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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: pillola magica18/03/2013 13:38:50
x a pillola

mi duole che pensi così io ho solo riportato quello che ho trovato scritto e che mi sembra chiaro a prescindere da quanti punti ho io 0,1,2,3,4,5,6. Non ho scritto da nessuna parte che mi sembra giusto o ingiusto ho riportato pedissequamente come stanno le cose che ci piacciano o no. Prima di ogni altra cosa bisogna essere realisti capendo cosa si può o non si può fare e poi da questa base bisogna affrontare il toro per le corna conoscendo la realtà dei fatti! Per come stanno le cose se avessi ipoteticamente zero punti devo sapere che sia all'orale che allo scritto non posso prendere meno  di 8/9/10, per piazzarmi almeno nelle ultime file o tra i primi degli idonei non mi piace illudermi di poter prendere anche 7 ad entrambe le prove sognando di vincere  un ricorso infondato al Tar che mi salverebbe le penne, perchè se parti dal presupposto sbagliato non arrivi da nessuna parte caro o cara collega che tu sia.

Da: sarabi 18/03/2013 13:54:56
grazie a meno meno........

Da: UNO PUNTO PULCIOSO18/03/2013 13:57:56
pillola se fossimo stati su facebook avrei messo un bel mi piace su tutti i tuoi post non per il contenuto che avrei preferito che fosse stato diverso ma per la concretezza l'umiltà e l'educazione che in questo forum spesso manca

Da: Per Tutti18/03/2013 14:05:21
Ma i regolamenti o le circolari che avete postato non significano nulla.
Un regolamento può dire quello che vuole ma l'importante e' che rispetti la legge.
Solo se vi fosse un'interpretazione autentica (cioè un'altra legge che spiegasse come deve essere interpretato il DPR) allora si potrebbe parlare.
Ma una legge in questo senso non c'è anche perché e' fin troppo chiaro quello che dice il DPR e cioè che ci vuole EQUIVALENZA tra valutazione delle prove e valutazione dei titoli.
Non parla di un punteggio dei titoli che deve incidere al massimo fino a 1/3 del voto complessivo.
Questa e' un'interpretazione errata del DPR  da parte dei regolamenti che avete indicato.
Ma non e' un'interpretazione autentica nel senso chiarito.
Per cui se il vizio presente nel regolamento (che viola il DPR) viene riflesso nel bando di concorso di concorso di avrà che questo (unitamente al regolamento) sono illegittimi nella parte in cui violano la legge.
Dire che "i titoli possono incidere al massimo fino a 1/3 sul voto finale" e' corretto solo si intendesse tale affermazione in modo conforme al DPR.
E cioè che al punteggio risultante dalle prove si potrebbe aggiungere al massimo 1/3 della scala di valutazione adottata.
Solo così, infatti, il punteggio dei titoli sarebbe fisso (a prescindere cioè dal fatto che le prove siano due o tre) perché altrimenti dovrebbe variare in relazione al numero delle prove previste.
Ma il DPR non dice questo nel modo piu' asdoluto!

Da: iNDIRIZZATO A Per Tutti18/03/2013 14:12:39
scusami doc'è che il DPR dice " che ci vuole EQUIVALENZA tra valutazione delle prove e valutazione dei titoli"?

Io leggo 10/30 o equivalente a che? Bo! Allora diventa credibile equivalente ad 1/3 del voto complessivo, mo va bè il comune di Roma ma pure il ministero, la regione, i dirigenti medici... sono tutti sbagliati?? E dajeee

Da: Isaia18/03/2013 15:17:46
quanto ci volete scommettere che da un momento all'altro rispunta puntini che dice con un post di 2 km che sono tutti sbagliati  come era sbagliata pure la graduatoria del precedente concorso di istruttori amministrativi e di vigili del comune di Roma e che però nessuno se n'è mai accorto tranne lui perchè è così punto e basta e sono tutti una massa di incompetenti?
3-2-1...  VIA

