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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: con la crisi 01/06/2012 18:09:17
ma perchè non ci organizziamo e un bel giorno andiamo TUTTI a via trastevere a manifestare?
Rispondi

Da: rosso perceval 01/06/2012 19:36:57
Due anni appena? Come mai, all'improvviso, tutta questa fretta?
Rispondi

Da: Bia. 01/06/2012 20:08:39
http://www.retescuole.net/contenuto?id=20120601005933

a proposito di ds datore di lavoro e docenti alle dipendenze
Rispondi

Da: lepisma 01/06/2012 20:18:44
Il tempo che ci vuole (riflessioni spicciole)
Come già osservato da alcuni "forumisti", il tempo per la valutazione di circa 3000 prove da parte di una sola commissione (i cui membri sono anche impegnati in altre incombenze) non può essere tanto breve. Abbiamo concluso gli scritti (se la memoria non m'inganna, data la vecchiaia incipiente...) nell'aprile 2011, quindi immagino che prima dell'autunno/inverno 2012 non potremo avere la conclusione. Nel frattempo non ci resta che studiacchiare o, a seconda della tempra individuale e della fiducia nei propri mezzi, intensificare/riprendere la preparazione, per non farci cogliere di sorpresa da un auspicato risultato positivo (non si sa mai!).
Viva La Repubblica.
Rispondi

Da: x il/la bia 01/06/2012 23:43:15
Incongruente esempio che va in tutt'altra direzione rispetto alla fattispecie del ds datore di lavoro.
Ovvio che le materie riservate agli organi collegiali sono deliberate dagli stessi e non dal solo ds!!!
Ma mi sai dire che c'entra la delibera del CI che è organo che concorre al governo della scuola su determinate e specifiche materie (che non contemplano il governo del personale!!!) con il ruolo che la legge riserva esclusivamente (e non può che essere così) alla figura apicale del ds quanto al governo diretto che egli ha del personale medesimo? Esiste un organo collegiale che si occupa anche di questo? Oppure sarà che nella scuola non esiste personale dipendente (e non dirmi, lapalissianamente, dalla legge, spero!) poichè organizzata a mo' di studio associato tra liberi professionisti? Aggiornaci, sarebbe divertente.

Rispondi

Da: Bia. 02/06/2012 09:35:30
ds datore di lavoro----Governo della scuola----governo del personale----riserva esclusiva----figura apicale-----governo diretto che egli ha del personale medesimo-----personale dipendente-----
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Da: dt210-11-12......... 02/06/2012 09:40:33
A proposito della vexata quaestio del ds datore di lavoro, sarebbe utile un minimo di rigore normativo: il docente e' in rapporto di equi -ordinazione con il ds nell' ambito degli organi collegiali (Consiglio di istituto, collegio docenti ), nonche' nell'esercizio delle sue funzioni tecniche - professionali ( adozione di metodi, strumenti, etc. ). Nel contempo tra il ds e il docente vi e' un rapporto gerarchico e quindi di subordinazione riguardo ai doveri di pubblico dipendente del docente stesso (rispetto dell'orario di servizio, rapporti con le famiglie etc.). L ' attributo di "datore di lavoro" relativo al ds e' rinvenibile solo nel dlgs 81 sulla sicurezza.
Rispondi

Da: rosso perceval 02/06/2012 10:40:01
Questo è un caso realmente avvenuto qualche mese fa nella mia città. Un mio ex collega di matematica, ora in servizio in un'altra scuola, agli scrutini ha portato tutti gli alunni di una classe, tranne uno, con valutazioni insufficienti. Il preside ha chiesto al docente di rivedere le sue valutazioni. Il collega non ha voluto sentire ragioni e il preside lo ha sospeso dal servizio per dieci giorni.
Il collega ha fatto ricorso al giudice del lavoro il quale, per motivi vari, gli ha dato ragione, annullando il procedimento disciplinare adottato dal preside. Questo è quanto abbiamo appreso dai giornali. Non entro nei dettagli tecnici (che pure sarebbero interessanti da esaminare) ma di certo il rapporto preside-docente non si può semplificare a quello datore di lavoro - lavoratore subordinato.
Ci sarà pure un motivo se, nella più recente letteratura sull'argomento, si parli di preside leader e non manager. Le questioni sono da affrontare in termini culturali e non semplicemente normativi, altrimenti, diciamola tutta, il preside può fare poco o niente. Anzi, può solo fare danni.
Rispondi

