoli per scoprire quanto valgono le prove di esame, perchè per capire il punteggio delle prove di esame basta leggere l'art 8 comma 3 che dice di guardare l'art 7 il quale a sua volta parla di 21/30 per le prove di esame. Quindi se un candidato ha 30 quiz e ne indovina tutti e 30, il suo punteggio complessivo sarà 30punti e cioè 30/30, se ne indovina 21 di quiz il suo voto complessivo della prova è 21 punti e cioè 21/30, se sbaglia tutto il suo voto complessivo della prova è 0 punti e cioè 0/30. Poi per capire come si ottine il voto finale o punteggio finale si fa la media delle prove scritte se queste sono 2 + il voto dei titoli + il voto dell'orale.

Se per il legislatore quel 10/30 dei titoli voleva intendere SUL VOTO FINALE allora doveva scriverlo ed era tutto diverso, e direttamente si capiva subito quanto valevano le prove di esame. Invece lui per scoprire i voti delle prove di esame ti dice di guardare l'art 7 che parla di 21/30, ed è questo il punto. Quindi i 10/30 per i titoli sono solo il voto massimo di 10 punti che si possono dare in un concoro che esprime i voti in trentesimi, e per questo motivo che i 10/30 sono ancorati e collegati ai 21/30. Poi se non si vuole esprimere i voti in trentesimi ma in decimi, va benessimo e si può fare, perchè il dpr dice per tutti e due "o equivalente ai 10/30 e ai 21/30" e qui entra in gioco la matematica per fare le giuste conversioni tutte in decimi, in ventesimi in centesimi ecc.

Cmq sicuramente è una cosa interessante da capire e mi sembra strano che il dpr intende che il voto complessivo dei titoli sia 10/30 del voto finale, dal momento che il dpr non parla di voto finale.

Da: a mattone 17/03/2013 14:04:06
rovina questo .... se farà ricorso, stica che slittano le assunzioni.

Da: x... 17/03/2013 14:20:35
mi hai convinto. L'ho letto e riletto e quel 10/30 dei titoli non può voler dire che su un punteggio finale di 30 ai titol può essere dato un punteggio fino a 10 semplicemente per il fatto che non ci può essere un punteggio finale di 30, perchè nell'articolo prima, il 7, il dpr ti dice che devi valutare ogni prova da 21 a 30. Quindi un punteggio finale di 30 è impossibile. Dobbiamo unirci per un mega ricorso.

Da: ... 17/03/2013 14:25:59
Si ma in ogni caso il ricorso si potrà fare solo alla fine non adesso.

Da: â��â��â��â��â��â��â��â��â��â��â�� 17/03/2013 14:36:47
Quanti soldi buttati via, trallallero trallalla'!!

Da: Lucio falbo 17/03/2013 15:18:44
La legge è rispettata dal bando. Un ricorso sarebbe respinto. I titoli incidono per 1/3, 1/3 la prova scritta ed il resto l'orale.
Quindi non capisco questa bagarre.
Più che altro qualcuno di voi sa quando usciranno i risultati degli scritti?
Grazie

Da: no 17/03/2013 15:23:20
non è rispettata, non può esserci un totale di 30 in tutto, il dpr non lo prevede...

Da: x lucio falbo 17/03/2013 15:23:36
Voto complessivo = 1/3 titoli + voto scritto + voto orale.

Da: x LUCIO FALBO 17/03/2013 15:28:36
è IL BANDO CHE DEVE RISPETTARE LA LEGGE E NON IL CONTRARIO!!!

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Da: Miky76	17/03/2013 09:04:17
Ragazzi, ripeto,il bando è ok ed alla fine sommeranno i titoli in trentesimi e le prove in decimi. Non faranno alcuna rettifica e non ci sarà bisogno di alcun ricorso. Esempio 1: titoli: 4/30 prova scritta: 8/10 prova orale: 8/10 Sommando le tre frazioni con 30 come minimo comune denominatore (Scuola media): 4+24+24= 52 Esempio 2: In decimi avremo invece 8+8+1,33 (titoli 4/30*10= 1,33) = 17,33 Per evitare di ingenerare confusione avrebbero potuto indicare le valutazioni delle prove in trentesimi e non in decimi.

Da: Per Miky 76	17/03/2013 09:52:07
Ma che stai a di???? Nel tuo esempio con 8/10 alle due prove e con 4 punti di titoli il punteggio sarà: 8+8+4=20. Lo capisci?