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Da: Per Tutti18/03/2013 15:19:21
Lo dice l'art. 8 del DPR che fa riferimento all'art. 7 che parla di 21/30 per la valutazione delle prove o "equivalente" (nel senso cioè che si può adottare anche la valutazione in 7/10 o in 14/30 o in 35/50 e così via).
Per cui la valutazione dei titoli in 10/30 e' riferita all'art. 7 che parla di valutazione delle prove in 21/30.
L'inciso "o equivalente" dell'art. 8 per la valutazione dei titoli va allora relazionato con l'inciso "o equivalente" dell'art. 7 relativo alle valutazione delle prove!
Per cui se alla valutazione delle prove adotto la scala dei 7/10, la scala da adottare per la valutazione dei titoli sarà quella dei 3,33/10 (cioè quella equivalente).
Così come se adotassi la scala dei ventesimi (14/20) x la valutazione delle prove ai titoli potrei dare al massimo 6,66/20.
E così via.
Il fatto che i titoli incidano al massimo fino a 1/3 (della scala di valutazione che si adotta per la valutazione delle prove) si ricava, allora, sempre dal combinato disposto degli artt. 7-8 del DPR.
Poiché l'art. 7 richiede una valutazione delle prove in 21/30 ("o equivalente") l'art. 8 prevede una valutazione dei titoli in 10/30 ("o equivalente").
Quindi ciò significa che i titoli possono incidere al massimo fino a 1/3 di quella scala di valutazione ( che e' quella dei trentesimi).
Ma se adotto un'altra scala di valutazione ("equivalente a quella dei 21/30 e, quindi quella dei 7/10 o dei 14/20 o dei 35/50 e così via) dovrò adottare una scala di valutazione dei titolo ad essa equivalente (e, quindi, quella dei 3,33/10 o 6,66/20 o 16,66/50 e così via).

Da: PURE QUA SE SO SBAJATI18/03/2013 15:25:15
TUTTI I GENI STANNO SOLO SU STO FORUM

Richiesta chiarimenti in merito ai criteri per la valutazione dei titoli applicata al Bando per Tecnico Operativo

Si è rivolto all'Ufficio Difesa Civica in data 8/4/2009 il Sig XXXX riferendo di  aver partecipato ad un Concorso Pubblico per titoli ed esami a n. 3 posti di Tecnico Operativo indetto dalla Provincia di Pisa, collocandosi all'ottava posizione della Graduatoria Finale.

Rileva l'istante che la selezione era regolata secondo i principi individuati nell'allegato A2 del bando "Criteri per la valutazione dei titoli" che, citando l'art. 8 c. 2 del DPR 487/94, prevedeva testualmente che "per i titoli non può essere attribuito un punteggio superiore a 10/30 o equivalente".

Tanto premesso il Sig. XXXX sottolineava che, mentre la norma richiamata individua in 10/30 il punteggio massimo attribuibile, nel concorso de quo il parametro non solo sarebbe stato espresso in sessantesimi (con punteggio massimo di 20) ma anche che la Commissione aveva introdotto dei sottoparametri per la per la valutazione dei titoli (Curriculum, titoli di servizio, di studio e vari) non chiarendo quale punteggio massimo sarebbe stato attribuito a ciascun sottoparametro.

Il sig.  XXX chiedeva pertanto una verifica delle individuate irregolarità con conseguente eventuale modifica della graduatoria finale.

Seguiva rituale istruttoria previo interpello del Servizio Gestione Risorse Umane il quale rispondeva con comunicazione che il dettato normativo del DPR n. 487/1994 all'art 8 stabilisce che per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente. Secondo la normativa occorre che la valutazione dei titoli non incida più di 1/3 sul punteggio totale. La stessa disciplina è stata recepita all'interno del reg.to prov.le ....

Nel caso in specie la commissione avrebbe deciso di attribuire ai titoli un punteggio complessivo non superiore a 20/60 (rispettando la proporzione di 1/3 sul punteggio totale) e di valutare le due prove scritte in ventesimi anzichè in trentesimi.
Pertanto, ad avviso dell'Ufficio nella selezione la Amministrazione Provinciale non avrebbe violato alcuna disposizione  ed avrebbe rispettato quanto previsto dalla normativa vigente.