Da: infatti 02/06/2012 11:48:12
il giudice ordinario ha applicato correttamente le disposizioni legislative e normative. Il docente nell'espletare la sua funzione tecnica- professionale non e' subordinato al ds. Costui puo' svolgere nel caso di cui trattasi attività' ed iniziative di coordinamento, non certo adottare provvedimenti disciplinari. C'e da aggiungere che la stragrande maggioranza dei ds in servizio evidenzia una preparazione tecnico-giuridica quanto meno approssimativa..........
Rispondi

Da: x il/la bia e a seguire 02/06/2012 11:52:47
resistono, evidentemente atteggiamenti di preclusione e di negazionismo che grondano pateticità. Vexata quaestio? Non è vexata per niente, il problema è di chi la vede così ma non della realtà delle cose. E ancora si insiste sull'autonomia tecnica della funzione docente (vedi la valutazione che, tuttavia, occorre SEMPRE dimostrarla OGGETTIVAMENTE SVOLTA E MOTIVATA!).
Ricerca dell'attributo se e dove si trova? E' questo il modo di interpretare ed applicare il quadro normativo di riferimento di una funzione e di uno specifico contesto lavorativo? Roba da matti! Solo nell'amministrazione della scuola questo accade, evidentemente; e solo in questo contesto si ama confondere i termini delle questioni e delle funzioni (quelle c.d. culturali da quelle prettamente tecnico-giuridiche) per paventare autonomia laddove NON ESISTE: dunque, anche questa è la scuola di oggi, ca va sans dire!
Scuola che vuol vestire i panni del dt ?!?!?
Lo squisito conoscitore di ordinamenti e di legislazione scolastica (oltrechè di diverse altre cose)?!?!?
Non posso non chiuderla qui, nel concreto seguono fatti e decisioni assunte da ciascuno rispetto al tema, ciascuno nel suo contesto, evidentemente.

Erga omnes, invece....

Cara Repubblica, ti scrivo.
Mala tempora currunt e ben poco degni delle bandiere che oggi sventolano. Ancor meno della Carta Costituzionale, scritta con il sangue di una generazione di italiani e con la nobiltà culturale e valoriale dei Padri Costituenti. L'augurio e la speranza è che gli italiani di oggi ritrovino il senso primaditutto di se stessi e poi la ratio vera di quella Carta, scritta come si diceva: senso e scopo autentici e profondi, mai piegati agli interessi di parte, come talvolta pateticamente accade. Che non la si senta invocare sulla bocca di chi, profondamente, la ignora.
Buona, sentita celebrazione.

Rispondi

Da: x il/la.... 02/06/2012 12:27:01
impara almeno a scrivere in un italiano decente........
Rispondi

Da: @ x il/la.... 02/06/2012 12:51:45
il leggere, scrivere e far di conto non ti affatica.
Rispondi

Da: finalmente! 02/06/2012 13:51:22
se le cose stanno come riferite, ci sarebbero molti motivi per dire che quel preside non faccia ( e non possa fare) il preside.
desumo che le cose si siano aggiustate( !?) all'italiana: il professore
ha cambiato scuola?
Rispondi

Da: finalmente! 02/06/2012 15:18:42
caso interessante da discutere in sede di colloquio del concorso per ds e per dt.
Rispondi

Da: rosso perceval 02/06/2012 15:18:46
Forse il preside lo può fare. Forse il docente non ha tutte le ragioni di questo mondo. Forse le strategie adottate non sono state quelle giuste. Forse anche un preside in gamba può ritrovarsi dalla parte del torto per come sono contorte le leggi italiane (con buona pace dei padri costituenti). Forse ci voleva solo un po' di comunicazione in più tra le parti. Forse non posso dire di più.
Rispondi

