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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: X tutti. 08/03/2011 11:30:51
Errata corrige:
Ognuno per sé ed IO PER TUTTI.
Rispondi

Da: X tutti. 08/03/2011 11:33:01
Un mazzo di mimose per l'ispettrice ed oggi non borbotta.
Rispondi

Da: x x tutti 08/03/2011 11:34:09
Così disse Jessy James ai suoi fratelli all'OK Corrall.
Rispondi

Da: X tutti. 08/03/2011 11:37:19
La conoscenza della storia del cinema è fondamentale per tutti i settori.
Come ve lo devo dire, a bastonate, che "monolinguismo è uguale
a monocultura"? O pensate di diventare ispettori tecnici con quattro nozioni del libro di testo?
Rispondi

Da: sciopero!! 08/03/2011 11:48:20
E' stato indetto uno sciopero generale dei trasporti per l'11/3.
Come fare????
Rispondi

Da: X sciopero!! 08/03/2011 11:52:21
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Da: X sciopero!! 08/03/2011 11:54:30
Semplice! Sistemare una tenda davanti alla scuola il 10 pomeriggio!
Rispondi

Da: Max 08/03/2011 12:02:03
Qualcuno sa il numero degli EFFETTIVI partecipanti alle prove scritte ?
Grazie a chi vorrà rispondere.
Rispondi

Da: settore scientifico 08/03/2011 12:21:30
grazie, speriamo di indovinare. Sembrerebbe esclusa la tematica troppo specifica?
Rispondi

Da: scientia 08/03/2011 12:28:48
X "settore scientifico"
Considerate le prime prove e le prove specifiche precedenti, nelle quali le tracce erano molto ben strutturate e concentrate su aspetti specifici, sì, ma comunque di ampio respiro e fortemente caratterizzanti i nostri ordinamenti, credo e spero che possa ripresentarsi, anche per il settore scientifico, una traccia intelligente su tematiche trasversali e non troppo specifiche.
Ciao
Rispondi

Da: AAA plurisettoriato offresi 08/03/2011 12:44:54
Oramai convinto di non potercela fare, mi espongo al pubblico ludibrio e dico...ma se fossero stati più onesti e chiari nella strutturazione del bando, quanta ingiustizia in meno ed efficacia in più? Mi sono presntato su tutti i settori perchè dalla lettura del bando e delle faq si capiva che la candidatura era slegata dalla classe di concorso ( non l'ho fatto di certo perchè volevo fregare il prossimo). Questo meccanismo ha poi fregato tanti (me compreso) che mi sono piazzato in diversi settori ma non nel mio. E ora? Cosa diavolo hanno risolto con tutte queste provie disciplinari? Nel mio settore ci saranno persone che non si presenteranno perchè non sanno nulla della disciplina; ed io non mi presenterò negli altri settori perchè a digiuno di contenuti specifici. La morale è che hanno architettato un sistema tale per cui, alla fine, ci siamo annientati tutti senza partecipare!. L'acredine verso il compagno di sventura/avventura non serve. Servirebbe di più una bella denuncia per come avviliscono l'umore della gente per bene che vuole solo provare a mettere a frutto la propria professionalità e crede di partecipare ad un gioco senza dadi truccati! Mea culpa...sono un ingenuo!
Rispondi

Da: settore scientifico 08/03/2011 12:47:18
x scientia
se non ho interpretato male, il concorso permette di accedere ad un ruolo e non ad un corso, quindi valutare sulla base delle conoscenze specifiche (saper affrontare una lezione, un piano di lavoro, una unità didattica) sarebbe riduttivo, un docente dovrebbe saperlo fare e se non lo sa fare non dovrebbe superare il concorso per DT e non dovrebbe tornare in classe. E' più opportuno avere conoscenze e competenze di ampio respiro che possano consentire di formare, valutare, promuovere innovazione...
Rispondi

Da: scientia 08/03/2011 13:02:15
X settore scientifico
Anch'io la penso come te. Non è certo un concorso a cattedra o una abilitazione!
Ciao
Rispondi

Da: x maestrina ecc. 08/03/2011 13:02:18
A proposito del tarlo.

