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RICORSO DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: dubbi 29/01/2011 21:59:29
se a far andare bene le cose bastasse una petizione!
con tutti i guai che ha napo stai a vedere che si commuove di fronte ad aspiranti dt che vivono in una bolla e desiderano solo fare tre temini! Ma li leggete i giornali?

Da: per i ricorrenti < 24,50 29/01/2011 22:38:22
i vostri avvocati potrebbero presentare una eccezione di inconstituzionalità
prendete esempio dalle due ricorrenti siciliane che hanno nuovamente bloccato la reiterazione del concorso in DS in Sicilia

Da: elenco di agosto 30/01/2011 08:15:44
sull'altro forum

tutti i ricorrenti sia a 24,50 hanno l'elenco del MIUR del 10 agosto, ricevuto tramite i loro avvocati
sono i ricorrenti che dovrebbero condividere l'elenco
l'assurdo che si è verificato è il seguente
chi ha fatto il ricorso tramite TAR ed aveva < 24,50 non è stato ammesso alle prove, mentre chi ha presentato il ricorso straordinario al PdR , avendo punti < a 24,50, è stato ammesso alle prove scritte.
e' per questo motivo che si discute sulla evidente disparità di trattamento e sull'iniziativa di presentare una eccezione di incostituzionalità

Da: Petizione al PdR 30/01/2011 08:37:04
x elenco di agosto

Hai ragione, le leggi devono essere uguali per tutti.
Inoltre i ricorsi al PdR passano dal Miur che decide su parere del CdS.
La petizione serve per fornire elementi conoscitivi sulla incostituzionalità al Presidente della Repubblica.

Da: indignata 30/01/2011 12:25:57
Qualunque cosa tranne il silenzio.

Scegliamo una strada per fare sentire le nostre ragioni:
essere giudicati sì, però secondo parametri e criteri chiari, condivisi e,
SOPRATTUTTO,
UGUALI PER TUTTI I CONCORRENTI!

Sarebbe giusto che ad andare avanti fosse il "merito", però è necessario che chi di dovere ci chiarisca dove sta il merito in tutta questa vicenda: tutti sappiamo che nella prima "fase" sono stati ammessi candidati con p. inferiore a 24.50 con il criterio del settore;
così come tutti comprendiamo bene che c'è grave disparità di trattamento tra chi ha presentato ricorso al TAR e chi lo ha presentato al Presidente della Repubblica.

E ditemi "SE QUESTA E' GIUSTIZIA"

Che tristezza!
Questa frase mi ricorda... altra storia, ben più grave, che comunque è nata dallo stesso convincimento: "NON TUTTI SIAMO UGUALI"
Con gli ultimi eventi si sono create due "RAZZE" di candidati!
Che qualcuno intervenga, occupandosi dei cittadini (piuttosto che di...) non si aspettino 50 anni!

Da: x indignata 30/01/2011 13:06:39
Incontriamoci tutti gli interessati domenica 15 febbraio davanti al Quirinale, firmiamo la petizione e chiediamo udienza al Presidente Napolitano, per consegnargli la petizione e l'utile elenco.
Utile a chi?

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Da: x indignata 30/01/2011 15:33:20
brava
la giustizia deve prevalere

Da: ciuciù 30/01/2011 16:34:14
il 15 febbraio è tardi, saranno già uscite le date delle prove e noi saremo fuori definitivamente. Bisogna muoversi subito

Da: STABILIAMO UNA DATA 30/01/2011 16:35:17
PROPONETE UNA DATA

Da: Non credo 30/01/2011 16:39:37
che le cose stiano come dice indignata.
Non c'è nessuna incongruenza nè disparità di trattamento, ci sono state sentenze successive a quella del pdr.
Il cds è stato sempre coerente.

Da: Secondo me 30/01/2011 17:53:56
la data del 13 è quella giusta.

Da: L''incongruenza c''è 30/01/2011 18:13:56
anche la disparità di trattamento e la mancanza di trasparenza oltre che l'inosservanza del bando.
Infatti il Tar ha annullato il decreto di febbraio.

