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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: PANTAGRUELE5723/06/2012 00:05:28
Suona tanto da logica sinistra del : TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO e non mi piace
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Da: rosso perceval 23/06/2012 00:42:03
A proposito, li hanno bocciati di nuovo i cinque bambini di Pontremoli.
Lo avevo detto che non era un caso che poteva avere una soluzione "tecnica".
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Da: OLTRE L''ORIZZONTE23/06/2012 08:44:05
La soluzione troverà cittadinanza in altre sedi, purtroppo! Un apparato così elefenatiaco non ha saputo prevenire il problema.
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Da: OLTRE LORIZZONTE23/06/2012 10:13:49
scusate per l'errore, volevo digitare 'elefantiaco'
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Da: 6323/06/2012 11:12:48
Sono i punti che ho avuto alla prova preselettiva. Dopo che sono stati portati a 1450 gli ammessi, hanno partecipato agli orali persone con 24,5 punti. Gli attuali 32 ricorrenti sostengono di essere stati esclusi perché, fino a quota 24,5, sono stati ammessi candidati non ricorrenti.
Quindi LORO sono sotto quota 24,5.
A quel livello di punteggio, con domande a risposta multipla, ci si arriva tirando a indovinare.
La domanda è: se riusciranno a fare annullare le prove di chi ha studiato seriamente per anni, saranno in grado di guardarsi allo specchio senza sputarsi in faccia?
Rispondi

Da: x rosso23/06/2012 11:22:25
anche se ti si ripresentasse un'altra opportunità' saresti ugualmente impreparato. Meglio, pertanto , che il concorso vada avanti e......spazio ai veramente bravi.
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Da: rosso perceval 23/06/2012 12:02:14
Ciao, bello. Sentivo proprio la tua mancanza.
In bocca al lupo, "veramente bravo".
Rispondi

Da: preselettiva23/06/2012 16:36:29
..vogliamo dire a chi dichiara il suo punteggio di 63 che i quiz da DT erano un pò assurdi, .. su alcuni io ho assolutamente tirato a indovinare. Almeno quelli da DS erano stati annunciati prima..

...comunque io sono stata ammessa agli scritti magari anche x fortuna, e non mi sembra di aver fatto tanto male le prove, ma a questo punto, se annulleranno tutto.. tanto vale aver buttato soldi e tempo!!
Rispondi

Da: x marcus e le telefonate23/06/2012 16:45:02
..  a proposito delle telefonate che IO dovrei fare ai genitori con i MIEI soldi, io mi rifiuto di spendere di tasca mia, se la scuola non vuole spendere, pazienza!
Faccio uno squillo e il genitore mi richiamerà!
Oppure chiederemo ai genitori di pagare le bollette telefoniche? tanto, manca solo quello!
Nella scuola ci chiedono di essere troppo disponibili e se ne approfittano, bisogna imparare a dire dei "gentili" no.
Rispondi

Da: X 6323/06/2012 18:39:38
Altri dovranno sputarsi in faccia allo specchio...
63 non significano assolutamente nulla, bastava avere un punteggio utile a consentire per ogni settore e sotto settore di rientrare nel numero di candidati per 10 volte i posti a concorso.
63 o 24,5 non sono diversi, più utili o più meritevoli di 20 o  50 e questo che non entra e non vuole entrare nella tua testa e di quelli come te.
La responsabilità di eventuale annullamento cadrà su coloro che la pensano come te ed indirettamente anche su di te.
Quindi nell'eventualità... allenati a colpire l'occhio, magari aprendolo come faceva Totò.
Rispondi

Da: Bia. 23/06/2012 19:16:49
Trovo irragionevole oltre che inutile prendercela tra noi...ognuno di noi ha fatto quello che ha ritenuto poter fare e certamente le colpe della confusione di questo concorso non sono  dei concorrenti ma probabilmente di una procedura concorsuale nata male e proseguita peggio.
L'unica cosa ragionevole che si può fare è attendere esito delle varie sentenze e l'esito degli scritti e poi degli orali e poi chissà!
Offendersi reciprocamente ha poco senso.Non è buonismo il mio ma semplicemente l'invito a mantenere un livello alto di reciproco riconoscimento.
Rispondi

Da: ultimo arrivato23/06/2012 19:30:21
in questo pomeriggio torrido  vi chiedo, specialmente a CONTABILE , perchè non cerchiamo di essere positivi e ricominciamo a sognare -
ricomponiamo la graduatoria ,alla luce delle nuove informazioni che possediamo: pensionamenti, altri incarichi cone ds ,etc, ricominciamo con la stessa voglia di un anno fa vi abbraccio tutti
Rispondi

Da: MARCUS 23/06/2012 21:04:29
Scusate, ma riprendo il discorso sull'interpretazione il Bando, dove dice:
"Viene ammesso alle prove scritte un numero di candidati pari a dieci volte il numero dei posti messi a concorso per ogni settore e sottosettore. I candidati eventualmente classificatisi col medesimo punteggio dell'ultimo candidato ammissibile vengono tutti ammessi a sostenere le prove scritte".