Da: avvocato pazzo	17/03/2013 10:26:31
se effettueranno le votazioni delle prove d'esame in un punteggio da 21 a 30(dove 21 è il minimo per passare prima all'orale e poi dall'orale per arrivare in graduatoria) allora il concorso sarà a norma, altrimenti sarà illegittima la graduatoria. Un altra cosa ragazzi, voglio farvi notare che nell'articolo 7 del citato dpr è indicato chiaramente che le prove devono avere una votazione (ovviamente per passare) da 21 a 30, nell'articolo 8 invece indica una frazione : 10/30. Perchè anzichè indicare una frazione il dpr non indica semplicemente dei numeri come ha fatto in precedenza? perchè non dice ad esempio la valutazione dei titoli può andare da 0 a 10? perchè semplicemente quel 10/30 esprime una proporzione tra i titoli e le votazioni delle prove d'esame e non sta a significare che ai titoli puoi dare un punteggio da 0 a 10 altrimenti il dpr lo avrebbe detto chiaramente come ha fatto per le votazioni delle prove d'esame all'articolo 7 (quando dice da 21 a 30).

Da: x andre123456	17/03/2013 10:29:57
approvo al 100% quello che hai detto, hai centrato la questione secondo me. Io sicuro sarò uno di quelli che si unirà in un ricorso.

Da: ma basta	17/03/2013 10:31:49
io penso solo a cercare lavoro piuttosto che appigliarmi a cavilli burocratici!!!!

Da: ma che voi	17/03/2013 10:37:48
ahahaha ma mo secondo te uno non è libero di fare ricorso? e poi li chiami cavilli burocratici? qui si parla di far rispettare le leggi. Tu sei il classico italiano che magari si lamenta pure, ma poi non fa un emerito per cambiare o migliorare le cose pensando che il problema è degli altri o che gli altri siano un entità che non ti riguarda.

Da: concorrente 2	17/03/2013 10:39:54
secondo voi quando usciranno i risultati degli scritti e per quando si farà l'orale???Inoltre la lettera con cui si inizierà l'orale verrà comunicata con il risultato degli scritti insieme alla data degli orali????Grazie a chi mi risponderà!!!

Da: x avvocato pazzo	17/03/2013 11:37:06
è esattamente come dici ma è bene che facciano ricorso per fargli togliere questa soddisfazione anzi non vedo l'ora di vedere le loro faccie alla fine della causa sempre che troveranno avvocati disonenesti che je la faranno fare come sicuramente avverrà dopo averne sentito più di qualcuno

Da: avvocato pazzo	17/03/2013 12:01:31
se il comune non darà alle prove d'esame votazioni dal 21 fino al 30 faranno più che bene a fare ricorso, perchè il giudice farà ricalcolare la graduatoria. E siccome da come sembra il comune calcolerà le prove da 1 a 10 cominciate a familiarizzare col fatto che alla fine si dovrà aspettare l'esito del ricorso.

Da: yes	17/03/2013 12:06:24
per chi ovviamente riuscirà ad arrivarci in graduatoria...

Da: andre123456	17/03/2013 12:07:42
anche se il ricorso non sarà accolto, anche se la questione verrà dichiarata infondata per me sarà comunque una soddisfazione, e qualunque avvocato, compreso il mio (che è un caro amico di famiglia) direbbe: proviamoci... lui mi ha detto, testuali parole "Andrè la questione non è semplice, secondo me merita una pronuncia, se ti conviene, se riuscite a fare un gruppo non vedo quale sia il problema, ho visto ricorsi per questioni assolutamente chiarite e consolidate dalla giurisprudenza, ricorsi inutili...."

Da: avvocato pazzo	17/03/2013 12:11:54
ovviamente bhuahahahahahah

Da: gab	17/03/2013 12:14:41
a me puoi anche considerarmi già nel gruppo che vuole ricorrere andre, se si può fare con una spesa modesta non vedo qual'è il problema, per me il comune è in errore, per il comune siamo in errore noi, sarà il giudice a decidere e dopodichè saremo sicuri che , ovunque sia la ragione, cmq è stata applicata la legge!

Da: andre123456	17/03/2013 12:30:09
l'altro giorno leggevo una sentenza del tar di reggio calabria su ricorso di una 20ina di candidati per un concorso di istruttore informatico, i ragazzi contestarono la valutazione delle prove e le modalità di svolgimento delle stesse, ora non ricordo con precisione, il tar ha condannato la regione e ha fatto rifare le prove e ordinato l'applicazione di nuovi criteri di valutazione conformi alla legge... e a dire la verità la regione non fece errori di chissà quale rilevanza...