Da: il tar 30/01/2011 18:31:29
non ha annullato niente, ha ammesso alcuni con riserva

Da: I concorrenti 30/01/2011 18:40:21
sotto il punteggio 24,5 non sono ammessi, il cds ha rimesso tutto al tar

Da: petizione 3 30/01/2011 19:10:35
Anch'io ci sto per la petizione, ma abito vicino a Milano: come posso aggregarmi?

E' l'ultima possibilità e non credo affatto che sia ininfluente: il Presidente (tramite i suoi collaboratori) prende in considerazione tutte le lettere, le e-mail, ecc..., figuriamoci se non prende in considerazione una petizione sul tema della correttezza e della trasparenza della PA in tema di concorsi puibblici per posti dirigenziali! Spesso poi gira il caso al ministero competente che, in qualche modo, deve dare conto.

Facciamoci sentire!

Da: un po'' di chiarezza 30/01/2011 19:27:05
forse non è chiara la disparità di trattamento

a) i non ammessi (elenco di febbraio 2010) fanno ricorso al TAR, vincono il ricorso al TAR, vincono il ricorso in appello proposto dal MIUR.
Il MIUR (10 agosto 2010) elabora un elenco UNICO dei primi 1450, ultimo punteggio considerato 24,50 , senza distinzione tra settori. Chi ha fatto ricorso al TAR e si ritrova in questo elenco, perchè ha un punteggio pari o superiore a 24,50 viene ammesso alle prove; i ricorrenti < 24,50 vengono esclusi. Altri inseriti in elenco che non avevano fatto ricorso sono anche loro esclusi. Di conseguenza alle prove scritte partecipano < di 1450 persone fisiche circa 1100 (quelle ammessi a febbraio circa 930 + ricorrenti con punti pari o superiori a 24,50)
b) altri ricorrenti che non hanno fatto il ricorso al TAR, ma il ricorso straordinario al Presidente della Repubblica. Questi ricorrenti sono stati ammessi a prescindere dal punteggio, quindi anche quelli con punti < di 24,50

NON CI SONO DUBBI SULLA DISPARITA' DI TRATTAMENTO E SULLA VALIDITA' DI UNA ECCEZIONE DI INCOSTITUZIONALITA'

Da: In nome del Presidente 30/01/2011 19:28:08
Sono stati ammessi ricorrenti con punteggi inferiori a 24.50 con pratiche istruite e portate a buon fine dall'amministrazione previo parere del CdS.
La stessa amministrazione fissa per i ricorrenti del Tar dei paletti sui punteggi.
Il decreto di ammissione del 12 febbraio è stato annullato dal Tar, quello del 10 agosto non è stato pubblicato ufficialmente!!!!!!
Raccontiamo tutto in una memoria allegata alla petizione da dare al Presidente Napolitano.
Il 13 tutti a Piazza Quirinale ed avvisiamo la stampa.

Da: In nome del Presidente 30/01/2011 19:41:17
leggete l'altro forum

Da: In nome del Presidente 30/01/2011 19:52:21
Sono chiacchiere da comari.
I fatti sono quelli che conosciamo e non quelli raccontati ad arte dai concorrenti plurisettoriati.
Andiamo avanti con l'incontro del 13 febbraio.

Da: Mi viene un dubbio 30/01/2011 19:56:12
Con quale decreto di ammissione saranno convocati i concorrenti ammessi che dovranno fare gli scritti?
Quello del 12 febbraio o quello del 10 agosto?
Oppure con un nuovo decreto?

Da: x Petizione 3 30/01/2011 20:59:37
La soluzione potrebbe essere quella di inviare al Presidente della Repubblica anche singolarmente la stessa petizione, dopo averla concordata.
Fermo restando il fatto che dovremmo chiedere comunque di essere ricevuti il 13 febbraio al Quirinale, per consegnare di persona quella firmata dai presenti a Roma.
Qualcuno prepari una bozza da perfezionare a Roma.

Da: ciuciù 30/01/2011 22:59:22
l'11 febbraio escono le date, bisogna fare prima

Da: X ciuciù 30/01/2011 23:06:11
Non ha importanza, le date non possono uscire se prima non si discutono tutti i ricorsi al CdS, e se saranno fissate l'11 febbraio saranno minimo per aprile.