Da: Per Isaia18/03/2013 15:26:21
Non sono tre puntini ma quello che ha scritto il post con il nick "per tutti".
Ma invece di prendere in giro perché non ti leggi il DPR e cerchi di capirlo?
Tre puntini l'ha spiegato mille volte ma c'e' gente che non ha provato neanche a capire.
Hanno solo fatto il "tifo" x quelli che hanno adottato un'altra interpretazione (sbagliata perché derivante da regolamenti comunali e non da leggi).
Ovviamente accettando l'interpretazione piu' conveniente per loro non quella giusta.
Neanche avete provato a capire i termini di un problema che a graduatoria pubblicata riguarderà tutti!!!!

Da: farsi riconoscere18/03/2013 15:31:32
http://www.youtube.com/watch?v=9HXNeMdBu9M

Da: RCA PALETTA18/03/2013 15:34:52
pur avendo un infinitesimale di titolo comincio ad avere quache dubbio su questa persona che affolla i forum con questa storia, davvero non capisco che ne ricavi nessun ti impedisce di fare ricorso contro ricorso al Tar al secondo grado e arrivare pure alla corte europea dei diritti dell'uomo però perchè ci continui a subliminare i cojxxx con questa solfa? Fa sto ricorso così te calmi ohhh e basta però, ma non c'hai altro da fare che cercare clienti su sti forum per l'avvocato  tuo amico di famiglia?

Da: Nuria 18/03/2013 15:39:41
PER SARABI :Anche io ho il tuo stesso problema perchè neanche ame hanno valutato l'ecdl...e con questa concorrenza anche uno 0,30...a me non risponde nessuno al telefono!tu invii direttamente un fax?

Da: Per pure qua...18/03/2013 15:42:29
Ancora insiste con questa caxxxxta?
Ma lo vuoi capire che quello che hai postato non vuol dire nulla?
Ieri ti avevo invitato a studiare prima di parlare il diritto amministrativo.
Il tuo caso e' grave.
Quello che hai messo e' un'interpretazione (palesemente errata) del DPR da parte di un servizio risorse umane.
Cioè dello stesso ufficio che aveva emanato il bando.
Non e' una LEGGE!
Interpretazione peraltro fornita a seguito di interpello presentato dal difensore civico sollecitato dall'istante.
Non significa un cavolo lo capisci?
Avrebbe un senso se vi fosse stata una pronuncia di un tribunale (TAR)?
Ci arrivi?
Un regolamento può dire quello che vuole (così come il relativo bando) ma poi bisogna vedere se il bando (unitamente al regolamento) siano rispettosi della legge che e' la fonte primaria.
Vatti a studiare il rapporto di simpatia e di antipatia capra!
Anche adesso l'ufficio concorsi del comune di Roma dice che e' tutto regolare e che il bando rispetta il DPR.
E grazie l'hanno fatto loro il bando!
Te lo deve dire un TAR che il bando e' regolare non l'ufficio concorsi!

Da: Platea18/03/2013 15:45:12
sembrano le discussioni tra destra e sinistra.. mentre quel puntini se la canta e se la sona per creare subbugli e casini gli altri studiano beatamente e non capisce che così manco 7 all'orale riesce a prendere

Da: hahahahah18/03/2013 15:49:54
fatelo rinchiude!! Però in fondo è simpatico secondo me o è matto proprio o lo fa a posta perchè si diverte a vedere quello che gli rispondono e neanche deve fare questo concorso è una vita che gira su questi forum sotto nomi che ogni tanto cambia e ogni tanto solleva qualche questione assurda e insiste insiste insiste fino allo sfinimento. Poi si placa e ne solleva un'altra.. si diverte così

Da: IL RICORSISTA18/03/2013 15:52:08
Correte e' uscito un bando di concorso nuovo!!! Cercasi 1.000 ricorsisti... sono tanti posti speriamo bene!!!! E' per titoli, sottotitoli, pag.777 di televideo , ed infine esami

Da: ISTANZA RIESAME18/03/2013 15:55:11
X Nuria oggi l'Ufficio Concosi è chiuso i giorni di apertura sono martedì meroledì e giovedì mi hanno detto che l'istanza di riesame si può fare per fax ma vorrei sincerarmene parlando prima con l'Ufficio Concorsi, quindi chiamerò domani. Neanche a me l'hanno riconosciuta e sono sicura di averla autoertificata perchè ho la copia della domanda. Io domani chiamo.

