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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: X Io e per stanco.07/03/2011 17:12:16
Appunto perchè non si è d'accordo ci possono essere spunti per la traccia. Mica vi è stato detto che dovete prendere per oro colato tutto quello che viene divulgato per "interesse di parte" o per la moda o la politica del momento.
Rispondi

Da: consiglio07/03/2011 17:42:15
Non mettiamo tracce sul forum, per non bruciarle!
Rispondi

Da: mariolino07/03/2011 17:54:57
qualcuno è in grado di fare previsioni circa i tempi di correzione delle prove?
Rispondi

Da: per consiglio07/03/2011 18:02:09
...e se non li metti sul forum come le condividiamo? Su, cerchiamo di esser pratici! Secondo me le tracce sono già nel cassetto della Commissione!!!
Rispondi

Da: @ CONSIGLIO07/03/2011 18:22:15
SEI  R I D I C O L O !
Rispondi

Da: Mia07/03/2011 18:44:10
Si sa niente della traccia di oggi???
Rispondi

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Da: lingua slovena07/03/2011 18:52:50
chi concorre per questa scuola o è sloveno o ha il titolo di certificazione previsto anche per insegnare in tale scuola, dunque che problema c'è a scrivere in sloveno, o noooooooooooo???
Rispondi

Da: per mariolino07/03/2011 19:00:51
Considerato che saranno da correggere 3-4000 elaborati, ci vorranno diversi mesi. Forse per la fine dell'anno si sapranno i risultati..
Rispondi

Da: A brava ''nella!07/03/2011 19:07:09
ABRAVANEL dice:
No, il problema è diverso e più profondo. Qual è oggi l'obiettivo della didattica? Si pensa ancora che esso consista nell'insegnamento statico e ripetuto di una cultura immobile e più o meno definita, situata concettualmente agli antipodi della misurazione. Ma il vero problema con il quale oggi tutto il mondo si sta confrontando è che i cambiamenti intervenuti a livello globale richiedono un sistema educativo d'istruzione che indipendentemente dalle conoscenze e dalle discipline che vengono insegnate, sviluppi negli studenti quelle che vengono chiamate le competenze della vita. Esse sono precisamente quelle misurate dai test: la capacità di ragionare con la propria testa, di risolvere problemi, di lavorare in gruppo, di ascoltare. Molti ancora non accettano l'idea della misurazione, perché pensano che fare test voglia dire affrontare un quiz su quanti gol ha fatto Totti in campionato.

D'accordissimA sui cambiamenti intervenuti a livello globale e sulla impellente necessità di formare i nostri ragazzi nelle competenze della vita (anche se mi pare che già se riuscissimo a farlo nelle competenze di base già sarebbe per la scuola italiana un grandissimo risultato!) ma non trovo affatto vero che attraverso gli attuali test si vada a "misurare" prorpio queste competenze!
Con gli attuali test ci possiamo fermare solo alla valutazione della capacità di comprendere un testo e alle conoscenze grammaticali(non lo dico io ma il quadro di riferimento per l'italiano) escludendo quindi la capacità di costruire mappe rappresentative e coerenti con il testo letto, la capacità di integrare le informazioni collegandole a conoscenze pregresse, la capacità di rielaborare ed esporre, l'utilizzo di un linguaggio specifico... per non parlare poi delle capacità più attinenti alla creatività!... altro discorso è per la matematica, lì qualcosina di più si può intravedere, nel senso che è più facile per coloro che strutturano i famosi quesiti farlo alla luce dei percorsi logici, o forse è meglio dire dei processi cognitivi, che li sottendono... ma anche lì può capitare che la griglia di valutazione non consideri un percorso che tu riconosci valido, pertanto ti puoi ritrovare ad essere costretto a trasmettere per sbagliato un risultato giusto, solo perchè esposto in una maniera non prevista dalla griglia...alla faccia della competenza!
Perdonatemi...è che quando sento parlare di Abravanel non ce la faccio a resistere... comunque ha ragione, i nostri ragazzi, e non solo loro, non capiscono quello che leggono... quello che comprano e quello che mangiano, quello che consumano e quello che sprecano... non capiamo ancora un mare di cose!
Non siamo in grado di fare gruppo, nonostante il nostro bravo Morandi abbia in tutti i modi cercato di farcene capire l'importanza(restiamo uniti! siamo una squadra!), e soprattutto non sappiamo ascoltare.
Figuriamoci poi ragionare con la nostra testa! difficile di questi tempi...non sappiamo farlo noi, figuriamoci i nostri ragazzi! e dobbiamo anche stare attenti a quello che diciamo! l'accusa di fare ideologia è sempre dietro l'angolo!
Ma siamo sicuri di poter migliorare (o misurare) queste nostre capacità con i test invalsi?
Sia chiaro, i test invalsi devono essere una costante, d'ora in poi, nel nostro sistema di istruzione, ma non facciamoci illusioni, dei cambiamenti li porteranno anche, ma saranno sempre e solo legati alle sole conoscenze ed abilità, difficilmente corrisponderanno a delle competenze... di vita poi, non ne parliamo proprio!
Ma forse sbaglio...un tantino esagero sempre...e poi non è detto che saranno sempre così!
Quanto poi alle parole:
...La tua, invece, è andata molto peggio in matematica rispetto all'italiano, allora forse devi rafforzarla in questa disciplina: facciamo insieme un piano di tre anni, se fra tre anni siamo allo stesso punto, sappi che ti sostituiamo oppure riduciamo i finanziamenti....
per favore, cari pseudocompagni di viaggio, ovviamente mi rivolgo a quanti tra voi avranno il merito di diventare ispettori, non lasciate che riducano il vostro ruolo ad un giochetto del genere, sarebbe banale ed oltremodo offensivo per tutti, in primis per voi.
Grazie e ancora in bocca al lupo!
cp