Che è la vita? Un delirio
Che è la vita? Un'illusione,
un'ombra, una finzione,
ed il bene più grande è piccolo;
ché tutta la vita è sogno
ed i sogni, sogni sono!

Pedro Calderòn de la Barca. La vita è sogno.
Rispondi

Da: xyz 08/03/2011 13:06:17
@plurisettoriato offresi

Diciamo che quelli come te sono stati gli "utili idioti" (absit iniuria verbis) per mettere in piedi un pateracchio buono solo a favorire, nella generale confusione, i super raccomandati che già svolgono funzioni ispettive per cooptazione politica e che adesso devono essere inclusi nei ruoli dirigenziali tecnici a tempo indeterminato.
Rispondi

Da: rosso perceval 08/03/2011 13:12:12
E no, non vale. Adesso mi copi anche le citazioni!
Poi qualcuno dice che sono io sotto falsi nick....
Comunque maestrina è a fare la prova del settore linguistico.
Sono curioso di sapere se hanno fatto usare i dizionari. In altri concorsi dirigenziali non li fanno usare.
Rispondi

Da: x AAA plurisettoriato offresi 08/03/2011 13:27:31
credo invece che ciò che il bando permetteva era semplicemente la possibilità, a prescindere si dalla classe di concorso( conditio sine qua non solo per i docenti),di poter partecipare a più settori e sottosettori avendo, per cultura personale, seconda e terza laurea, "scienza infusa", competenze disciplinari a quei settori riferentesi. Interpretazione, cioè, letterale e non estensiva della norma del bando.
A questo punto, i nodi sono venuti logicamente al pettine ( e per fortuna..).
Anche per il settore primario, dove credo ci sia stato l'assalto alla diligenza da parte della dirigenza, i bei contenuiti psico- pedogogici
richiesti dalla traccia hanno fatto un bel repulisti di inesperti e superficiali "manager" di ultimisima generazione.
Rispondi

Da: Stefano 08/03/2011 13:41:44
Credo che quando hanno scritto il bando non ci abbiano neppure pensato alla possibilità che qualcuno si potesse iscrivere per più settori, infatti sulla domanda c'era il posto per un solo settore. Il problema se lo sono ritrovato addosso e hanno dovuto gestirselo.
Rispondi

Da: Il Mea culpa 08/03/2011 13:50:12
adesso non serve.
Mi chiedo però, se dopo queste confessioni di inadeguatezza della preparazione rispetto alle domande presentate, è stata tolta la possibilità dim partecipare a molte persone capaci, ma anche a tanti concorrenti ricorrenti non preparati di concorrere, comunque ed a prescindere, a chi giova tutto ciò?
E inoltre essendo il numero complessivo dei partecipanti per ogni settore e sottosettore molto più basso rispetto a quanto previsto dal bando, che chiedeva di selezionare i vincitori su un numero 10 volte superiore, la regolarità della procedure concorsuale è comunque garantita?
Rispondi

Da: AAA plurisettoriato offresi 08/03/2011 13:53:09
Mi permetto d dissentire sul fatto che nella domanda non ci fosse posto per più settori perchè io, prima di farla, ho telefonato al Ministero ( mi era venuto il dubbio nonostante le faq lo dicessero esplicitamente...) e la signora gentile e cortese che mi ha risposto mi ha detto " professore, lei può fare la domanda su tutti i settori che vuole perchè siamo stati costretti dalla vecchia normativa e dal parere del Consiglio di Stato a fare uscire un bando con 3 prove di cui una riferita ai settori. In realtà sono richieste solo le competenze e le conoscenze del grado di scuola specifico". Sarò stato un utile idiota ma non totalmente rincitrullito da non aver capito!!!!
Rispondi

Da: Stefano 08/03/2011 14:08:18
per AAA plurisettoriato offresi

Mi sono spiegato male, non volevo dire che non si potesse fare domanda per più settori, ma solo che, nel modello predisposto, c'era il posto per un solo settore, e chi ha fatto domanda per più settori ha dovuto riempire più domande. Questo mi fa pensare che, inizialmente, ai più settori non ci avevano pensato, poi, invece, a qualcuno è venuto in mente che se non era vietato si poteva fare ed è stata data questa interpretazione, mi risulta anche ufficialmente.
Rispondi