Se è vero, come sembrerebbe, che si poteva partecipare a più settori e sottosettori, credo che l'interpretazione che è stata data dall'Amministrazione sia quella più giusta: hanno ammesso in ogni settore e sottosettore i candidati che hanno conseguito i punteggi più alti, senza tener conto dei numerosi plurisettoriati.
Ammettere, come propone qualcuno, un numero di "persone fisiche" pari a dieci volte il numero dei posti messi a concorso per ogni settore e sottosettore, avrebbe comportato più problemi di quelli che risolve. Ora certo di spiegare il perché con un esempio.
Supponiamo che il candidato X sia stato ammesso nei sottosettori A, B e C. Occupando 3 posti, "toglie" il posto a 2 "persone fisiche", che sarebbero state ammesse se il candidato X avesse partecipato ad un solo sottosettore.
A questo punto nasce il problema: in quali sottosettori devo "ripescare" le 2 persone fisiche?
Se si scelgono i sottosettori A e B, una "persona fisica" esclusa dal sottosettore C farebbe ricorso.
Se i sottosettori prescelti sono A e C, ricorre un candidato del sottosettore B.
Se si scelgono B e C, ricorre un candidato del sottosettore A.
Se pensiamo alle centinaia di plurisettoriati, si capisce che per scegliere un numero di "persone fisiche" pari a dieci volte il numero dei posti messi a concorso per ogni settore e sottosettore avrebbe comportato non un'interpretazione del bando, come è stato fatto, ma il suo stravolgimento. Allora si che il concorso sarebbe stato annullato.

Rispondi

Da: MARCUS 23/06/2012 21:09:27
Nella quartultima riga ho scritto un "per" in più, non fateci caso.
Rispondi

Da: finalmente!23/06/2012 21:32:03
x marcus
confermo: stai migliorando
continua così
Rispondi

Da: finalmente!23/06/2012 21:37:56
ciò non toglie che il bando è fatto.....
Rispondi

Da: Per puro caso23/06/2012 21:46:52
oggi ho appreso da una fonte, che ritengo attendibile, che il concorso è destinato a dissolversi nel nulla.
Spero che non sia così, ma la notizia mi preoccupa.
Rispondi

Da: rosso perceval 23/06/2012 23:00:20
Sono sempre più convinto che il concorso vada annullato. Il bando è fatto male. Il contenzioso non si esaurirà il 13 dicembre, anche se il TAR dovesse dar ragione al Miur. Poi verranno i ricorsi contro la valutazione degli scritti, ci saranno altre udienze e sentenze che graveranno come una spada di Damocle sull'esito finale.
Se il Miur avesse un po' di buon senso, annullerebbe questo concorso e ne bandirebbe uno nuovo. Anzi, ne dovrebbe bandire almeno 16 diversi, per ognuno dei settori e sottosettori individuati, con 16 commissioni diverse, senza riproporre questo minestrone indigesto. Lo stessa cosa come fatto per il concorso DS. Una preselettiva unica, e poi tanti concorsi separati con commissioni diverse. Il tutto si risolverebbe in un anno o anche meno. Se una cosa è nata male, inutile insistere. Tanto a questo punto nessuno può vantare diritti acquisiti. Fino a prova contraria, nessuno ha ancora vinto qualcosa. Ma dovrebbero decidersi prima di concludere la correzione degli scritti.
Rispondi

Da: X Marcus23/06/2012 23:44:40
Prova a rispondere a questa domanda:
Quale garanzia hai che tutti i plurisettoriati siano veramente preparati in tutti i settori richiesti?
O forse e meglio rispondere a quest'altra domanda:
Sei sicuro che tutti questi "tuttofare" siano in grado di svolgere la terza prova?
La risposta è scontata... e giustifica i ricorsi, legittimi come afferma Bia.
Aspettati quindi che chi è deputato a rispondere giuridicamente a queste domande, e non tu... tragga le dovute conclusioni.
Rispondi

Da: Commissario Rex24/06/2012 05:56:30
Tante..... troppe masturbazioni mentali.
Riposatevi e lasciate che il Concorso segua il suo iter.
Ormai siamo sulla dirittura di arrivo. Presto saranno pubblicati i risultati degli ammessi alla prova orale.
Andatevene tutti in vacanza, se potete.
Rispondi

Da: MARCUS 24/06/2012 06:39:51
@ X Marcus

Certamente i "tuttofare" non sono in grado di svolgere tutte le terze prove, ma nella prova preselettiva si sono classificati in posizione utile per l'ammissione agli scritti.
Gli esclusi hanno il diritto di ricorrere e i giudici decideranno.
Io, comunque, posso esprimere il mio parere.
Rispondi

