![](gfx/b_chat.gif)
NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.
Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
55793 messaggi, letto 2045207 volte Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi
Torna al forum |
Attenzione!
Clicca qui per esercitarti GRATIS con i quiz ufficiali o qui per scaricare il software!
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>
Da: ... | 18/03/2013 17:03:34 |
anche io per ora manualoni simone e maggioli devo decidere dove studiare la privacy, forse direttamente dalla legge ma è troppo arida da imparare così | |
Da: x ... | 18/03/2013 17:07:12 |
bravo! allora dedicati allo studio invece di bivaccare sempre sul forum! | |
Da: ... | 18/03/2013 17:08:48 |
0_o | |
Da: AIGOR | 18/03/2013 17:18:03 |
Bò chissà quando usciranno i risultati comunque non credo prima di pasqua voi che dite? | |
Da: ma voi | 18/03/2013 17:18:13 |
veramente state studiando dai libroni con tutte le materie!?ma come pensate di passare con quella roba striminzita!? | |
Da: X AIGOR | 18/03/2013 17:19:15 |
ahahaah i risultati prima di pasqua? ma sei fuori? qua è già tanto se escono prima di maggio | |
![]() | E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android. Scaricala subito GRATIS! |
Da: L''AMMINISTRATORE DI CONDOMINIO | 18/03/2013 17:19:47 |
io studio da riassunti-tipo , ho un foglio protocollo che mi riassume il maggioli e il simone piu' le innumerevoli leggine insignificanti. 4 facciate e sto'. | |
Da: vi spiego l''errata attribuzione dei titoli | 18/03/2013 17:20:04 |
PREMESSA: i regolamenti degli enti locali e i bandi di concorso devono rispettare quanto stabilito dalla legge in quanto gerarchicamente inferiori in diritto. La legge che regola i concorsi pubblici è questo ormai famoso dpr 487/94 I bandi di concorso possono stabilire i criteri e le quantità da attribuire ai singoli titoli, le materie di esame ed altro ma le modalità di attribuzione del max punteggio, il numero di prove ecc devono rispettare il dpr. Per quanto riguarda i titoli il ragionamento è molto semplice in quanto il dpr cita "I VOTI SONO ESPRESSI, DI NORMA, IN TRENTESIMI" ma non sei obbligato, infatti dice "Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente" e continuando il ragionamento all'art. 8 comma 2 cita "Per i titoli non puo' essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente" QUEST'ULTIMA FRASE HA SCATENATO 2 INTERPRETAZIONI, ANCHE DA PARTE DI ENTI AUTOREVOLI O AVVOCATI AUTOREVOLI. SAPETE PERCHE'? PERCHE' PUOI ESSERE BRAVO QUANTO VUOI IN DIRITTO MA QUI SI TRATTA DI SAPERE LA MATEMATICA (DELLE SCUOLE MEDIE). MOLTI DI VOI, ALCUNI REGOLAMENTI E ALCUNI ENTI SOSTENGONO CHE AI TITOLI POSSA ESSERE ATTRIBUITO UN PUNTEGGIO MAX DI 1/3 DEL VOTO COMPLESSIVO. ALCUNI DI VOI HANNO DUNQUE PARLATO DI UNA TORTA (VOTO COMPLESSIVO) DIVISA IN 3 SPICCHI uguali (1 spicchio per lo scritto, 1 per l'orale, 1 per i titoli). CONTINUANDO IL VOSTRO RAGIONAMENTO, NEI CONCORSI (ne trovate tantissimi) DOVE SONO STATI ASSEGNATI I SEGUENTI PUNTEGGI: MIN 21/30 PER LO SCRITTO MIN 21/30 PER L'ORALE MAX 10 AI TITOLI SEMPLICEMENTE, SECONDO VOI, GLI ENTI HANNO DECISO DI DARE MENO PESO AI TITOLI E NON LO STESSO PESO. SECONDO DUNQUE LA TEORIA DI "1/3 DEL VOTO COMPLESSIVO" E DELLA "TORTA CON 3 SPICCHI UGUALI" AVREBBERO POTUTO ASSEGNARE FINO A MAX 30 PUNTI. QUI SI SMONTA LA VOSTRA ASSURDA TEORIA POICHè, SE FOSSE STATA VERA TALE TEORIA DI "1/3 DEL VOTO COMPLESSIVO", IL DPR AVREBBE ENUNCIATO SEMPLICEMENTE: "Per i titoli non puo' essere attribuito un punteggio complessivo SUPERIORE A 30 o equivalente" VISTO che all'art.7 cita "I voti sono espressi, di norma, in trentesimi. Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente. Il colloquio verte sulle materie oggetto delle prove scritte e sulle altre indicate nel bando di concorso e si intende superato con una votazione di almeno 21/30 o equivalente" IN QUESTO MODO, RAGIONANDO IN MANIERA EQUIVALENTE, AD ESEMPIO IN DECIMI, AVREMMO AVUTO I PUNTEGGI DEL COMUNE. NEL DPR PERò NON C'è SCRITTO "Per i titoli non puo' essere attribuito un punteggio complessivo SUPERIORE A 30 o equivalente" MA "Per i titoli non puo' essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente" I max 10/30 sono DUNQUE da intendersi nel modo seguente: ai titoli puoi attribuire max 1/3 del voto massimo conseguibile in una SINGOLA prova, quindi nel nostro caso max 1/3 di 10 (cioè max 3,33 punti). Il 30 a denominatore si riferisce infatti al voto massimo riportabile nella SINGOLA prova nel caso di voto espresso in trentesimi e non al VOTO COMPLESSIVO (DOVE LO LEGGETE NEL dpr???????) UNO PUò ANCHE ESSERE UN GENIO DEL DIRITTO MA QUI è UN PROBLEMA DI SEMPLICE LOGICA MATEMATICA, il dpr è semplice da leggere ma guarda caso hanno sbagliato anche nei concorsi di categoria D dove, oltre ai titoli, non hanno neanche applicato la MEDIA dei voti riportati negli scritti. | |
Da: AIGOR | 18/03/2013 17:20:51 |
bè meglio così!! Per me più in là è e più sono contento | |
Da: pippo | 18/03/2013 17:24:04 |
io non penso che bastino i manuali per tutte le materie però penso che possano essere una buona guida per approntare uno studio su testi un pò approfonditi.. tutto non si può sapere e con i manualoni si ha una guida di base che però non bastano ovviamente | |
Da: x L''''AMMINISTRATORE DI CONDOMINIO | 18/03/2013 17:25:20 |
Ma che sarebbero i riassunti - tipo, per curiosità? | |
Da: Archimede Pitagorico | 18/03/2013 17:29:06 |
Messaggio per il re dei forum ... L'esempio della torta mi sembra la cosa più comprensibile per tutti. In questi concorsi chi prende il massimo allo scritto, agli orali ed ai titoli conquista il 100% della torta. La suddivisione della torta può essere: 1) prove scritte (tre fette, se arrivi al voto massimo, 10 oppure 30) 2) prova orale (altre tre fette, " " " " " " ) 3) titoli (solo una fetta, cioè 1/7 dell'intera torta) Così i titoli inciderebbero per 1/7, ovvero il 14% circa del totale messo in palio. (come piace o fa comodo a te ...) Viceversa, come fa il comune: una fetta per lo scritto, una per l'orale ed una per i titoli, tutte e tre uguali tra loro e pari al 33% del tutto. Qual'è la cosa giusta: fare pesare i titoli solo 1/7 (un po' pochino) o 1/3 (forse un po' troppo?) | |
Da: LAMMINISTRATORE DI CONDOMINIO | 18/03/2013 17:33:18 |
sono riassunti di determinate fattispecie; di atti amministrivi generali, di pianificazione, programmazione e controllo. | |
Da: x LAMMINISTRATORE DI CONDOMINIO | 18/03/2013 17:35:05 |
Grazie. Ma in pratica li utilizzi solo per ripetere immagino.. sono una sorta di schemi? | |