Da: finalmente! 02/06/2012 16:28:20
caso interessante da discutere in sede di colloquio per ds e per dt
"con maggiori e più circostanziati elementi".
Le "parti" non sono solo due.
Al ds vengono richieste molte cose. E' impensabile che le possa fare tutte e bene. Per esempio presiedere tutti i consigli di classe. Ci vuole fortuna ad avere bravi collaboratori.
Sulla carta esistono anche gli "ispettori tecnici" per le varie discipline.
C'è un singolare parallelismo tra il "far pagare l'imu ai poveracci" per sanare il bilancio dello Stato e il taglio delle istituzioni autonome illudendo i presidi che sono dirigenti-manager-leader senza soldi e senza sostanziali gratificazioni e strumenti operativi.
E basta così, altrimenti mollo prima dei due anni!
Rispondi

Da: Dal Lazio - Qualche Dirigente mi dice se va bene 02/06/2012 17:15:25
Il preside di cui parlavate, a mio parere non poteva invocare la sospensione dal servizio perchè mettere tutti insufficienti non rientra nella fattispecie della sanzione - rifiuto di collaborare al procedimento disciplinare o violazione di obblighi inerenti la prestazione che comportino il risarcimento del danno da parte dell'amministrazione.
Intanto il DS avrebbe dovuto invitare il consiglio di classe ad esprimersi sulla valutazione di matematica, come per tutte le altre, richiedendo che fossero messi a verbale i nominativi dei favorevoli alle insufficienze in matematica e dei contrari; questo per tutelare tutti e ciascuno rispetto ad eventuali ricorsi: è noto infatti che delle delibere risponde nominalmente chi vota favorevolmente. Se la maggioranza del Consiglio avesse votato a favore del collega il DS avrebbe potuto, in esercizio di autotutela, riconvocare il Conglio per lo scrutinio chiedendo la valutazione collegiale delle prove di matematica...e si va avanti....Anche se la decisione del Consiglio sarebbe la stessa, il DS avrebbe comunquo dimostrato di aver posto in atto una procedura per tutelare gli studenti e, stante il suo voto sfavorevole, la responsabilità delle delibere rimane ai docenti
Secondo voi mi bocciano all'orale per DS?
Rispondi

Da: Commissione concorso DS 02/06/2012 17:39:53
x Dal Lazio - Qualche Dirigente mi dice se va bene

Risposta: SICURO!
Rispondi

Da: rosso perceval 02/06/2012 19:41:39
Allora la pongo io un'altra questione. Quando il giudizio viene sospeso e il consiglio di classe si riunisce per decidere sugli allievi che avevano un debito, chi decide la promozione? Il consiglio o il singolo docente che ha dato il debito e ha dovuto fare le prove di verifica? Non dico sul piano formale, ma nella pratica delle cose. Come fai a dire che l'allievo deve essere promosso con voto consiglio, in presenza di una prova di verifica non positiva? L'O.M. 92 non chiarisce un punto così delicato, parlando genericamente di "valutazione complessiva dello studente". Fin quando è un singolo allievo, ma quando il problema investe intere classi, come la gestisci, da DS, una situazione del genere? Non ci sono alternative, o promuovi tutti con votazione a maggioranza, se il resto del consiglio è d'accordo, o ti trovi intere classi che ripetono l'anno, con tutte le inevitabili conseguenze che non sto neppure ad elencare. In ogni caso devi affrontare il problema del docente. Mi sembra inevitabile. Qui si apre il caso.
È ovvio che le "parti" in gioco sono molto più di due, però non voglio sapere la soluzione dall'ispettore, ma dal DS che invoca i padri costituenti. Che poteri hai, in quanto figura apicale, "datore di lavoro" o come altro preferisci? Sarei proprio curioso di saperlo.
Rispondi

Da: finalmente! 02/06/2012 20:03:56
la valutazione è individuale e globale.
Chi lo ha detto che promuovi tutti?
Si valuta caso per caso sulla base di tutti gli elementi in possesso del consiglio di classe.
Tutti i voti sono di consiglio.
Il docente propone, il consiglio dispone.
Naturalmente con adeguata motivazione.
"valutazione complessiva dello studente". Chiarissimo.
Rispondi

Da: finalmente! 02/06/2012 20:06:01
un caffè!
Rispondi

Da: rosso perceval 02/06/2012 20:07:34
Mi dispiace, ma il caso vero non è questo :)
Rispondi

Da: x r.p. 02/06/2012 20:38:55
Quanto alla valutazione del o degli studenti ottima la risposta di finalmente!
Quanto al docente in questione il ds avvia un'immediata richiesta di accertamento ispettivo.
Rispondi