Da: ancora niente? 08/03/2011 14:09:17
Non si sa ancora nulla della traccia di oggi? Buon segno ... significa che è stata fattibile ... per quella data venerdì a quest'ora già si sapeva qualcosa!
Rispondi

Da: AAA plurisettoriato offresi 08/03/2011 14:14:54
per Stefano

la tua lettura dei fatti mi aggiunge ancor di più una luce fosca all'intera vicenda e, soprattutto, mi dice molto dell'approsimazione con cui siamo stati trattati. Non è il mio caso ( mi sono dato un tetto di spesa), ma sai che conosco genete che ha speso una fortuna a seguire corsi tarati solo ed esclusivamente sull'interpretazione che dicevo? Del resto, se l'hanno data a me, l'avranno data anche a tutti quei signori che organizzano formazione ad hoc...
Rispondi

Da: rosso perceval 08/03/2011 14:34:48
Che a quest'ora non si sappia nulla, non è un dato inaspettato. Vuol solo dire che alla prova non sono andati i plurisettoriati e dentro ci sono solo le persone che possono svolgere la prova. Sapremo qualcosa non prima di stasera. Mi incuriosisce di più sapere quante persone c'erano, che non la prova data.
Rispondi

Da: sui plurisettoriati 08/03/2011 14:41:15
il bando non parlava di più settori. Il senso comune portava a pensare che per settore si intendesse il settore di specializzazione. In pratica, nessuno sognerebbe di fare un concorso da meccanico se ha tre lauree in materie letterarie. Ma il senso comune non esiste nel mondo della scuola e qualcuno ha cominciare a pensare che si potesse accedere ovunque, hanno cominciato a chiederlo, ci sono state risposte interpretative ed è stato fatto il pasticcio. In cui tutti si sono tuffati sperando di averne vantaggio. Un po' come è successo ora con la questione dei codici che a forza di chiedere hanno fatto vietare.
Ai plurisettoriati: fate ricorso e fate annullare tutto!
Rispondi

Da: Stefano 08/03/2011 14:46:05
per "sui plurisettoriati

Sono d'accordo sul discorso dei codici, se nessuno fosse andato a far domande, probabilmente a nessuno sarebbe venuto in mente di non farceli usare
Rispondi

Da: Il Mea culpa 08/03/2011 14:49:36
900 circa presenti alla prima prova ed altrettanti alla seconda.
Per le terze prove il numero complessivo dovrebbe essere di 900 partecipanti, compreso quelli presenti in più settori, ma alla fine non saranno più di 500.
Questo vuol dire che, l'opportunità concreta di fare le prove l'avranno solo 500 concorrenti.

Rispondi

Da: sulle lingue 08/03/2011 14:49:43
da un'indagine effettuata sui nominativi degli ammessi, fra gli ammessi del settore lingusitico, circa un terzo sono esperti nelle lingue straniere. Molti sono plurisettoriati. Un elevato numero anche di persone con incarichi vari. Dovrebbe essere semplice quindi. Ma data la preferenza pre tematiche dall'ambito ristretto quanti saranno in grado di sviluppare il tema?
Rispondi

Da: x Stefano 08/03/2011 14:52:47
Sei il solito furbo approfittatore, per te delle regole e degli altri non ti importa niente, basta che ti risolvi i tuoi problemi...
Rispondi

Da: AAA plurisettoriato offresi 08/03/2011 14:54:23
...ricorso? Se qualche plurisettoriato o ds volesse ricorrere a mio modo di vedere ci sarebbero gli estremi. Il Miur ha combinato un casino vergognoso e dovrebbe "pagare". Il danno, spero che a questo punto della vicenda, è davvero un danno di tutti.
Ragazzi, comunque, i ds erano stati considerati "trasversali" ai settori...c'è qualcosa che non torna! Non è stata un'interpretazione postuma, è stata un'approsimazione bella e buona!
Basta. vado a farmi una nuotata in piscina!
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, ..., 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532 - Successiva >>