Da: Per tutti	17/03/2013 12:36:58
Quelli che pensano che il problema dei punteggi dei titoli non sia rilevante e invitano a preoccuparsene, semmai, quando verra' pubblicata la graduatoria vorrei dire che stanno sottovalutando il problema. Certo se tale invito fosse riferito al fatto di preoccuparsi solo nel caso in cui si fosse in graduatoria (come vincitori o come idonei) allora ok. Infatti se non si raggiungesse almeno 7 in entrambe le prove il problema (per gli esclusi) neanche si porrebbe. Ma io mi preoccupo di un'altra cosa. E guardo il problema da un'tra visuale. Io adesso (come tutti voi d'altronde) mi sto facendo il mazzo sui libri per cercare di vincerlo sto concorso. E se lo vincessi prenderei le funzioni qualche mese dopo la conclusione dell'iter concorsuale e la pubblicazione della graduatoria finale. Ma se penso che la graduatoria possa essere impugnata (e, a quanto e' stato detto, i motivi per impugnare ci sono tutti) quanto tempo passera' prima che si stabilisca se la graduatoria indicata dal Comune con il suo metodo di calcolo dei titoli sia corretta oppure o no? E' ovvio che verrebbe chiesta anche una sospensiva in via cautelare. Cioè la graduatoria resterebbe congelata finche' non si arrivi a una pronuncia definitiva che passi cioè attraverso i due organi giurisdizionali (TAR e CdS). Peraltro immaginate i controricorsi dei vincitori che, in qualità di controinteressati, non starebbero certo a guardare potendo essere "declassati" a idonei se fossero accolti i ricorsi e ricalcolati i punteggi. Insomma si profila ancora una volta una guerra tra poveri il cui vero, unico responsabile e' il Comune di Roma. Quanto tempo ci vorrà prima che questo incubo abbia fine? E' a questo che penso. Perciò mi preoccupo già da ora.

Da: hai ragione	17/03/2013 12:45:34
ma che si può fare? a mio parere tutti i partecipanti dovrebbero voler appurare quale sia il metodo legittimo di valutazione dei titoli che non corrisponde a quello che fa comodo al singolo ma a quello che la legge dice.

Da: Per tutti	17/03/2013 12:45:52
Pensate cioè se foste vincitori e poi, l'accoglimento del ricorso di un idoneo, porterebbe, in base al ricalcolo del punteggio costui ad essere vincitore al posto vostro e voi ad essere idonei al posto suo. Insomma neanche si potrebbe festeggiare se si fosse vincitori perché ci sarebbe la spada di damocle dei ricorsi che, se accolti, potrebbero stravolgere la graduatoria. Il 300, cioè, potrebbe diventare 500 così come il 350 potrebbe diventare 300.

Da: ma se	17/03/2013 12:55:46
questo sarebbe dovuto ad una valutazione stabilita dal tar e dal CdS legittima sarebbe da accettare e basta, sarebbe peggio stilare la graduatoria con un metodo illegittimo e quindi non corretto. Che cosa ci sarebbe da controricorrere in questo caso? voglio controriccorere perchè la valutazione legittima lede il mio personale interesse? non credo che qualche giudice terrebbe in considerazione una richiesta di un controinteressato su queste basi.

Da: Poveri Illusi	17/03/2013 13:10:20
Ve piace David Copperfield e'??? Grasse risate ahahahahah

Da: a te	17/03/2013 13:29:29
me sa che te piace un altra cosa invece ahahahahah

Da: mattone	17/03/2013 13:48:16
Io so solo na cosa che se so idoneo e v azzardate a fa ricorsi ve rovino a tutti!!se nnpassate le prove e solo colpa vostra ed e inutile che ve sfogate coi ricorsi!!!fatela finita e lasciate chiudere sto concorso nei tempi utili!!!se sarete idonei sicuro inizierete a lavorare xke prenderano tutti se nnsiete idonei vuol dire che nn avete passato o lo scritto o l orale e la valutaz dei titoli nncentra!!x cui per tutti gli idonei sareste idioti a fa ricorso!!