Da: rosso perceval 02/06/2012 20:48:19
Cioè la stessa cosa che avrebbe fatto un preside trenta anni fa, prima di diventare "datore di lavoro"?
Rispondi

Da: finalmente! 02/06/2012 21:00:56
ahi! ahi! ahi!
Rispondi

Da: Cencelli 02/06/2012 21:01:54
Ma proprio no.
Si apposta e lo aspetta al varco ...
Sulla riva del Gange ...
Rispondi

Da: gagnogagno 02/06/2012 21:22:09
Scusate, ma il D.S. dove era nel corso dell'anno scolastico ? O il docente ha i risultati completamente negativi solo a fine anno, e allora il Consiglio di Classe deve considerare tutto l'andamento e quindi può promuovere chi ritiene meritevole a prescindere dai risultati dell'ultimo periodo; oppure il docente ha mantenuto per tutto l'anno il suo modo di valutare e il D.S. avrebbe dovuto muoversi prima. In ogni caso le decisioni sono del Consiglio e quindi è opportuno che il D.S. ricordi a tutti i docenti che non sono tenuti a ratificare le valutazioni del collega semplicemente perché la disciplina è di sua competenza; in molti casi, come dovrebbe essere, il buon senso del collettivo può sanare molti atteggiamenti di rottura.
Rispondi

Da: finalmente! 02/06/2012 21:34:00
perché disattendere quelle poche norme, tuttora vigenti, che mettono al riparo sia il docente che il dirigente?
Rispondi

Da: Bia. 02/06/2012 22:40:31
Credo che al riparo...dalla superficialità...andrebbe messo lo studente.
Rispondi

Da: già rossa.... 02/06/2012 23:01:48
per tutti i concorrenti campani al concorso ds:
http://www.aimcsalerno.com/?p=506

.........e come se non bastasse aspettare quattro anni per l'esito del dt, me povera tapina campana, aspetterò otto anni per saper qualcosa del ds!!!

uffa che barba, uffa che noia........
se diventare dirigente in italia significa diventare capace di creare inefficienze e mostruosità simili, ALLORA RESTO CON PIACERE docente capace di creare -quanto meno- piccole esperienze di comprovato valore umano, culturale ed etico!
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Da: con la crisi	01/06/2012 18:09:17
ma perchè non ci organizziamo e un bel giorno andiamo TUTTI a via trastevere a manifestare?
Rispondi

Da: rosso perceval	01/06/2012 19:36:57
Due anni appena? Come mai, all'improvviso, tutta questa fretta?
Rispondi

Da: Bia.	01/06/2012 20:08:39
http://www.retescuole.net/contenuto?id=20120601005933 a proposito di ds datore di lavoro e docenti alle dipendenze
Rispondi

Da: lepisma	01/06/2012 20:18:44
Il tempo che ci vuole (riflessioni spicciole) Come già osservato da alcuni "forumisti", il tempo per la valutazione di circa 3000 prove da parte di una sola commissione (i cui membri sono anche impegnati in altre incombenze) non può essere tanto breve. Abbiamo concluso gli scritti (se la memoria non m'inganna, data la vecchiaia incipiente...) nell'aprile 2011, quindi immagino che prima dell'autunno/inverno 2012 non potremo avere la conclusione. Nel frattempo non ci resta che studiacchiare o, a seconda della tempra individuale e della fiducia nei propri mezzi, intensificare/riprendere la preparazione, per non farci cogliere di sorpresa da un auspicato risultato positivo (non si sa mai!). Viva La Repubblica.
Rispondi

Da: x il/la bia	01/06/2012 23:43:15
Incongruente esempio che va in tutt'altra direzione rispetto alla fattispecie del ds datore di lavoro. Ovvio che le materie riservate agli organi collegiali sono deliberate dagli stessi e non dal solo ds!!! Ma mi sai dire che c'entra la delibera del CI che è organo che concorre al governo della scuola su determinate e specifiche materie (che non contemplano il governo del personale!!!) con il ruolo che la legge riserva esclusivamente (e non può che essere così) alla figura apicale del ds quanto al governo diretto che egli ha del personale medesimo? Esiste un organo collegiale che si occupa anche di questo? Oppure sarà che nella scuola non esiste personale dipendente (e non dirmi, lapalissianamente, dalla legge, spero!) poichè organizzata a mo' di studio associato tra liberi professionisti? Aggiornaci, sarebbe divertente.
Rispondi