 
Rispondi

Da: X tutti.07/03/2011 19:21:56
previsioni del tempo per il giorno otto marzo.
presenti : ottanta.
consegneranno subito: venti.
concluderanno la prova: quaranta.
Rispondi

Da: stanco07/03/2011 19:49:04
@cp:

hai ragione. Le prove Invalsi sono di utilità estremamente limitata e hanno un potere descrittorio assai basso. In compenso stanno assumendo un ruolo abnorme. Bisogna stare molto attenti...
Rispondi

Da: MARCUS 07/03/2011 20:12:53
x mariolino

Abbiamo già fatto una stima qualche giorno fa.
Si dovrebbe andare in ferie con le prove corrette (tenuto conto di 2 commissioni e di diversi commissari aggregati per i vari settori e sottosettori).
Rispondi

Da: report07/03/2011 20:23:53
stanco 07/03/2011 17.27.38
@fatti

Forse ti sfugge che le prove, in tutto, sono 5:

una preselezione tutta giuridica;
2 prove scritte gestionali di sistema
1 prova orale dove saggiare la prontezza al dialogo.

Dove è la stranezza se in una (una!) delle prove si va invece a saggiare la preparazione strettamente disciplinare. Mi sembra il minimo. Direi che le altre competenze "organizzative" hanno modo di essere ampiamente considerate nel resto del concorso, fin troppo.

O vogliamo ispettori puramente "tappabuchi", espertissimi in aria fritta, ma che magari sono spernacchiati dagli insegnanti in servizio proprio sul terreno scientifico-disciplinare? Vogliamo alimentare la letteratura comica? Che razza di supporto alla didattica può offrire un ispettore aspecifico che magari è surclassato da altri insegnanti nella preparazione disciplinare? Quale tipo di formazione in servizio può organizzare, di quale qualità? Quanto sarebbero autorevoli le sue valutazioni? Che prestigio avrebbe
Rispondi

Da: IO07/03/2011 20:27:19
Saper ragionare e altri bla vla bla; ma se non studi, su cosa ragioni, se mettere prima il piede destro o quello sinistro? Abravanel, mollaci per favore.
Rispondi

Da: ercole07/03/2011 20:28:07
non credo che termineranno prima di settembre
poi 3 mesi per i ricorsi
in pratica orali tra un anno
sono d'accordo che è uno scandalo un simile ritmo
siamo gli unici in europa a espletare i concorsi con tempi simili..
dovranno comunque chiedere una proroga al cdm, ai sensi del regolamento dei pubblici concorsi del 94
mi chiedo chi e perchè ha interesse a rallentare
Rispondi

Da: Maciste07/03/2011 20:37:37
x Ercole
Guarda che il rallentamento non è dovuto ad un incidente, ma una frana e si passa solo in fila indiana ed a passo d'uomo...
Più avanti nel percorso forse franerà tutta la strada e si dovrà tornare indietro...
Capito mi hai!
Rispondi

Da: A brava nella!07/03/2011 20:42:31
x IO
hai ragione, non ragiono...bla-tero, e al mattino quando mi metto giù dal letto faccio così: ambarabà cicì cocò...ecc.  e decido con quale piede iniziare a camminare, ti sembra poco!? ed ogni giorno faccio progressi!
Ciao e buon lavoro!
Rispondi

