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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: morso della fame16/03/2013 13:30:11
che mangiate per pranzo?

Da: millyok16/03/2013 13:33:42
un assoggio di pasta ..petto di pollo e contorno di broccoletti

Da: Ta_ta_ta16/03/2013 13:35:36
tagliata con pomodorini e rughetta

Da: x Ta_ta_ta16/03/2013 13:37:53
ssscusa mma  titi  popopossso fare una domandada?

Da: Per x puntini16/03/2013 13:40:39
Allora e' molto semplice.
Cerchiamolo di rispiegarlo ancora una volta.
E' errato dire che il massimo di 1/3 attribuibile con i titoli vada riferito alla votazione finale.
Supponiamo, infatti, che le prove, come nel nostro caso siano due (uno scritto e un orale) e la votazione fosse espressa in decimi.
In questo caso il massimo attribuile non potrebbe superare 1/3 della votazione finale.
Significa che i titoli non possono andare oltre 3,33.
Se infatti valutassimo questo terzo sul voto complessivo (che potrebbe arrivare a 20 attesa la valutazione in decimi e il numero di due prove) avremmo che attribuire al massimo 10 punti per i titoli avrebbe inciso per la meta' del voto finale e non per 1/3.
Cioè dire che il 1/3 deve essere calcolato sul voto finale (come lo interpreti tu) significa dire che il punteggio attribuibile con titoli deve variare a seconda del numero di prove previste.
Così se le prove fossero due e i voti fossero in decimi poiché il punteggio massimo sarebbe 20 il terzo andrebbe calcolato su 20 e sarebbe 6,66.
Cioè dire che i titoli possono incidere al massimo fino 1/3 sul voto finale significa che il 1/3 deve essere calcolato sul voto finale che e' la risultanza del numero di prove.
Ma se così fosse il 1/3 dovrebbe variare a seconda del numero delle prove: non potrebbe, cioè, essere fisso a 10.
Ciò perché, come detto, se le prove sono due e i voti sono espressi in decimi (e, quindi, 20 sarebbe il voto massimo) il terzo di 20 non sarebbe 10 ma 6,66.
Lo stesso discorso si può fare anche se si adotta la scala dei trentesimi, dei cinquantesimi o dei ventesimi x la valutazione delle prove.
Dire che il terzo dei titoli va calcolato sulla somma significa dire che non può essere attribuito 10 al punteggio dei titoli perché, così facendo, esso non corrisponderebbe piu' a 1/3 del voto finale.
Ma dovrebbe variare a seconda della somma che risulterebbe dal numero delle prove e dalla scala di valutazione adottata.
Allora, in conclusione, dire che i titoli possono incidere al massimo fino a 1/3 sulla votazione complessiva significa che se si adotta la scala di valutazione dei decimi al voto complessivo (che può arrivare al massimo a 20) non può essere aggiunto piu' di 3,33 (cioè 1/3 di 10).
Lo stesso se le prove fossero tre (due scritti e un orale): al voto complessivo (che potrebbe arrivare fino a 30) non può essere aggiunto piu' di 3,33.

Da: diplomato16/03/2013 13:41:46
saranno buoni consigli per carità, ma se il concorso si gioca su 6 punti e chi cmq ha titoli presumibilmente ha anche una buona preparazione di certo non si riesce a superarlo di due punti, figuriamoci di 3,4,5 e più punti... Per noi diplomati è andata, pure per chi ha studiato come un matto da più di un anno cercando di recuperare il gap con chi mastica queste materie già da molto tempo. L'unica speranza è di finire in fondo alla graduatoria e sperare che la esauriscono. La cosa più deludente è vedere gente scrivere che ci sta bene, che non abbiamo diritto a speranze e che una valutazione come questa che ci taglia le gambe è più che giusta perchè noi già lavoravamo e quindi non abbiamo problemi. A queste persone voglio solo dire di non credere di essere i soli ad aver fatto sacrifici e faticaccie nella vita, spesso e volentieri inutilmente. Detto questo buona fortuna a tutti!

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Da: c''è vita su Marte?16/03/2013 13:48:00
sì, un po' il sabato sera.