Da: ciuciù 30/01/2011 23:26:37
no saranno per fine febbraio

Da: indignata 31/01/2011 10:46:34
X petizione 3

penso sia una buona proposta quella di inviare al Presidente della Repubblica, anche singolarmente, la stessa petizione dopo averla concordata: le proposte vengano socializzate attraverso questo forum entro sabato 5 febbraio, in modo da scegliere quella più condivisa e inviarla, singolarmente, entro martedì 8.

Concordo anche con la data del 13 febbraio.

Sarebbe opportuno che per l'organizzazione dell'incontro con il Presidente della Repubblica, per chiari motivi logistici,
desse disponibilità chi risiede a Roma o in zona.

Il principio che deve guidarci deve essere:
"non ammessi a tutti i costi"
MA
"ESCLUSI SECONDO CRITERI CHIARI E UNICI"

Che qualcuno ci spieghi!

Rimango in attesa

Da: X Indignata 31/01/2011 11:34:13
Splendido, sono daccordo con te

Da: si andiamo 31/01/2011 12:10:19
fissiamo meglio data, luogo e orario

Da: attenzione! 31/01/2011 13:50:13
c'è un sito in rete dove si presentano petizioni ed è pieno di nomi e cognomi di persone che per qualche motivo ha avuto da ridire su qualcosa. E' un modo per rimanere nel web ed essere marcato a vita, come avviene a quelli che hanno fatto ricorso, i cui nomi ciclicamente, e penso ingiustamente, sono pubblicati su questo forum. Se volete contattare il PdR si devono studiare altri modi.

Da: X tutti 31/01/2011 18:42:18
non lasciamoci intimorire.
Una volta predisposta la petizione ognuno lo invia personalmente.
Non perdiamo tempo

Da: mah!!! 31/01/2011 18:56:59
in linea di principio sarei d'accordo ma non sarebbe il caso di parlarne prima (ognuno o ogni gruppo) con il proprio legale patrocinante il ricorso al Tar/Cds?
In uno stato di diritto non dovrebbe essere cosi?

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Da: dubbi	29/01/2011 21:59:29
se a far andare bene le cose bastasse una petizione! con tutti i guai che ha napo stai a vedere che si commuove di fronte ad aspiranti dt che vivono in una bolla e desiderano solo fare tre temini! Ma li leggete i giornali?

Da: per i ricorrenti < 24,50	29/01/2011 22:38:22
i vostri avvocati potrebbero presentare una eccezione di inconstituzionalità prendete esempio dalle due ricorrenti siciliane che hanno nuovamente bloccato la reiterazione del concorso in DS in Sicilia

Da: elenco di agosto	30/01/2011 08:15:44
sull'altro forum tutti i ricorrenti sia a 24,50 hanno l'elenco del MIUR del 10 agosto, ricevuto tramite i loro avvocati sono i ricorrenti che dovrebbero condividere l'elenco l'assurdo che si è verificato è il seguente chi ha fatto il ricorso tramite TAR ed aveva < 24,50 non è stato ammesso alle prove, mentre chi ha presentato il ricorso straordinario al PdR , avendo punti < a 24,50, è stato ammesso alle prove scritte. e' per questo motivo che si discute sulla evidente disparità di trattamento e sull'iniziativa di presentare una eccezione di incostituzionalità

Da: Petizione al PdR	30/01/2011 08:37:04
x elenco di agosto Hai ragione, le leggi devono essere uguali per tutti. Inoltre i ricorsi al PdR passano dal Miur che decide su parere del CdS. La petizione serve per fornire elementi conoscitivi sulla incostituzionalità al Presidente della Repubblica.