Da: Archimede Pitagorico | 18/03/2013 17:35:49 |
Per me, e non solo, il testo del DPR lascia spazio a dubbia interpretazione dove dice x i titoli "... PUNTEGGIO COMPLESSIVO SUPERIORE a 10/30 o equivalenti". Complessivo, ok, significa tutti le tipologie di titoli messe assieme. Mentre quel non superiore a 10/30 o equivalenti, divrebbe significare come dice ... "In assoluto", ma potrebbe anche voler dire "10/30, ovvero 1/3, ovvero il 33% del punteggio massimo finale raggiungibile", cioè della famosa torta | |
Da: x Archimede Pitagorico | 18/03/2013 17:37:40 |
infatti ma ti consiglio di non rispondergli più sono solo provocazioni credo ormai si è capito. | |
Da: Archimede Pitagorico | 18/03/2013 17:39:15 |
Come hanno già chiesto in tanti, se volessimo dibattere sui titoli, sarebbe qui opportuno andare sulla DISCUSSIONE GENERALE, per non intasare questo topic, che può servire per altro. E poi mi sembra che tu ti sia azzittito. Come mai? Hai finito gli argomenti? | |
Da: ... | 18/03/2013 17:40:31 |
Il vero puntini sono io. E questo è il mio primo messaggio che scrivo da questa mattina, poi se ci credete bene, altrimenti amen. Non pensate che a scrivere sia sempre e solo io, oppure come qualcuno pensa che mi scrivo i messaggi e le risposte da solo, qualcuno ha troppa fantasia. Tranquilli che io questo concorso non lo deve fare, però come ho avvertito dell'errore i candidati per i concorsi di cat D dove il comune invece di fare la media ha fatto la somma lasciando fuori tra i vincitori molte persone che nella realtà sono vincitori, la stessa cosa ho fatto qui, su questa questione, quando molti diplomati con pochi titoli o nessuno in altri forum hanno iniziato a dire che era inutile partecipare, perchè con questa metodica avrebbero perso in partenza (e non hanno tutti i torti). Il dpr 483/97 è riferito solo ai concorsi per dirigenti in ambito sanitario ma viene applicato da altri enti anche in qualche regolamento per esperire concorsi per personale tecnico-amministrativo che non ha nulla a che vedere, e per quale motivo viene fatto questo non si sa. Però visto che per i loro concorsi da diplomati e laureati, invece di applicare il Dpr 487/94 applicano il dpr 483/97 allora oltre alla dicitura... Per i titoli può essere attribuito un punteggio fino ad 1/3 di quello complessivo,... dovrebbero dare anche il punteggio relativo alle prove di esame che per il dpr 483/97 è di... 1. La commissione dispone, complessivamente, di 100 punti così ripartiti: a) 20 punti per i titoli; b) 80 punti per le prove d'esame. 2. I punti per le prove d'esame sono così ripartiti: a) 30 punti per la prova scritta; b) 30 punti per la prova pratica; c) 20 punti per la prova orale. | |
Da: ESATTO | 18/03/2013 17:43:23 |
Anche perchè questo tipo sta qui dalla mattina alla sera a ripetere in maniera ossessiva smpre lo stesso post, ma come fanno a dargli retta? E' uno psicolabile e se veramente avesse voluto fare ricorso non stava qui ad impazzirsi per convincere noi e per farsi sfottere aspettava il momento lo faceva e basta. Ha ragione chi dice che è una provocazione | |
Da: ITS EASY | 18/03/2013 17:44:28 |
