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57 dirigenti Regione Sardegna
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Da: bhò!21/06/2010 17:37:15
personalmente trovo allucinante che si siano potuti ammettere a presentare domanda di partecipazione, chi in realtà non aveva l'anzianità nella qualifica.
Mi domando con quale forzatura siano riusciti, al TAR, ad interpretare positivamente il combinato disposto (L. regionale e nazionale sulla dirigenza; secondo me  un'occhiatina veloce al 165 bisognava darla...):
art. 1 comma 2. Per amministrazioni pubbliche si intendono tutte le amministrazioni dello Stato, ivi compresi gli istituti e scuole di ogni ordine e grado e le istituzioni educative, le aziende ed amministrazioni dello Stato ad ordinamento autonomo, le Regioni, le Province, i Comuni, le Comunità montane, e loro consorzi e associazioni, le istituzioni universitarie, gli Istituti autonomi case popolari, le Camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura e loro associazioni, tutti gli enti pubblici non economici nazionali, regionali e locali, le amministrazioni, le aziende e gli enti del Servizio sanitario nazionale, l'Agenzia per la rappresentanza negoziale delle pubbliche amministrazioni (ARAN) e le Agenzie di cui al decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 300.
al comma 3. Le disposizioni del presente decreto costituiscono principi fondamentali ai sensi dell'articolo 117 della Costituzione. Le Regioni a statuto ordinario si attengono ad esse tenendo conto delle peculiarità dei rispettivi ordinamenti. I principi desumibili dall'articolo 2 della legge 23 ottobre 1992, n. 421, e successive modificazioni, e dall'articolo 11, comma 4, della legge 15 marzo 1997, n. 59, e successive modificazioni ed integrazioni, costituiscono altresì, per le Regioni a statuto speciale e per le provincie autonome di Trento e di Bolzano, norme fondamentali di riforma economico-sociale della Repubblica
Sezione II - Accesso alla dirigenza e riordino della Scuola superiore della pubblica amministrazione
Art. 28. Accesso alla qualifica di dirigente della seconda fascia.([59])
1. L'accesso alla qualifica di dirigente nelle amministrazioni statali, anche ad ordinamento autonomo, e negli enti pubblici non economici avviene per concorso per esami indetto dalle singole amministrazioni ovvero per corso-concorso selettivo di formazione bandito dalla Scuola superiore della pubblica amministrazione.
2. ([60]) Al concorso per esami possono essere ammessi i dipendenti di ruolo delle pubbliche amministrazioni, muniti di laurea, che abbiano compiuto almeno cinque anni di servizio, o del([61])o  se in possesso del dottorato di ricerca diploma di specializzazione conseguito presso le scuole di specializzazione individuate con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, di concerto con il Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca, almeno tre anni di servizio, svolti in posizioni funzionali per l'accesso alle quali è richiesto il possesso del diploma di laurea. Per i dipendenti delle amministrazioni statali reclutati a seguito di corso-concorso, il periodo di servizio è ridotto a quattro anni. Sono, altresì, ammessi soggetti in possesso della qualifica di dirigente in enti e strutture pubbliche non ricomprese nel campo di applicazione dell'articolo 1, comma 2, muniti del diploma di laurea, che hanno svolto per almeno due anni le funzioni dirigenziali. Sono, inoltre, ammessi coloro che hanno ricoperto incarichi dirigenziali o equiparati in amministrazioni pubbliche per un periodo non inferiore a cinque anni, purché muniti di diploma di laurea ovvero, se in possesso di diploma di laurea e dottorato triennale di ricerca, coloro che hanno ricoperto incarichi dirigenziali o equiparati in amministrazioni pubbliche per un periodo non inferiore a due anni. Sono altresì ammessi i cittadini italiani, forniti di idoneo titolo di studio universitario, che hanno maturato, con servizio continuativo per almeno quattro anni presso enti od organismi internazionali, esperienze lavorative in posizioni funzionali apicali per l'accesso alle quali è richiesto il possesso del diploma di laurea.
secondo te, io piazzata dopo il 571° (ma con l'anzianità idonea) non posso partecipare agli scritti per coloro che ("molto bravi") a memoria ma senza idonea anzianità possono partecipare al mio posto per effetto di una semplice sospensiva???????
Chi di voi rischierebbe seriamente in tal senso?
Daltronde nell'Italia dei corsi e ricorsi ... se non è Tizio, ricorre Caio e se non prima ... poi