Da: indignata	30/01/2011 12:25:57
Qualunque cosa tranne il silenzio. Scegliamo una strada per fare sentire le nostre ragioni: essere giudicati sì, però secondo parametri e criteri chiari, condivisi e, SOPRATTUTTO, UGUALI PER TUTTI I CONCORRENTI! Sarebbe giusto che ad andare avanti fosse il "merito", però è necessario che chi di dovere ci chiarisca dove sta il merito in tutta questa vicenda: tutti sappiamo che nella prima "fase" sono stati ammessi candidati con p. inferiore a 24.50 con il criterio del settore; così come tutti comprendiamo bene che c'è grave disparità di trattamento tra chi ha presentato ricorso al TAR e chi lo ha presentato al Presidente della Repubblica. E ditemi "SE QUESTA E' GIUSTIZIA" Che tristezza! Questa frase mi ricorda... altra storia, ben più grave, che comunque è nata dallo stesso convincimento: "NON TUTTI SIAMO UGUALI" Con gli ultimi eventi si sono create due "RAZZE" di candidati! Che qualcuno intervenga, occupandosi dei cittadini (piuttosto che di...) non si aspettino 50 anni!

Da: x indignata	30/01/2011 13:06:39
Incontriamoci tutti gli interessati domenica 15 febbraio davanti al Quirinale, firmiamo la petizione e chiediamo udienza al Presidente Napolitano, per consegnargli la petizione e l'utile elenco. Utile a chi?

Da: x indignata	30/01/2011 15:33:20
brava la giustizia deve prevalere

Da: ciuciù	30/01/2011 16:34:14
il 15 febbraio è tardi, saranno già uscite le date delle prove e noi saremo fuori definitivamente. Bisogna muoversi subito

Da: STABILIAMO UNA DATA	30/01/2011 16:35:17
PROPONETE UNA DATA

Da: Non credo	30/01/2011 16:39:37
che le cose stiano come dice indignata. Non c'è nessuna incongruenza nè disparità di trattamento, ci sono state sentenze successive a quella del pdr. Il cds è stato sempre coerente.

Da: Secondo me	30/01/2011 17:53:56
la data del 13 è quella giusta.

Da: L''incongruenza c''è	30/01/2011 18:13:56
anche la disparità di trattamento e la mancanza di trasparenza oltre che l'inosservanza del bando. Infatti il Tar ha annullato il decreto di febbraio.

Da: il tar	30/01/2011 18:31:29
non ha annullato niente, ha ammesso alcuni con riserva

Da: I concorrenti	30/01/2011 18:40:21
sotto il punteggio 24,5 non sono ammessi, il cds ha rimesso tutto al tar

Da: petizione 3	30/01/2011 19:10:35
Anch'io ci sto per la petizione, ma abito vicino a Milano: come posso aggregarmi? E' l'ultima possibilità e non credo affatto che sia ininfluente: il Presidente (tramite i suoi collaboratori) prende in considerazione tutte le lettere, le e-mail, ecc..., figuriamoci se non prende in considerazione una petizione sul tema della correttezza e della trasparenza della PA in tema di concorsi puibblici per posti dirigenziali! Spesso poi gira il caso al ministero competente che, in qualche modo, deve dare conto. Facciamoci sentire!

Da: un po'' di chiarezza	30/01/2011 19:27:05
forse non è chiara la disparità di trattamento a) i non ammessi (elenco di febbraio 2010) fanno ricorso al TAR, vincono il ricorso al TAR, vincono il ricorso in appello proposto dal MIUR. Il MIUR (10 agosto 2010) elabora un elenco UNICO dei primi 1450, ultimo punteggio considerato 24,50 , senza distinzione tra settori. Chi ha fatto ricorso al TAR e si ritrova in questo elenco, perchè ha un punteggio pari o superiore a 24,50 viene ammesso alle prove; i ricorrenti < 24,50 vengono esclusi. Altri inseriti in elenco che non avevano fatto ricorso sono anche loro esclusi. Di conseguenza alle prove scritte partecipano < di 1450 persone fisiche circa 1100 (quelle ammessi a febbraio circa 930 + ricorrenti con punti pari o superiori a 24,50) b) altri ricorrenti che non hanno fatto il ricorso al TAR, ma il ricorso straordinario al Presidente della Repubblica. Questi ricorrenti sono stati ammessi a prescindere dal punteggio, quindi anche quelli con punti < di 24,50 NON CI SONO DUBBI SULLA DISPARITA' DI TRATTAMENTO E SULLA VALIDITA' DI UNA ECCEZIONE DI INCOSTITUZIONALITA'