Da: A brava nella!07/03/2011 20:55:43
oddio, ma forse non ce l'avevi con me!
Questa maledetta preselezione me la porterò dietro come una coda di paglia per sempre... mannaggia!
Vado a prepararmi una torta, e domani me la mangio tutta, alla faccia di Abravanel, della preselezione e della dieta ovviamente!
Auguri per domani a tutte le donne del forum!
Ciao e scappo per la vergogna.
Rispondi

Da: MeV07/03/2011 20:56:20

A proposito delle prove orali:
Qualora un candidato sia ammesso in due o più sottosettori, evenienza non tanto probabile rebus sic stantibus per le terze prove scritte, dovrà sostenere un solo maxi colloquio con più commissari aggiunti o più colloqui distinti ?
Anche se la prima soluzione appare più verosimile, sembra che non sia ancora stato deciso.
Rispondi

Da: Sansone07/03/2011 20:57:20
Muore Sansone con tutti i filisdei!
Attenti alla franaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Rispondi

Da: URSUS07/03/2011 21:05:49
ANNATE  TUTTI  AFFAN......
Rispondi

Da: report07/03/2011 21:08:42
Da: kafkian 07/03/2011 19.27.13
grazie agmea
se la traccia dovesse essere quella sarei perfettamente a mio agio, ho paura di un argomento strettamente chimico relativamente al quale avrei maggiori difficoltà, come del resto chi insegna chimica da anni avrà difficoltà con una traccia di biologia. Speravo in tracce multiple ma così non è.
Rispondi

Da: Ercole, Sansone, Maciste e Ursus gli iNvincibili07/03/2011 21:11:24
Ci sbarazzeremo di tutti voi mezze calzette!
Rispondi

Da: prove OTTIME?07/03/2011 21:16:26
Come fa uno a dire ho fatto una prova ottima???

Anch'io ho riempito delle facciate ed articolato un discorso, ma non so se sarà sufficiente, buono o eliminato.

In base a cosa qualcuno dice di aver fatto una prova ottima e soddifacente?
Rispondi

Da: X tutti.07/03/2011 21:56:30
E' inutile farsi illusioni! Sarà determinante la conoscenza dei contenuti delle discipline del settore. Di "incaricati generici" e di
"comandati a tempo" il ministero ne ha a bizzeffe. Mancano gli ispettori "specialisti". L'elenco completo sia di quelli di ruolo che
degli "incaricati a tempo" è visibile nel sito del Ministero.
Rispondi

Da: Olimpia107/03/2011 21:57:56
Salve,
per Stefano: penso proprio che la classe di concorso sia la a019, poi chissà, tra le tante cose non particolarmente chiare potrebbe esserci anche l'inserimento di economia aziendale, anche se ciò porterebbe ad un peso maggiore dell'economia all'interno del sottosettore (e quindi anche della 3 prova). Mah

per Giulia Arditi: pensavo di trovarti nella mia aula e invece non c'eri. Ero convinta che Arditi fosse il tuo cognome reale.
Rispondi

Da: E io sono ULK!!07/03/2011 22:11:16
Rispondi

Da: maestrina dalla penna rossa07/03/2011 22:26:46
Sottosettore 5
Siete tutti pronti per domani?
Altro giro, altra corsa.
Rispondi

Da: Stefano 07/03/2011 22:32:13
per Olimpia1
Economia aziendale da qualche parte la devi pur mettere. Se lo schema sarà quello di lettere, e credo di sì, daranno un tema sviluppabile in tre modalità: 1 diritto, 2 economia, 3 economia aziendale. Devono distinguere diritto da economia perché di solito i laureati in giurisprudenza, in quanto ad economia, conoscono solo un po' di economia marginalista. Una strada potrebbe essere quella di chiamare la declinazione "diritto ed economia" e poi, di fatto, dare un tema di diritto.

Ripeto comunque la mia considerazione: credo che, quando hanno assegnato 4 posti, hanno pensato solo alla classe di concorso A19, diritto ed economia, che esiste anche la A17, economia aziendale, con probabilmente più cattedre della prima, forse gli è venuto in mente dopo.

Ciao
Rispondi

Da: X Stefano07/03/2011 22:40:27
Smettila di darti tante arie e di occupare continuamente il forum.
Mi sei antipatico soprattutto perchè da ricorrente e con sicuramente meno punti di ammissione di me, puoi partecipare a più settori , ed io con più di 35 punti ad uno solo.
Non solo sei un imbucato dell'ultima ora, ma hai molte più possibilità di molti di noi di vincere il concorso, e questa è una vera ingiustizia.
Finiscila perciò di fare il saputello e pensa che sei un precario fortunatissimo del concorso.
Se supererai gli scritti ti farò sicuramente ricorso.
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