Da: Bia.	02/06/2012 09:35:30
ds datore di lavoro----Governo della scuola----governo del personale----riserva esclusiva----figura apicale-----governo diretto che egli ha del personale medesimo-----personale dipendente-----
Rispondi

Da: dt210-11-12.........	02/06/2012 09:40:33
A proposito della vexata quaestio del ds datore di lavoro, sarebbe utile un minimo di rigore normativo: il docente e' in rapporto di equi -ordinazione con il ds nell' ambito degli organi collegiali (Consiglio di istituto, collegio docenti ), nonche' nell'esercizio delle sue funzioni tecniche - professionali ( adozione di metodi, strumenti, etc. ). Nel contempo tra il ds e il docente vi e' un rapporto gerarchico e quindi di subordinazione riguardo ai doveri di pubblico dipendente del docente stesso (rispetto dell'orario di servizio, rapporti con le famiglie etc.). L ' attributo di "datore di lavoro" relativo al ds e' rinvenibile solo nel dlgs 81 sulla sicurezza.
Rispondi

Da: rosso perceval	02/06/2012 10:40:01
Questo è un caso realmente avvenuto qualche mese fa nella mia città. Un mio ex collega di matematica, ora in servizio in un'altra scuola, agli scrutini ha portato tutti gli alunni di una classe, tranne uno, con valutazioni insufficienti. Il preside ha chiesto al docente di rivedere le sue valutazioni. Il collega non ha voluto sentire ragioni e il preside lo ha sospeso dal servizio per dieci giorni. Il collega ha fatto ricorso al giudice del lavoro il quale, per motivi vari, gli ha dato ragione, annullando il procedimento disciplinare adottato dal preside. Questo è quanto abbiamo appreso dai giornali. Non entro nei dettagli tecnici (che pure sarebbero interessanti da esaminare) ma di certo il rapporto preside-docente non si può semplificare a quello datore di lavoro - lavoratore subordinato. Ci sarà pure un motivo se, nella più recente letteratura sull'argomento, si parli di preside leader e non manager. Le questioni sono da affrontare in termini culturali e non semplicemente normativi, altrimenti, diciamola tutta, il preside può fare poco o niente. Anzi, può solo fare danni.
Rispondi

Da: infatti	02/06/2012 11:48:12
il giudice ordinario ha applicato correttamente le disposizioni legislative e normative. Il docente nell'espletare la sua funzione tecnica- professionale non e' subordinato al ds. Costui puo' svolgere nel caso di cui trattasi attività' ed iniziative di coordinamento, non certo adottare provvedimenti disciplinari. C'e da aggiungere che la stragrande maggioranza dei ds in servizio evidenzia una preparazione tecnico-giuridica quanto meno approssimativa..........
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Da: x il/la bia e a seguire	02/06/2012 11:52:47
resistono, evidentemente atteggiamenti di preclusione e di negazionismo che grondano pateticità. Vexata quaestio? Non è vexata per niente, il problema è di chi la vede così ma non della realtà delle cose. E ancora si insiste sull'autonomia tecnica della funzione docente (vedi la valutazione che, tuttavia, occorre SEMPRE dimostrarla OGGETTIVAMENTE SVOLTA E MOTIVATA!). Ricerca dell'attributo se e dove si trova? E' questo il modo di interpretare ed applicare il quadro normativo di riferimento di una funzione e di uno specifico contesto lavorativo? Roba da matti! Solo nell'amministrazione della scuola questo accade, evidentemente; e solo in questo contesto si ama confondere i termini delle questioni e delle funzioni (quelle c.d. culturali da quelle prettamente tecnico-giuridiche) per paventare autonomia laddove NON ESISTE: dunque, anche questa è la scuola di oggi, ca va sans dire! Scuola che vuol vestire i panni del dt ?!?!? Lo squisito conoscitore di ordinamenti e di legislazione scolastica (oltrechè di diverse altre cose)?!?!? Non posso non chiuderla qui, nel concreto seguono fatti e decisioni assunte da ciascuno rispetto al tema, ciascuno nel suo contesto, evidentemente. Erga omnes, invece.... Cara Repubblica, ti scrivo. Mala tempora currunt e ben poco degni delle bandiere che oggi sventolano. Ancor meno della Carta Costituzionale, scritta con il sangue di una generazione di italiani e con la nobiltà culturale e valoriale dei Padri Costituenti. L'augurio e la speranza è che gli italiani di oggi ritrovino il senso primaditutto di se stessi e poi la ratio vera di quella Carta, scritta come si diceva: senso e scopo autentici e profondi, mai piegati agli interessi di parte, come talvolta pateticamente accade. Che non la si senta invocare sulla bocca di chi, profondamente, la ignora. Buona, sentita celebrazione.
Rispondi