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Da: X tutti.	08/03/2011 11:30:51
Errata corrige: Ognuno per sé ed IO PER TUTTI.
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Da: X tutti.	08/03/2011 11:33:01
Un mazzo di mimose per l'ispettrice ed oggi non borbotta.
Rispondi

Da: x x tutti	08/03/2011 11:34:09
Così disse Jessy James ai suoi fratelli all'OK Corrall.
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Da: X tutti.	08/03/2011 11:37:19
La conoscenza della storia del cinema è fondamentale per tutti i settori. Come ve lo devo dire, a bastonate, che "monolinguismo è uguale a monocultura"? O pensate di diventare ispettori tecnici con quattro nozioni del libro di testo?
Rispondi

Da: sciopero!!	08/03/2011 11:48:20
E' stato indetto uno sciopero generale dei trasporti per l'11/3. Come fare????
Rispondi

Da: X sciopero!!	08/03/2011 11:54:30
Semplice! Sistemare una tenda davanti alla scuola il 10 pomeriggio!
Rispondi

Da: Max	08/03/2011 12:02:03
Qualcuno sa il numero degli EFFETTIVI partecipanti alle prove scritte ? Grazie a chi vorrà rispondere.
Rispondi

Da: settore scientifico	08/03/2011 12:21:30
grazie, speriamo di indovinare. Sembrerebbe esclusa la tematica troppo specifica?
Rispondi

Da: scientia	08/03/2011 12:28:48
X "settore scientifico" Considerate le prime prove e le prove specifiche precedenti, nelle quali le tracce erano molto ben strutturate e concentrate su aspetti specifici, sì, ma comunque di ampio respiro e fortemente caratterizzanti i nostri ordinamenti, credo e spero che possa ripresentarsi, anche per il settore scientifico, una traccia intelligente su tematiche trasversali e non troppo specifiche. Ciao
Rispondi

Da: AAA plurisettoriato offresi	08/03/2011 12:44:54
Oramai convinto di non potercela fare, mi espongo al pubblico ludibrio e dico...ma se fossero stati più onesti e chiari nella strutturazione del bando, quanta ingiustizia in meno ed efficacia in più? Mi sono presntato su tutti i settori perchè dalla lettura del bando e delle faq si capiva che la candidatura era slegata dalla classe di concorso ( non l'ho fatto di certo perchè volevo fregare il prossimo). Questo meccanismo ha poi fregato tanti (me compreso) che mi sono piazzato in diversi settori ma non nel mio. E ora? Cosa diavolo hanno risolto con tutte queste provie disciplinari? Nel mio settore ci saranno persone che non si presenteranno perchè non sanno nulla della disciplina; ed io non mi presenterò negli altri settori perchè a digiuno di contenuti specifici. La morale è che hanno architettato un sistema tale per cui, alla fine, ci siamo annientati tutti senza partecipare!. L'acredine verso il compagno di sventura/avventura non serve. Servirebbe di più una bella denuncia per come avviliscono l'umore della gente per bene che vuole solo provare a mettere a frutto la propria professionalità e crede di partecipare ad un gioco senza dadi truccati! Mea culpa...sono un ingenuo!
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Da: settore scientifico	08/03/2011 12:47:18
x scientia se non ho interpretato male, il concorso permette di accedere ad un ruolo e non ad un corso, quindi valutare sulla base delle conoscenze specifiche (saper affrontare una lezione, un piano di lavoro, una unità didattica) sarebbe riduttivo, un docente dovrebbe saperlo fare e se non lo sa fare non dovrebbe superare il concorso per DT e non dovrebbe tornare in classe. E' più opportuno avere conoscenze e competenze di ampio respiro che possano consentire di formare, valutare, promuovere innovazione...
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Da: scientia	08/03/2011 13:02:15
X settore scientifico Anch'io la penso come te. Non è certo un concorso a cattedra o una abilitazione! Ciao
Rispondi