Da: MARCELLO BELLO16/03/2013 14:03:00
marc x secondo me hai preso 6,95 allo scritto.
Poi secondo me i titoli migliori sono quelli di coda della corazzata potionki.

marc x hai detto che parlare romani e' da cafone e allora perche' vieni a Roma a fare il concorso? Fai solo quelli di Milano e dintorni no?

Da: x diplomato16/03/2013 14:04:00
se qualcuno ti ha detto che ti sta bene tu neanche deve rispondere perchè non se lo merita. Continua a studiare e a sperare perchè assorbiranno anche molti idonei

Da: MARCELLO BELLO16/03/2013 14:05:54
non avete letto bene il bando comunque, si parla di "conferimento" di posti. Quindi non siete legittimati a volere un punteggio di titoli proporzionato ai decimi.

Da: mkmk16/03/2013 14:15:47
da quello che ho letto fino ad ora al di là di quello che scrivete

VOTO COMPLESSIVO =  voto SCRITTO + voto ORALE + punteggio TITOLI.           (chiamiamolo A)

Il punteggio titoli non deve essere superiore di 1/3 A.

Poi non dovete convincere le persone del forum dovete convincere i giudici avete detto che fate ricorso fatelo..

Da: mkmk16/03/2013 14:18:21
continuate ad interpretare quel 10/30 come 10 punti quando la valutazione è in 30 senza capire che quella è una equazione che vale 1/3 ma lo avete letto il post di quello che si è rvolto al difensore civico?

Da: ...16/03/2013 14:35:54
Come ho detto questa mattina quando mi farete vedere nel dpr che i 10 punti valgono 1/3 del voto finale vi regalo una casa. Ma me lo dovete far leggere nel dpr non nei link che postate perchè se volete ho regolamenti concorsi ecc che dicono 10/30 per i titoli e 21/30 per le prove di esame, ne ho a quintali altro che i link che avete postato. Anche la sentenza che vi ho postato dice che in un voto complessivo (esempio 30 punti) NON si posso valutare in modo paritario i titoli (10 punti) come le prove di esame (10 punti). E ancora non siete convinti.

Ancora non avete capito che le torte non c'entrano nulla. Quel 10/30 è un voto complessivo riferito ai titoli non al voto finale. Quando mi trovate nel dpr che 1/3 è sul voto finale mi avrete convinto.

Infatti io non devo convincere i titolati a cui sta cosa ovviamente sta bene, sto solo dicendo che chi è meno titolato di non preoccuparsi  di adare avanti per dare il massimo e superare il concorso, che una volta dentro la graduatoria, con il ricorso le cose cambieranno. Voi ancora fate i conti sul 10/30, e non li dovete fare, ma per capire quanto valgono le prove di esame si deve leggere l'art 8 comma 3 che per le prove di esame dice di vedere l'art 7 che parla di 21/30. Poi dite che è l'ennesima volta che ripeto sta cosa, ma fate finta di non capire e leggete solo quello che vi fa comodo. Io ho visto quello che voi avete postato ma vi chiedo di trovarmi dove è scritto nel dpr 487/94 che i titoli valgono 1/3 o 10/30 del voto finale, me lo dovete trovare nella Legge non nelle cose che linkate. Se lo trovate nella Legge avete ragione voi.

Da: mkmk16/03/2013 14:41:01
Io non me ne faccio niente con la ragione, personalmente non voglio convincere nessuno sei tu che ti affanni a voler convincere gli altri.  Avete la possibilità di fare ricorso e chi vorrà lo farà come è giusto che sia. Mi sembra molto pacifica la cosa. Ci saranno dei giudici che valuteranno STOP

Da: millyok16/03/2013 14:45:36
anch'io penso ci siano gli estremi per fare ricorso, ma il discorso è troppo prematuro, bisogna attendere gli esiti degli scritti, fare eventualmente gli ora, poi chi è dentro farà le proprie valutazioni..