Da: x il/la....	02/06/2012 12:27:01
impara almeno a scrivere in un italiano decente........
Rispondi

Da: @ x il/la....	02/06/2012 12:51:45
il leggere, scrivere e far di conto non ti affatica.
Rispondi

Da: finalmente!	02/06/2012 13:51:22
se le cose stanno come riferite, ci sarebbero molti motivi per dire che quel preside non faccia ( e non possa fare) il preside. desumo che le cose si siano aggiustate( !?) all'italiana: il professore ha cambiato scuola?
Rispondi

Da: finalmente!	02/06/2012 15:18:42
caso interessante da discutere in sede di colloquio del concorso per ds e per dt.
Rispondi

Da: rosso perceval	02/06/2012 15:18:46
Forse il preside lo può fare. Forse il docente non ha tutte le ragioni di questo mondo. Forse le strategie adottate non sono state quelle giuste. Forse anche un preside in gamba può ritrovarsi dalla parte del torto per come sono contorte le leggi italiane (con buona pace dei padri costituenti). Forse ci voleva solo un po' di comunicazione in più tra le parti. Forse non posso dire di più.
Rispondi

Da: finalmente!	02/06/2012 16:28:20
caso interessante da discutere in sede di colloquio per ds e per dt "con maggiori e più circostanziati elementi". Le "parti" non sono solo due. Al ds vengono richieste molte cose. E' impensabile che le possa fare tutte e bene. Per esempio presiedere tutti i consigli di classe. Ci vuole fortuna ad avere bravi collaboratori. Sulla carta esistono anche gli "ispettori tecnici" per le varie discipline. C'è un singolare parallelismo tra il "far pagare l'imu ai poveracci" per sanare il bilancio dello Stato e il taglio delle istituzioni autonome illudendo i presidi che sono dirigenti-manager-leader senza soldi e senza sostanziali gratificazioni e strumenti operativi. E basta così, altrimenti mollo prima dei due anni!
Rispondi

Da: Dal Lazio - Qualche Dirigente mi dice se va bene	02/06/2012 17:15:25
Il preside di cui parlavate, a mio parere non poteva invocare la sospensione dal servizio perchè mettere tutti insufficienti non rientra nella fattispecie della sanzione - rifiuto di collaborare al procedimento disciplinare o violazione di obblighi inerenti la prestazione che comportino il risarcimento del danno da parte dell'amministrazione. Intanto il DS avrebbe dovuto invitare il consiglio di classe ad esprimersi sulla valutazione di matematica, come per tutte le altre, richiedendo che fossero messi a verbale i nominativi dei favorevoli alle insufficienze in matematica e dei contrari; questo per tutelare tutti e ciascuno rispetto ad eventuali ricorsi: è noto infatti che delle delibere risponde nominalmente chi vota favorevolmente. Se la maggioranza del Consiglio avesse votato a favore del collega il DS avrebbe potuto, in esercizio di autotutela, riconvocare il Conglio per lo scrutinio chiedendo la valutazione collegiale delle prove di matematica...e si va avanti....Anche se la decisione del Consiglio sarebbe la stessa, il DS avrebbe comunquo dimostrato di aver posto in atto una procedura per tutelare gli studenti e, stante il suo voto sfavorevole, la responsabilità delle delibere rimane ai docenti Secondo voi mi bocciano all'orale per DS?
Rispondi