Da: ...	17/03/2013 13:49:23
Se per voi è normale che un candidato che ha dei voti nei titoli compresi tra 3 4 e 5 punti gli basta prendere dei voti bassi o medio bassi alle prove di esame per essere vincitore, allora questo non è più un concorso pubblico dove si valuta il merito ma è un concorso dove si valutano i titoli. I candidati meno titolati compresi tra 0 e 2 punti non sarebbero altro che una cornice del concorso, in quanto già sanno che pur se prendono dei voti alti o medio alti non saranno mai tra i primi posti, mai. E' come una corsa lunga 100 metri dove un conto è partire sulla linea di partenza e un conto è avere persone che partono avanti a te con 30 40 o 50 metri. A quest'ultimi per arriviare ai 100 metri basterà fare altri 70 60 e 50 metri. Chi parte dalla linea di partenza o da 10-15 metri ha già perso la corsa. Visto però che questo non è un concorso per interni o per titoli, dove giustamente vanno premiati i titoli, ma un concorso pubblico dove si valuta il merito è giusto dare maggiore punteggio alle prove di esame. E' sbagliato avere un punteggio complessivo ad esempio di 30 o 40 punti e poi dividerlo in modo paritario tra titoli e prove di esame 10 10 e 10 oppure 20 e 20. Il dpr in questione valuta di norma i voti in trentesimi cioè 30 punti per una scala che parte da 0 a 30 punti. In questa scala per i titoli da max 10 punti e cioè 10 su 30. Se una cadidato ha 30 quiz e ne indovina 10 il suo punteggio complessivo massimo sarà di 10 punti e cioè 10/30. E infatti il dpr dice che per i titoli non può essere dato un voto complessivo superiore a 10/30 e non dice che per i titoli non può essere dato un voto complessivo superiore a 10/30 sul voto finale o sul punteggio finale. Lui dice solo che ai titoli da un voto di 10/30, e su quel 10/30 non si devono fare calcoli su calcoli per scoprire quanto valgono le prove di esame, perchè per capire il punteggio delle prove di esame basta leggere l'art 8 comma 3 che dice di guardare l'art 7 il quale a sua volta parla di 21/30 per le prove di esame. Quindi se un candidato ha 30 quiz e ne indovina tutti e 30, il suo punteggio complessivo sarà 30punti e cioè 30/30, se ne indovina 21 di quiz il suo voto complessivo della prova è 21 punti e cioè 21/30, se sbaglia tutto il suo voto complessivo della prova è 0 punti e cioè 0/30. Poi per capire come si ottine il voto finale o punteggio finale si fa la media delle prove scritte se queste sono 2 + il voto dei titoli + il voto dell'orale. Se per il legislatore quel 10/30 dei titoli voleva intendere SUL VOTO FINALE allora doveva scriverlo ed era tutto diverso, e direttamente si capiva subito quanto valevano le prove di esame. Invece lui per scoprire i voti delle prove di esame ti dice di guardare l'art 7 che parla di 21/30, ed è questo il punto. Quindi i 10/30 per i titoli sono solo il voto massimo di 10 punti che si possono dare in un concoro che esprime i voti in trentesimi, e per questo motivo che i 10/30 sono ancorati e collegati ai 21/30. Poi se non si vuole esprimere i voti in trentesimi ma in decimi, va benessimo e si può fare, perchè il dpr dice per tutti e due "o equivalente ai 10/30 e ai 21/30" e qui entra in gioco la matematica per fare le giuste conversioni tutte in decimi, in ventesimi in centesimi ecc. Cmq sicuramente è una cosa interessante da capire e mi sembra strano che il dpr intende che il voto complessivo dei titoli sia 10/30 del voto finale, dal momento che il dpr non parla di voto finale.

Da: a mattone	17/03/2013 14:04:06
rovina questo .... se farà ricorso, stica che slittano le assunzioni.

Da: x...	17/03/2013 14:20:35
mi hai convinto. L'ho letto e riletto e quel 10/30 dei titoli non può voler dire che su un punteggio finale di 30 ai titol può essere dato un punteggio fino a 10 semplicemente per il fatto che non ci può essere un punteggio finale di 30, perchè nell'articolo prima, il 7, il dpr ti dice che devi valutare ogni prova da 21 a 30. Quindi un punteggio finale di 30 è impossibile. Dobbiamo unirci per un mega ricorso.

Da: ...	17/03/2013 14:25:59
Si ma in ogni caso il ricorso si potrà fare solo alla fine non adesso.

Da: â��â��â��â��â��â��â��â��â��â��â��	17/03/2013 14:36:47
Quanti soldi buttati via, trallallero trallalla'!!

Da: Lucio falbo	17/03/2013 15:18:44
La legge è rispettata dal bando. Un ricorso sarebbe respinto. I titoli incidono per 1/3, 1/3 la prova scritta ed il resto l'orale. Quindi non capisco questa bagarre. Più che altro qualcuno di voi sa quando usciranno i risultati degli scritti? Grazie

Da: no	17/03/2013 15:23:20
non è rispettata, non può esserci un totale di 30 in tutto, il dpr non lo prevede...

Da: x lucio falbo	17/03/2013 15:23:36
Voto complessivo = 1/3 titoli + voto scritto + voto orale.

Da: x LUCIO FALBO	17/03/2013 15:28:36
è IL BANDO CHE DEVE RISPETTARE LA LEGGE E NON IL CONTRARIO!!!