Da: x maestrina ecc.	08/03/2011 13:02:18
A proposito del tarlo. Che è la vita? Un delirio Che è la vita? Un'illusione, un'ombra, una finzione, ed il bene più grande è piccolo; ché tutta la vita è sogno ed i sogni, sogni sono! Pedro Calderòn de la Barca. La vita è sogno.
Rispondi

Da: xyz	08/03/2011 13:06:17
@plurisettoriato offresi Diciamo che quelli come te sono stati gli "utili idioti" (absit iniuria verbis) per mettere in piedi un pateracchio buono solo a favorire, nella generale confusione, i super raccomandati che già svolgono funzioni ispettive per cooptazione politica e che adesso devono essere inclusi nei ruoli dirigenziali tecnici a tempo indeterminato.
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Da: rosso perceval	08/03/2011 13:12:12
E no, non vale. Adesso mi copi anche le citazioni! Poi qualcuno dice che sono io sotto falsi nick.... Comunque maestrina è a fare la prova del settore linguistico. Sono curioso di sapere se hanno fatto usare i dizionari. In altri concorsi dirigenziali non li fanno usare.
Rispondi

Da: x AAA plurisettoriato offresi	08/03/2011 13:27:31
credo invece che ciò che il bando permetteva era semplicemente la possibilità, a prescindere si dalla classe di concorso( conditio sine qua non solo per i docenti),di poter partecipare a più settori e sottosettori avendo, per cultura personale, seconda e terza laurea, "scienza infusa", competenze disciplinari a quei settori riferentesi. Interpretazione, cioè, letterale e non estensiva della norma del bando. A questo punto, i nodi sono venuti logicamente al pettine ( e per fortuna..). Anche per il settore primario, dove credo ci sia stato l'assalto alla diligenza da parte della dirigenza, i bei contenuiti psico- pedogogici richiesti dalla traccia hanno fatto un bel repulisti di inesperti e superficiali "manager" di ultimisima generazione.
Rispondi

Da: Stefano	08/03/2011 13:41:44
Credo che quando hanno scritto il bando non ci abbiano neppure pensato alla possibilità che qualcuno si potesse iscrivere per più settori, infatti sulla domanda c'era il posto per un solo settore. Il problema se lo sono ritrovato addosso e hanno dovuto gestirselo.
Rispondi

Da: Il Mea culpa	08/03/2011 13:50:12
adesso non serve. Mi chiedo però, se dopo queste confessioni di inadeguatezza della preparazione rispetto alle domande presentate, è stata tolta la possibilità dim partecipare a molte persone capaci, ma anche a tanti concorrenti ricorrenti non preparati di concorrere, comunque ed a prescindere, a chi giova tutto ciò? E inoltre essendo il numero complessivo dei partecipanti per ogni settore e sottosettore molto più basso rispetto a quanto previsto dal bando, che chiedeva di selezionare i vincitori su un numero 10 volte superiore, la regolarità della procedure concorsuale è comunque garantita?
Rispondi

Da: AAA plurisettoriato offresi	08/03/2011 13:53:09
Mi permetto d dissentire sul fatto che nella domanda non ci fosse posto per più settori perchè io, prima di farla, ho telefonato al Ministero ( mi era venuto il dubbio nonostante le faq lo dicessero esplicitamente...) e la signora gentile e cortese che mi ha risposto mi ha detto " professore, lei può fare la domanda su tutti i settori che vuole perchè siamo stati costretti dalla vecchia normativa e dal parere del Consiglio di Stato a fare uscire un bando con 3 prove di cui una riferita ai settori. In realtà sono richieste solo le competenze e le conoscenze del grado di scuola specifico". Sarò stato un utile idiota ma non totalmente rincitrullito da non aver capito!!!!
Rispondi