Da: Bug21/06/2010 17:47:19
Le disposizioni del Dlgs 165/2001 sono state confermate e novellate dal dlgs 150/09 , di conseguenza se l' assessore vuole recepirne velocemente le direttive, ( per quanto riguarda l'ordinamento civile, alla luce della sent. 151/2010 corte Cost. dovrebbero essere semplicemente ratificate sic et simpliciter) penso che si siano accorti della falla. Pertanto la linea del CdS non penso sia cosi balzana...Considerato che nel bando non c'è traccia tra le norme ivi richiamate del Dlgs 165/01.

Da: commodo21/06/2010 17:53:50
Per bho. A parte l'ormai annosa diatriba sull'applicabilità del 165 in merito alla quale niente da dire. Per me non si applica ma è solo un parere. Rispetto al resto sembra che oramai esistano solo i diritti degli esclusi e dei riammessi. Supponiamo anche che quello che tu dici sia vero, io ritengo che comunque un provvedimento giuriusdizionale vada rispettato e la sospensiva è stata creata per casi simili, ma ai diritti di coloro che hanno partecipato, sono in posizione utili e non rientrano tra i ripescati e gli esclusi non ci pensa nessuno. Tu dici di avere un diritto a partecipare perchè hai l'anzianità ( i giudici sino ad oggi non l'hanno pensata così), ma ripeto chi era dentro i 570 con anzinità ha diritto o meno a concorrere con altri 569 come previsto dal bando ? Ha diritto o meno a sapere con quanti concorre ? Ha diritto che l'amministrazione applichi comporta,emnti uguali a casi uguali (ammissione con riserva di coloro che cumulavano con il limite dei 570 e ammissione con riserva dei riammessi sempre col limite dei 570). Ha diritto a che la graduatoria non venga fatta scorrere pretestuosamente ?. Sembra che questi diritti nessuno li prenda più in considerazione. A me sembra tutto allucinante. Allora secondo me l'amministrazione dovrebbe tutelare prima questi di diritti che mai hanno avuto contestazione, fare le sue scelte tra riammessi e richiamati (anche se la scelta mi pare obbligata altrimenti si incorre nel mancata ottemperanza ad un provv. giurisdizionale) ma non danneggiare chi in questa diatriba non c'entra niente.

Da: bhò!21/06/2010 17:59:14
quindi un qualunque tizio che per due anni ha fatto il dirigente privato, poi è stato funzionario nell'area di competenza per altri due anni (magari incaricato a tempo determinato ...), poi ancora è iscritto all'albo professionale  diciamo da altri due anni= 6 anni di "anzianità di servizio"?
e chi invece appena iscritto ad un albo è stato incaricato dirigente o funzionario, l'anzianità di una attività e l'altra si cumulano nonostante il fatto che temporalmente decorrano dallo stesso periodo?

Da: commodo21/06/2010 18:05:48
Io non ho detto che tutto questo sia giusto. Ho detto che però va fatta una scelta tenendo conto dei diritti di tutti.

Da: zacchete!!!21/06/2010 18:16:24
L'unica scelta che per me si dovrebbe fare è ANNULLARE QUESTA PORCHERIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

è uno scandalo. BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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Da: zacchete!!!21/06/2010 18:18:57
ah, dimenticavo, sono arrivato 1101°

Da: zacchete!!! quello vero21/06/2010 18:22:12
tu che hai usato il mio nik per rispondermi con un'ironia da 4 soldi, evita per cortesia!!!!!!!!!!!!!!!

Da: X bho21/06/2010 18:34:08
Nel dlgs 165/01 l'esercizio di una libera professione non è tra i requisiti per l'accesso alla dirigenza pubblica...Che ne pensi?