Da: finalmente!24/06/2012 07:24:35
Parere personale:
Il DT deve essere determinato e competente in un settore disciplinare.
Pertanto escluderei quelli che mettono troppi puntini nello scrivere (segno di dubbio e di indecisione) e quelli che hanno presentato domanda di partecipazione a più di due settori (segno di pressapochismo).
Comunque è un parere personale che può essere smentito dai fatti.
Ndp (nulla di personale
Rispondi

Da: TARLAZIO24/06/2012 07:36:49
pensate a studiare che ci sono gli orali(decisivi!)
Rispondi

Da: finalmente!24/06/2012 08:31:03
Sto studiando con costanza e determinazione.
Sono certo che ce la faremo a tagliare il filo di lana.
Fra cinque anni.
Rispondi

Da: adesso24/06/2012 09:39:32
che si prospetta il completamento della valutazione delle prove scritte, con l'eventualità di vedersi bollati come "NON AMMESSO", si chiede (molto tardivamente) l'annullamento del concorso.
Bene, sappiano costoro, che il prossimo sarà presumibilmente bandito non prima del 2112.
Rispondi

Da: rosso perceval 24/06/2012 10:05:55
Hai provato a leggere la sentenza interlocutoria del TAR del 17 maggio? Se il vulnus della questione è solo la mancata ammissione di alcuni ricorrenti alle prove scritte, il Miur non faticherà molto a dimostrare le proprie ragioni. E se mi dai il tempo, in un successivo post ti spiego anche il perché. Ma se il TAR entra nel merito della legittimità del bando, io la vedo nera.
E poi, egoisticamente parlando, io sarei più contento di rifare le prove, piuttosto che stare qui ad aspettare la befana. Ma non pretendo certo che gli altri condividano questa mia idea. Siete tutti certi di essere "veramente bravi"? Beati voi. Io no. L'unica cosa che so, è che oggi ne so qualcosa più di ieri.
Rispondi

Da: Bia. 24/06/2012 11:27:48
Forse quello che dice Rosso è vero...oggi siamo tutti molto più consapevoli non fosse altro perchè siamo un po' più saggi e magari perchè dopo gli scritti abbiamo continuato a leggere e/o studiare...ma non credo che faranno saltare il concorso il quale a mio parere ha parecchi punti controversi ma credo che poi prevarrà l'interesse generale di portare a compimento un concorso importante per gli anni futuri della Scuola non sottovalutando il fatto che uscendo dall'attuale crisi...cosa che avverrà speriamo presto ...un rilancio all'innovazione e alla crescita verrà dato e la Scuola non potrà rimanere fuori da un nuovo modello sociale che...mentre parliamo e ci disperiamo per questo concorso o per le altre vicende delle nostre vite...cresce e si sviluppa.
Rispondi

Da: Bia. 24/06/2012 12:01:50
e a proposito delle bocciature di Pontremoli e del successo formativo in generale.

"Il successo a scuola è sicuramente frutto del talento e dell'impegno individuali. Ma è anche il risultato del supporto culturale familiare, della possibilità di accesso a risorse educative aggiuntive rispetto a quelle scolastiche, dell'influenza positiva del gruppo dei pari con i quali ci si confronta in classe, e di altri  molti fattori. Se un sistema educativo vuole coltivare la speranza di essere meritocratico premiando talento e impegno, e insieme mantenendo un certo tasso di selettività, è necessario che crei le condizioni affinchè tutti possano esprimere il proprio potenziale, a prescindere dal contesto d'origine e dalle proprie disponibilità materiali……..Non c'è bisogno di perseguire velleitariamente l'azzeramento dell'influenza di questi fattori o più in generale delle differenze sociali  ma quanto meno occorre porsi il problema di contenere gli effetti più deleteri attraverso opportune scelte didattiche e organizzative."
(da Rapporto sulla Scuola 2011-Fondazione Gianni Agnelli)
Rispondi

Da: X Marcus24/06/2012 13:05:24
Hai tutto il diritto di esprimere le tue idee, ma lasciati dire che nel tuo ragionamento vedo tanta contraddizione, tu dici che si sono classificati in posizione utile per partecipare alle prove scritte, io dico che si sono classificati in posizione utile per lasciare la terza prova in bianco.
Non era questo quello che il bando chiedeva dalla selezione!!!
Rispondi

Da: già rossa....24/06/2012 13:46:05
@Bia
giusto il brano della fondazione agnelli: è proprio nella scuola primaria che lo stato deve dare il meglio di sè per annullare le barriere socio economiche e culturali che si frappongono come"ostacoli"!
E proprio in essa,  invece, vi si è  accanito nello smantellare ogni possibilità di realizzarvi classi a dimensione umana nelle quali operare un riallineamento che, secondo il comma 2 dell'art.3 cost. permetterebbe ad ogni individuo ( e non solo cittadino!), di partecipare alla costruzione di sè e del proprio paese, partendo da un identico nastro di partenza.
Uno stato che non crede e non si adopera per la scuola primaria è uno stato che non crede in sè e che apre solo al privato succulente sacche di guadagni!
Rispondi

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