Da: Per tre puntini16/03/2013 14:51:14
Lascia stare questi sono proprio di coccio.
Ancora non hanno capito a cosa debba essere riferito il terzo della valutazione dei titoli.
Parlano di torte di merendendine ecc. quando il discorso e' talmente banale che ci si arriva x logica.
Non c'è bisogno di scomodare la matematica.
E ti vengono a dire di rivolgerti ad un giudice.
Ancora non hanno capito che il giudice può solo accertare se il bando abbia violato il DPR.
Ma per capirlo occorre fare ricorso alla logica non al diritto.
Ancora insistono che il 1/3 vada riferito al voto finale senza capire che cosa si intenda con quest'espressione.
Come ho già detto se il 1/3 e' riferito al voto finale allora esso deve variare a seconda del voto finale.
Non può essere fisso!
Non si può stabilire di dare fino a 10 come titoli anche quando il numero delle prove e' superiore a due o i voti sono espressi in una scala diversa da quella dei decimi.
Ma e' così difficile da comprendere???????

Da: a me la pasta16/03/2013 14:59:13
piace poco condita.

Da: marc-x 16/03/2013 15:01:37
X MARCELLO BELLO:non ho detto che chi parla romano e' cafone,rileggi bene...e' cafone perche' senza conoscere la persona si e' permesso di dire che io avrei meritato 0,005 di punteggio titoli...ma come ti permetti?cioe' chi sei tu per valutare?qui sopra mi sembrate tanti MAMMASANTISSIMA,"merito tanto",tanti "IO VALGO" della Loreal,"io merito tanto e tu non passi,tu prendi 6,95",ma altro che milano,ti rispondo proprio in napoletano:va lav e piatt,che il lavoro umile non fa mai male

Da: mkmk16/03/2013 15:01:56
senti noto che non hai capito assolutamente nulla di quello che è stato detto ma non fa niente. C'è un unica differenza tra me e te che io non ti ho detto che sei demente o di coccio perchè non hai capito nè quello che ho detto io nè quello che è stato sostenuto più autorevolemte di me nei post linkati che può non essere condiviso ma no non capito. Io ho detto molto civilmente che hai diritto a fare ricorso al Tar se passi le prove non capisco questo astio e questa ansia se sei sicuro o sicura di quello che dici,  vincerai il ricorso con rimborso delle spese processuali e verrà riformulata la graduatoria. Meglio di così?

Da: 4 chiacchiere16/03/2013 15:11:19
menù di oggi:

Penna ai carciofi

polletto allo spiedo

piselli in agrodolce

frutta: mandarini, un mezza mela

dolce: torta al cioccolato

Da: Deborah16/03/2013 15:19:21
2 fili di pasta al pesto

3 polpettine al sugo senza pane

insalata

una fetta di pastiera

Da: :(16/03/2013 15:24:06
Barretta vitasnella

Da: 4 chiacchiere16/03/2013 15:36:19
ehhh ma che tristezza ma magnate che siete belle anche con qualche kilo in più