Da: bho!21/06/2010 18:35:18
per commodo. Sui principi che esponi io sono perfettamente in linea con te. hai tu, come tutti i primi idonei e non esclusi, il sacrosanto diritto di conoscere con chi dovrai confrontarti nella competizione oltre che con quanti. Ma è pur vero che il postulato che rafforza la tua pretesa vorrebbe una conoscenza "quasi personale" di tutti gli altri concorrenti, al fine di ponderare e/o calibrare il tuo studio per (anzi mi turba), ma è pur vero che voglio leggerci in questo avvenimento un segno (un'opportunità prima negata poi riaffermata), infondo però saremo "uno contro il resto del mondo" ... che si chiami 570  o  699. (per gli accozzati sarà un pò diverso ... loro sono almeno bifronti).
Quello che però vorrei significare è intanto che una sospensiva di un tar non equivale a sentenza passata in giudicato per la discussione nel merito. Si chiamerebbe elusione se l'amministrazione non provvedesse alla riammissione "con riserva"; ma allo stesso tempo, dal momento  che altre 30 o 40 persone sono state dichiarate con un provvedimento amministrativo: "ammesse tra gli idonei a sostenere la prova scritta" (stendo un pietoso velo sulla sintassi che credo volesse essere oscura o ermetica), questo ha prodotto in capo a "noi altri", una legittima aspettativa che difficilmente, senza il giudizione nel merito, possa essere scardinata.
Indubbiamente l'amministrazione è omissiva sotto molti aspetti, questo è certo, ma ripeto non sono del tutto certa che il giudizio sulla sospensiva sia stato enucleato a dovere (anzi per niente), e quindi se chi non doveva nemmeno presentare la domanda di partecipazione al concorso perché carente dei requisiti "indispensabili" per la partecipazione, ha tolto la facoltà a coloro che avendo tali requisiti ma non la stessa memoria si sono piazzati successivamente al 571° posto (che poi significa comunque aver superato la preselezione con più di 7 punti su 10), bhé io non lo trovo scandaloso.
Altro è se l'amministrazione ha usato tale strumento in maniera pretestuosa ... ma non ho idea di come si possa organizzare un onere di prova in tal senso.
Dimenticavo di dire che sono fuori dall'amministrazione regionale e con due mesi in ritardo con lo studio di una qualche "materia" o "chimera" o "teoria".
E purtroppo non mi aiuta nemmeno il clima!
pensa infine che sto preparando altri scritti, e questa "opportunità" mi sta incasinando non poco la vita.
in bocca al lupo a tutti.
p.s. tanto i vincitori ci sono già e probabilmente non qui tra noi mortali.

Da: bho!21/06/2010 18:43:00
come dice BUG, il 165 nel bando non è nemmeno richiamato ..... ciò non significa che non sia Legge dello Stato.  Anzi in un post precedente ho riportato il 2° e 3° comma dell'art. 1 della nuova versione novellata dalla 150/2009, a dimostrazione che la Regione Sardegna (per quanto speciale) è tenuta al suo rispetto.
(sempre mia libera opinione naturalmente, l'interpretazione ermeneutica la lascio ai giuristi del forun)

Da: bho!21/06/2010 18:44:18
bhe, ora ciao a tutti. torno a studiare non so cosa

Da: FATE VOI21/06/2010 18:47:29
IL 1101° SI CHIAMA ALESSANDRO DEL '72 ED HA LO STESSO COGNOME DI UN NOTO NEGOZIANTE DI ABBIGLIAMENTO MASCHILE DI VIA DANTE (PUNTEGGIO 16,19), CIAO

Da: commodo21/06/2010 18:49:26
La conoscenza dei nomi magari serve per verificare la sussistenza di qualche incompatibilità con i commissari, alto diritto. Ma in realtà vorrei ancora capire perchè per gli ammessi con riserva a seguito della prima sentenza del TAR sono stati conteggiati nei 570 (vedi primo elenco) i riammessi a seguito di sospensiva vanno conteggiati in più. Misteri degli affari generali. Il problema vero è che con questi presupposti si rischia di mandare tutto in fumo.

Da: Gormito21/06/2010 19:07:55
Attendo che il TAR si pronunci sulla mia identità...gormito o gormita?

Da: Tutti contro tutti21/06/2010 19:09:25
Novità? Ugo non si è visto in questo forum?
Almeno riportategli quanto detto.