Da: Stefano	08/03/2011 14:08:18
per AAA plurisettoriato offresi Mi sono spiegato male, non volevo dire che non si potesse fare domanda per più settori, ma solo che, nel modello predisposto, c'era il posto per un solo settore, e chi ha fatto domanda per più settori ha dovuto riempire più domande. Questo mi fa pensare che, inizialmente, ai più settori non ci avevano pensato, poi, invece, a qualcuno è venuto in mente che se non era vietato si poteva fare ed è stata data questa interpretazione, mi risulta anche ufficialmente.
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Da: ancora niente?	08/03/2011 14:09:17
Non si sa ancora nulla della traccia di oggi? Buon segno ... significa che è stata fattibile ... per quella data venerdì a quest'ora già si sapeva qualcosa!
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Da: AAA plurisettoriato offresi	08/03/2011 14:14:54
per Stefano la tua lettura dei fatti mi aggiunge ancor di più una luce fosca all'intera vicenda e, soprattutto, mi dice molto dell'approsimazione con cui siamo stati trattati. Non è il mio caso ( mi sono dato un tetto di spesa), ma sai che conosco genete che ha speso una fortuna a seguire corsi tarati solo ed esclusivamente sull'interpretazione che dicevo? Del resto, se l'hanno data a me, l'avranno data anche a tutti quei signori che organizzano formazione ad hoc...
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Da: rosso perceval	08/03/2011 14:34:48
Che a quest'ora non si sappia nulla, non è un dato inaspettato. Vuol solo dire che alla prova non sono andati i plurisettoriati e dentro ci sono solo le persone che possono svolgere la prova. Sapremo qualcosa non prima di stasera. Mi incuriosisce di più sapere quante persone c'erano, che non la prova data.
Rispondi

Da: sui plurisettoriati	08/03/2011 14:41:15
il bando non parlava di più settori. Il senso comune portava a pensare che per settore si intendesse il settore di specializzazione. In pratica, nessuno sognerebbe di fare un concorso da meccanico se ha tre lauree in materie letterarie. Ma il senso comune non esiste nel mondo della scuola e qualcuno ha cominciare a pensare che si potesse accedere ovunque, hanno cominciato a chiederlo, ci sono state risposte interpretative ed è stato fatto il pasticcio. In cui tutti si sono tuffati sperando di averne vantaggio. Un po' come è successo ora con la questione dei codici che a forza di chiedere hanno fatto vietare. Ai plurisettoriati: fate ricorso e fate annullare tutto!
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Da: Stefano	08/03/2011 14:46:05
per "sui plurisettoriati Sono d'accordo sul discorso dei codici, se nessuno fosse andato a far domande, probabilmente a nessuno sarebbe venuto in mente di non farceli usare
Rispondi

Da: Il Mea culpa	08/03/2011 14:49:36
900 circa presenti alla prima prova ed altrettanti alla seconda. Per le terze prove il numero complessivo dovrebbe essere di 900 partecipanti, compreso quelli presenti in più settori, ma alla fine non saranno più di 500. Questo vuol dire che, l'opportunità concreta di fare le prove l'avranno solo 500 concorrenti.
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Da: sulle lingue	08/03/2011 14:49:43
da un'indagine effettuata sui nominativi degli ammessi, fra gli ammessi del settore lingusitico, circa un terzo sono esperti nelle lingue straniere. Molti sono plurisettoriati. Un elevato numero anche di persone con incarichi vari. Dovrebbe essere semplice quindi. Ma data la preferenza pre tematiche dall'ambito ristretto quanti saranno in grado di sviluppare il tema?
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Da: x Stefano	08/03/2011 14:52:47
Sei il solito furbo approfittatore, per te delle regole e degli altri non ti importa niente, basta che ti risolvi i tuoi problemi...
Rispondi

Da: AAA plurisettoriato offresi	08/03/2011 14:54:23
...ricorso? Se qualche plurisettoriato o ds volesse ricorrere a mio modo di vedere ci sarebbero gli estremi. Il Miur ha combinato un casino vergognoso e dovrebbe "pagare". Il danno, spero che a questo punto della vicenda, è davvero un danno di tutti. Ragazzi, comunque, i ds erano stati considerati "trasversali" ai settori...c'è qualcosa che non torna! Non è stata un'interpretazione postuma, è stata un'approsimazione bella e buona! Basta. vado a farmi una nuotata in piscina!
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