Da: dino16/03/2013 15:45:45

antipasto misto

parmiggiana

peperonata

cantucci e vino cotto

Da: Per mkmk16/03/2013 15:45:57
Si ribadisco che sei di coccio tu e tutti quelli che affermano quello che sostieni.
Questo perché dopo aver letto il DPR e dopo avervi spiegato 100 volte come devono essere calcolati i punteggi dei titoli ancora non capite.
E allora siete di coccio.
Ti rispiego nel modo piu' semplice possibile evidenziando così anche il limite delle vostre osservazioni.
Partiamo dall'affermazione che ha ingenerato l'equivoco secondo cui "i titoli possono incidere al massimo fino a 1/3 sul voto complessivo".
Significa che se valuto le prove in decimi avrò come voto (massimo) complessivo 20, 30, 40, 50 e così via a seconda che il numero delle prove (tra scritto e orale) sia due, tre, quattro, cinque e così via.
Su questo voto complessivo i titoli potranno incidere al massimo fino a 3,33 del punteggio finale.
Cioè al massimo fino a 1/3 della scala adottata per la valutazione delle prove (che e' quella dei decimi).
Altrimenti se incidessero fino a 1/3 del voto finale (come lo intendi tu) significa che il punteggio dei titoli non sarebbe piu' fisso ma dovrebbe variare con il numero delle prove.
Cioè se le prove fossero due e, quindi, il voto massimo fosse 20, 1/3 sarebbe 6,66; se le prove fossero tre il punteggio massimo sarebbe trenta sicché 1/3 sarebbe 10; se le prove fossero quattro il punteggio massimo sarebbe 40 e 1/3 sarebbe 16,33 e così via.
Cioè il punteggio attribuibile con i titoli non sarebbe piu' fisso ma varierebbe a seconda del numero delle prove.
In modo speculare (o "equivalente" come dice il DPR) se valuto le prove in ventesimi avrò come voto (massimo) complessivo 40, 60, 80, 100 e così via a seconda del numero delle prove (scritte e orali) previste (2,3,4,5 e così via).
Sul voto finale, quindi, i titoli potranno incidere al massimo fino a 6,66 (cioè 1/3 della scala di valutazione di 20).
Se valuto le prove in trentesimi i titoli potranno incidere al massimo fino a dieci punti sul voto finale.
Cioè se le prove fossero due, tre o quattro e, quindi, il punteggio massimo raggiungibile fosse 60, 90 o 120 a questo si potrebbe aggiungere al massimo 10 (cioè 1/3 della scala della trentesimi).
Non si potrebbe aggiungere al massimo 1/3 della somma finale perché altrimenti il punteggio attribuibile con i titoli varierebbe a seconda del numero delle prove previste (e, quindi, sarebbe 10 solo se la prova fosse unica, ma se le prove fossero due, poiché il voto massimo potrebbe arrivare fino a 60, ai titoli sarebbe assegnabile un punteggio fino a 20).
Lo stesso se adotassi la scala dei cinquantesimi.
Il 1/3, quindi, attribuibile con i titoli e' nel senso che al voto finale, determinato dalla somma dei voti delle singole valutazioni (siano esse due, tre o mille) può essere attribuito al massimo 1/3 della scala di valutazione che si e' scelta da adottare.
Altrimenti intendendo 1/3 del voto finale il punteggio attribuibile con i titoli non sarebbe fisso ma varierebbe con il numero delle prove.

Da: @ dino16/03/2013 15:47:21
ci sei andato leggero.... ahaha

Da: Mandarino16/03/2013 15:51:48

:0

"Si è rivolto all'Ufficio Difesa Civica in data 8/4/2009 il Sig XXXX riferendo di  aver partecipato ad un Concorso Pubblico per titoli ed esami a n. 3 posti di Tecnico Operativo indetto dalla Provincia di Pisa, collocandosi all'ottava posizione della Graduatoria Finale.
Rileva l'istante che la selezione era regolata secondo i principi individuati nell'allegato A2 del bando "Criteri per la valutazione dei titoli" che, citando l'art. 8 c. 2 del DPR 487/94, prevedeva testualmente che "per i titoli non può essere attribuito un punteggio superiore a 10/30 o equivalente".
Tanto premesso il Sig. XXXX sottolineava che, mentre la norma richiamata individua in 10/30 il punteggio massimo attribuibile, nel concorso de quo il parametro non solo sarebbe stato espresso in sessantesimi (con punteggio massimo di 20) ma anche che la Commissione aveva introdotto dei sottoparametri per la per la valutazione dei titoli (Curriculum, titoli di servizio, di studio e vari) non chiarendo quale punteggio massimo sarebbe stato attribuito a ciascun sottoparametro.
Il sig.  XXX chiedeva pertanto una verifica delle individuate irregolarità con conseguente eventuale modifica della graduatoria finale.
Seguiva rituale istruttoria previo interpello del Servizio Gestione Risorse Umane il quale rispondeva con comunicazione che il dettato normativo del DPR n. 487/1994 all'art 8 stabilisce che per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente. Secondo la normativa occorre che la valutazione dei titoli non incida più di 1/3 sul punteggio totale. La stessa disciplina è stata recepita all'interno del reg.to prov.le ........


Da: Oh oh16/03/2013 15:55:28
mi è semblato di vedele un gatto

Da: prosiueguo16/03/2013 15:57:56
..........  Nel caso in specie la commissione avrebbe deciso di attribuire ai titoli un punteggio complessivo non superiore a 20/60 (rispettando la proporzione di 1/3 sul punteggio totale)..........

Da: 4 chiacchiere16/03/2013 15:59:16
niente di più bello che portare a cena una ragazza e vedere che magna!

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