Da: Kc Please Don''t Go21/06/2010 19:18:06
I love you
Yeah
Babe, I love you so
I want you to know
That I'm going to miss your love
The minute you walk out that door
(Chorus)
So please don't go
Don't go
Don't go away
Please don't go
Don't go
I'm begging you to stay
If you leave
At least in my lifetime
I've had one dream come true
I was blessed to be loved
By someone as wonderful as you
(Chorus)
Hey, hey, hey
Yeah
Babe, I love you so
I, Iwant yo to know
That I'm going to miss your love
The minute you walk out that door
So please don't go
Don't go
Don't go away
Hey, hey, hey
I need your love
I'm down on my knees
Beggin' please, please, please
Don't go
Don't you hear me baby
please don't go
Don't leave me now
Oh, no, no, no, no
Please don't go
I want you to know
That I, I, I, love you so
Don't leave me baby
Please don't go

Da: marica21/06/2010 19:26:21
gormita, si dice gormita

Da: nick21/06/2010 21:50:13
ho deciso. troppi ricorsi, troppe incertezze,troppa genericità nella prova.
mollo.
sinceramente: in bocca al lupo a quelli più volenterosi di me!!

Da: Sibilla Cumana21/06/2010 23:03:45
al concorso chi non va da ragione a quelli là..loro vogliono così,e san benissimo che molti non andranno e così senza problemi faranno vincere chi vorranno...quindi se qualcuno dello staff lo leggerà per loro saperlo non sarà una novità...

Da: Enzo Lorenzo21/06/2010 23:16:44
Giusto Sibilla, è meglio andare, chissà che casualmente qualcuno bravo e non accozzato passi questo incredibile concorso!

Da: zio Gino21/06/2010 23:20:18
bravo?
penso bisognerà essere piu' fortunati che bravi in questo concorso, oltre chiaramente essere accozzati, quello non guasta mai

Da: commodo21/06/2010 23:23:00
Concordo con tutti e tre. In ogni caso andare, magari per spaccare le palle ma andare.

Da: X ricorsista22/06/2010 10:18:24
Ho letto che stanno valutando la possibilità di ammettere chiunque abbia fatto ricorso. Io non ho fatto ricorso perchè non ho i soldi per l'avvocato, quindi tra i requisiti di ammissione al concorso, nel bando bisognava scrivere "avere i soldi per fare ricorso".
Concorso fascista.

Da: commodo22/06/2010 10:28:09
Se dovessero fare una cosa del genere a rigor di logica dovrebbero ammettere tutti gli esclusi indipendentemente dal fatto che abbiano fatto ricorso o meno. Un provvedimento in autotutela si dovrebbe basare su una rivisitazione delle situazioni incerte e non sul fatto che vi sia il rischio di un provvedimento giurisdizionale. Ma in concreto cosa fanno? Aspettano il 13 per vedere cho fa ricorso o meno ? O aspettano, per quelli che hanno perso il ricorso al TAR, la scadenza del termine per fare ricorso al Consiglio di Stato ? Mi sembra un gran casino. Io continuo, per le cose già dette, a non ritenere giusto ammettere più di 570 persone. Primo perchè si da la possibilità di scorrere la fraduatoria a piacimento (vedi esclusioni pretestuose), secondo per il diverso trattamento rispetto alle prime ammissioni con riserva dopo la prima sentenza. Ma tanto sono discorsi inutili.

Da: Sconosciuta22/06/2010 10:30:01
Questa è la peggiore delle ingiustizie..

Da: ......22/06/2010 10:36:34
io terrei d occhio alcuni personaggi nelle ultimissime posizioni......
a buon intenditor..........................

Da: Nemesis22/06/2010 10:47:34
x: x ricorsista
Per il ricorso al capo dello Stato non è richiesto il patrocinio...
te la puoi cavare con qualche centinaio di € e tante fotocopie...

Da: X ricorsista22/06/2010 10:56:28
Ottima idea, ammissione allo scritto per 100€, è un prezzo modico, farò così!

Da: non capisco22/06/2010 11:08:30
dovranno inviare le lettere a tutti i riammessi oppure sarà automatico?

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