Da: x hahahahah18/03/2013 15:58:06
si tipo Alberto Sordi che prima era vetrinario poi avvocato poi ballerino.. come si chiamava quel film??

Da: gianlu notizie fresche18/03/2013 16:00:50
In materia di valutazione di titoli e prove scritte consiglio di dare una lettura alla sentenza del Tar Lecce n. 11 del 2009...ciao e buon studio a tutti

Da: GRANDE !!18/03/2013 16:01:58
http://www.youtube.com/watch?v=MGbkpgdkTJg


Da: qualcuno18/03/2013 16:07:58
e' in grado di fare un elenco per vedere quante persone hanno titili, quante per esempio hanno 1,00 oppure 2,00 ecc. nel concorso per 155 contabili un ragazzo e' riuscito a fare un elenco e sono risultate solo 570 persone con titoli, insomma giusto per farci un idea di come e' la situazione titoli

Da: x qualcuno18/03/2013 16:14:34
se scorri indietro nel forum qualcuno l'aveva fatto il giorno in cui uscirono i punteggi. Cmq puntini a parte, non potete negare che non è giusto cioè sarà pure legittimo ma è impossibile recuperare chi è così avanti..  cioè secondo me chi ha proprio zero titoli sta nella m.. passeranno solo i super titolati come agli ultimi 2 concorsi che fedcero su questo a puntini bisogna dare atto.

Da: Infatti18/03/2013 16:23:00
Ho letto la sentenza del TAR Puglia che, pero', fa riferimento ad una questione che a noi non interessa in quanto abbiamo un'unica prova scritta e non due.
Va pero' dato atto che tre puntini aveva evidenziato anche questo profilo di illegittimità del bando che, infatti, nei profili per laureati (che hanno due scritti) prevede la somma e non la media dei voti.
Cioè proprio il caso prospettato nella sentenza che ha dato ragione al ricorrente (che era arrivato secondo ma che con il ricalcolo del punteggio e' diventato primo).
Questo, in ogni caso, dimostra come quello che fa fede e' il DPR e non i regolamenti o i bandi di concorso.
Quest'ultimi, cioè, devono sempre rispettare il DPR

Da: SONDAGGIO18/03/2013 16:26:37
Su quali testi state studiando Tuel e amministrativo contratti e privacy?

Da: X x qualcuno18/03/2013 16:30:37
Lo so ma se la legge va interpretata così come è stato evidenziato del resto non ci possiamo fare nulla se non studiare..
x SONDAGGIO manuali simone

Da: X per qualcuno18/03/2013 16:50:21
Ma che cavolo dici?
Allora fattelo mettere in quel posto.
E stai anche zitto!
Il bando non e' legge lo capisci?
Il regolamento non e' legge chiaro?
Il DPR e' legge in questo caso.
E il fatto che il DPR sia stato rispettato o l'interpretazione del DPR non te la deve fare l'ufficio concorsi.
Questi ti possono dire tutto e il contrario di tutto.
Quello che conta e' la sentenza di un tribunale.

Da: Ricorso!!!!!!!!18/03/2013 16:52:16
e ricorso sarà

Da: Leila 8318/03/2013 16:55:29
io sto studiando sul manuale della simone, in verità ho inizato da poco e prima di approfondire sui singoli manuali che ho studiato per questo e per altri concorsi vorrei  dare una rivisitata a tutto sul manualone generale. Voi?

Da: x puntini18/03/2013 16:57:17
non stavo parlando con te grazie comunque delle precisazioni che mi sono ben note..  ma non ti scaldare troppo dai, rilassati :)

Da: certo che18/03/2013 17:02:40
ce ne sono di bifolchi qua dentro, continuano a leggere l'articolo 8 ma niente non ne vogliono sapere di leggere il 7, alcuni chiedono pure dove sta scritto che le prove devono essere equivalenti ahahahahaha... ma come state?

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