Da: Commissione concorso DS	02/06/2012 17:39:53
x Dal Lazio - Qualche Dirigente mi dice se va bene Risposta: SICURO!
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Da: rosso perceval	02/06/2012 19:41:39
Allora la pongo io un'altra questione. Quando il giudizio viene sospeso e il consiglio di classe si riunisce per decidere sugli allievi che avevano un debito, chi decide la promozione? Il consiglio o il singolo docente che ha dato il debito e ha dovuto fare le prove di verifica? Non dico sul piano formale, ma nella pratica delle cose. Come fai a dire che l'allievo deve essere promosso con voto consiglio, in presenza di una prova di verifica non positiva? L'O.M. 92 non chiarisce un punto così delicato, parlando genericamente di "valutazione complessiva dello studente". Fin quando è un singolo allievo, ma quando il problema investe intere classi, come la gestisci, da DS, una situazione del genere? Non ci sono alternative, o promuovi tutti con votazione a maggioranza, se il resto del consiglio è d'accordo, o ti trovi intere classi che ripetono l'anno, con tutte le inevitabili conseguenze che non sto neppure ad elencare. In ogni caso devi affrontare il problema del docente. Mi sembra inevitabile. Qui si apre il caso. È ovvio che le "parti" in gioco sono molto più di due, però non voglio sapere la soluzione dall'ispettore, ma dal DS che invoca i padri costituenti. Che poteri hai, in quanto figura apicale, "datore di lavoro" o come altro preferisci? Sarei proprio curioso di saperlo.
Rispondi

Da: finalmente!	02/06/2012 20:03:56
la valutazione è individuale e globale. Chi lo ha detto che promuovi tutti? Si valuta caso per caso sulla base di tutti gli elementi in possesso del consiglio di classe. Tutti i voti sono di consiglio. Il docente propone, il consiglio dispone. Naturalmente con adeguata motivazione. "valutazione complessiva dello studente". Chiarissimo.
Rispondi

Da: finalmente!	02/06/2012 20:06:01
un caffè!
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Da: rosso perceval	02/06/2012 20:07:34
Mi dispiace, ma il caso vero non è questo :)
Rispondi

Da: x r.p.	02/06/2012 20:38:55
Quanto alla valutazione del o degli studenti ottima la risposta di finalmente! Quanto al docente in questione il ds avvia un'immediata richiesta di accertamento ispettivo.
Rispondi

Da: rosso perceval	02/06/2012 20:48:19
Cioè la stessa cosa che avrebbe fatto un preside trenta anni fa, prima di diventare "datore di lavoro"?
Rispondi

Da: finalmente!	02/06/2012 21:00:56
ahi! ahi! ahi!
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Da: Cencelli	02/06/2012 21:01:54
Ma proprio no. Si apposta e lo aspetta al varco ... Sulla riva del Gange ...
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Da: gagnogagno	02/06/2012 21:22:09
Scusate, ma il D.S. dove era nel corso dell'anno scolastico ? O il docente ha i risultati completamente negativi solo a fine anno, e allora il Consiglio di Classe deve considerare tutto l'andamento e quindi può promuovere chi ritiene meritevole a prescindere dai risultati dell'ultimo periodo; oppure il docente ha mantenuto per tutto l'anno il suo modo di valutare e il D.S. avrebbe dovuto muoversi prima. In ogni caso le decisioni sono del Consiglio e quindi è opportuno che il D.S. ricordi a tutti i docenti che non sono tenuti a ratificare le valutazioni del collega semplicemente perché la disciplina è di sua competenza; in molti casi, come dovrebbe essere, il buon senso del collettivo può sanare molti atteggiamenti di rottura.
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Da: finalmente!	02/06/2012 21:34:00
perché disattendere quelle poche norme, tuttora vigenti, che mettono al riparo sia il docente che il dirigente?
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Da: Bia.	02/06/2012 22:40:31
Credo che al riparo...dalla superficialità...andrebbe messo lo studente.
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Da: già rossa....	02/06/2012 23:01:48
per tutti i concorrenti campani al concorso ds: http://www.aimcsalerno.com/?p=506 .........e come se non bastasse aspettare quattro anni per l'esito del dt, me povera tapina campana, aspetterò otto anni per saper qualcosa del ds!!! uffa che barba, uffa che noia........ se diventare dirigente in italia significa diventare capace di creare inefficienze e mostruosità simili, ALLORA RESTO CON PIACERE docente capace di creare -quanto meno- piccole esperienze di comprovato valore umano, culturale ed etico!
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