Scusate se prendo la parola ma qui stiamo degenerando. Quello che vi spiega trepuntini non e' poi cosi' difficile. Cerchiamo di esemplificare il tutto. 7ab^3+ (-4a^3b)-(+8ab^3)-(-12a^3b)+(+3ab^3)+(-5) = 7ab3+4a3b- _8ab3-12a3b+3ab3+5 = (+7-8+3)AB3(+4-12)a3b-5 = +3a3b +2ab3 Ecco perche' il bando e' illeggittimo. | |
Da: Archimede Pitagorico | 18/03/2013 17:44:33 |
Bene la questione dei D, hai pienamente ragione, ma ciò non riguarda questo forum. Spostati su quello Generale. | |
Da: ... | 18/03/2013 17:50:46 |
X archimede ok, allora se si deve parlare andiamo su quelle generale. Altrimenti questi iniziano a pensare che sono solo io quello che scrive, e iniziano a fantasticare troppo. X esatto, io provoco? ma beato te. | |
Da: Archimede Pitagorico | 18/03/2013 17:51:48 |
x ITS EASY That's all right!! L'equazione è molto più semplice: a + b + c = 100 dove a (punteggio masssimo scritti) = b (punt. massimo orale) c = 1/3 di 100 (comune di Roma) c = 1/7 di 100 (altra interpretazione, vedi anche ...) | |
Da: X Archimede | 18/03/2013 17:54:16 |
Aridaje co' sta' torta. Il tuo vizio logico nasce dal voler a tutti costi fare una valutazione complessiva. Ma il DPR non dice questo lo capisci? Ti dice che se fai una (ma possono essere due, tre, o quattrocento) valutazioni in 21/30 puoi dare al massimo 10/30 come titoli. Punto. Se vuoi ragionare proprio in termini di torta devi, allora, ragionare come se la prova fosse unica (tant'è che il DPR non distingue in base al numero di prove). Per questo l'unico parametro di valutazione cui relazionare il punteggio dei titoli e' quello della SCALA (che può essere quella dei decimi, dei trentesimi, dei cinquantesimi e così via). E di questa scala puoi dare al massimo come punteggio complessivo dei titoli (qui dici correttamente laddove riferisci il "complessivo" alle varie categorie di titoli) 1/3 del valore della SCALA. Punto. Poi le prove possono essere anche 5 milioni ma sempre al massimo 1/3 di quella scala che utilizzi come parametro di valutazione puoi dare. Cosa c'entrano tutte ste torte????? | |
Da: ... | 18/03/2013 17:56:42 |
Pasticceria Archimede - dolci della casa. Oh scherzo archimè ^_^ | |
Da: ... | 18/03/2013 17:57:42 |
Archimede ma quante torte ti sarai mangiato da ieri a oggi? Sempre diverse poi, crema, cioccolato, ai wurstel, alla cannella.... offricene una va'. | |
Da: GRAZIE GRAZIE | 18/03/2013 17:58:43 |
x puntini e archimede, grazie grazie e ancora grazie che avete il rispetto di andare su un'altro forum a parlare il popolo del forum ringrazia forse qui si tornerà a parlare di cose che interessano a tutti. P.S. Ma scusa puntini ma se dici dichiaratamente che non fai questo concorso che cavolo ci stai a fare tutto il giorno qua? Bah... | |
Da: infatti bast | 18/03/2013 17:59:47 |
discutere di questo, il ricorso si farà e ci sarà. Probabilmente in via cautelativa si bloccherà la graduatoria fino alla fine del ricorso. Dopodichè o si sbloccherà o si ricalcolerà. Almeno questa questione è molto semplice. | |
Da: si si | 18/03/2013 18:04:05 |
ci sarà tranquilli però adesso basta eh! Un bel respiro ^_^ | |
Da: NOOOOOO | 18/03/2013 18:11:06 |
A me piaceva quando facevano cagnara qui, li leggevo sempre per rilassarmi nei momenti di pausa. Che peccato! Dove sono andati? Tornate quiiiiii che farò adesso??? | |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>