Da: In nome del Presidente	30/01/2011 19:28:08
Sono stati ammessi ricorrenti con punteggi inferiori a 24.50 con pratiche istruite e portate a buon fine dall'amministrazione previo parere del CdS. La stessa amministrazione fissa per i ricorrenti del Tar dei paletti sui punteggi. Il decreto di ammissione del 12 febbraio è stato annullato dal Tar, quello del 10 agosto non è stato pubblicato ufficialmente!!!!!! Raccontiamo tutto in una memoria allegata alla petizione da dare al Presidente Napolitano. Il 13 tutti a Piazza Quirinale ed avvisiamo la stampa.

Da: In nome del Presidente	30/01/2011 19:41:17
leggete l'altro forum

Da: In nome del Presidente	30/01/2011 19:52:21
Sono chiacchiere da comari. I fatti sono quelli che conosciamo e non quelli raccontati ad arte dai concorrenti plurisettoriati. Andiamo avanti con l'incontro del 13 febbraio.

Da: Mi viene un dubbio	30/01/2011 19:56:12
Con quale decreto di ammissione saranno convocati i concorrenti ammessi che dovranno fare gli scritti? Quello del 12 febbraio o quello del 10 agosto? Oppure con un nuovo decreto?

Da: x Petizione 3	30/01/2011 20:59:37
La soluzione potrebbe essere quella di inviare al Presidente della Repubblica anche singolarmente la stessa petizione, dopo averla concordata. Fermo restando il fatto che dovremmo chiedere comunque di essere ricevuti il 13 febbraio al Quirinale, per consegnare di persona quella firmata dai presenti a Roma. Qualcuno prepari una bozza da perfezionare a Roma.

Da: ciuciù	30/01/2011 22:59:22
l'11 febbraio escono le date, bisogna fare prima

Da: X ciuciù	30/01/2011 23:06:11
Non ha importanza, le date non possono uscire se prima non si discutono tutti i ricorsi al CdS, e se saranno fissate l'11 febbraio saranno minimo per aprile.

Da: ciuciù	30/01/2011 23:26:37
no saranno per fine febbraio

Da: indignata	31/01/2011 10:46:34
X petizione 3 penso sia una buona proposta quella di inviare al Presidente della Repubblica, anche singolarmente, la stessa petizione dopo averla concordata: le proposte vengano socializzate attraverso questo forum entro sabato 5 febbraio, in modo da scegliere quella più condivisa e inviarla, singolarmente, entro martedì 8. Concordo anche con la data del 13 febbraio. Sarebbe opportuno che per l'organizzazione dell'incontro con il Presidente della Repubblica, per chiari motivi logistici, desse disponibilità chi risiede a Roma o in zona. Il principio che deve guidarci deve essere: "non ammessi a tutti i costi" MA "ESCLUSI SECONDO CRITERI CHIARI E UNICI" Che qualcuno ci spieghi! Rimango in attesa

Da: X Indignata	31/01/2011 11:34:13
Splendido, sono daccordo con te

Da: si andiamo	31/01/2011 12:10:19
fissiamo meglio data, luogo e orario

Da: attenzione!	31/01/2011 13:50:13
c'è un sito in rete dove si presentano petizioni ed è pieno di nomi e cognomi di persone che per qualche motivo ha avuto da ridire su qualcosa. E' un modo per rimanere nel web ed essere marcato a vita, come avviene a quelli che hanno fatto ricorso, i cui nomi ciclicamente, e penso ingiustamente, sono pubblicati su questo forum. Se volete contattare il PdR si devono studiare altri modi.

Da: X tutti	31/01/2011 18:42:18
non lasciamoci intimorire. Una volta predisposta la petizione ognuno lo invia personalmente. Non perdiamo tempo

Da: mah!!!	31/01/2011 18:56:59
in linea di principio sarei d'accordo ma non sarebbe il caso di parlarne prima (ognuno o ogni gruppo) con il proprio legale patrocinante il ricorso al Tar/Cds? In uno stato di diritto non dovrebbe essere cosi?