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Esame avvocato Spagna
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Da: sperelli 08/09/2011 16:07:59
Sinceramente, se non vai ti cancellano sicuro. Andando invece li si costringe a prendere un provvedimento motivato.
Lo stesso CNF ha ribadito che non devono essere riviste le posizioni già acquisite. L'unica cosa è che non produrrei alcuna documentazione fiscale. Inoltre nessuno è tenuto a sostenere un "esame" o a dimostrare alcunchè. La normativa non lo prevede.
Starei attento poi ai colloqui con membri-dipendenti dei COA.
Ribadisco che non è la prima volta che fanno girare voci terroristiche per evitare il deposito delle istanze.
A mio avviso vogliono che gli abogado non si presentino proprio per emettere nei loro confronti provvedimenti disciplinari inaudita altera parte.

Da: baudolino 08/09/2011 16:09:01
Riassumendo: nessun coa iscrive più, ormai. Alcuni stanno cancellando anche i già iscritti. Tendenza in aumento

Pare che la goccia che ha fatto traboccare il vaso sia stata la pervicacia con cui le agenzie hanno insistito a pubblicizzare la c.d. via spagnola.

Lo so, non è una bella realtà, ma è questa

Da: ying 08/09/2011 16:11:18
x MI: pur nella mia totale ignoranza in materia di stabilimento mi permetto di intervenire perché mi pare che quello che è il resoconto delle ultime trovate sia pazzesco.   Sebbene io possa essere possibilista sulla facoltà di chiedere qualcosina al di là di una mera colegiación, l'idea di fare un esamino autogestito in casa di diritto spagnolo, rasenti il delirio. Qui si deve impugnare. Se no fra un po' chiederanno anche l'esame del sangue della nonna.
A parte il fatto che ... se l'abogado spagnolo dice comunque che non parliamo una parola di castigliano e che non sappiamo neanche che il derecho mercantil è il diritto commerciale... ex post che si fa...?    Si impugna sul merito...?   sulla base di che?   testi? la prova è solo orale...
Poi mi faccio una domanda: come può questo fantomatico abogado spagnolo giustificare la sua situazione in Spagna?
Ovvero sia se darà parere negativo, e lo darà in moltissimi casi, da questo discende che:
-gli ordini spagnoli, a cui lui appartiene fra l'altro, si accontentano di uno spagnolo di cacca e nulle conoscenze di diritto per esercitare in Spagna,
-gli ordini italiani per contro per iscriverti da loro, dove lo spagnolo e il diritto spagnolo non servono, pretendono molto di più.
Quindi in Spagna non sanno né cosa sia il castigliano, né cosa sia il diritto spagnolo... mi pare francamente insostenibile...

Da: sperelli 08/09/2011 16:12:06
Non capisco poi cosa c'entri la regolarità fiscale in Spagna e nemmeno la mutualidad. Semmai è competenza del Colegio spagnolo approfondire queste vicende. Nemmeno la perfetta padronanza della lingua spagnola è un requisito.

Da: metodo boffo 08/09/2011 16:13:13
la regolarità me la chiederà lo stato spagnolo, sia per il fisco che per la previdenza, ma dove si sta arrivando?

un collega abogado che mi interroga? io lo segnalerei al collegio in spagna in cui si è iscritti, solo per la ragione che si presti a tale insulto.

signori, se non è terrorismo psicologico è qualcosa al di fuori di ogni normativa e contiene alcuni aspetti a mio modesto parere insindacabili se non dalla spagna stessa in loco verso i suoi iscritti.

Da: metodo boffo 08/09/2011 16:15:35
x Ying e sperelli: abbiamo postato tutti allo stesso momento e mi rallegro di non essere il solo a non aver notato o quantomeno esternato tali assurdità

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Da: sperelli 08/09/2011 16:17:22
Vi ricordo che già alcuni mesi fa circolavano voci di colloqui in lingua, dimostrazioni varie...Non ho sentito nessuno, però, che li ha sostenuti.
Se c'è qualcuno si faccia vivo...
L'unica cosa certa è che vogliono la documentazione dell'esperienza professionale...

Da: baudolino 08/09/2011 16:19:38
impugna, impugna.
Davanti al cnf che ti dà torto. Sperando poi che la cassazione faccia che cosa?
I giudici appena possono dimostrare il loro pugno di ferro contro furbi e furbetti farebbero a gare fra di loro, per esser più severi possibile e apparire moralizzatori...
Ormai l'unica via d'uscita è fare davvero esperienza all'estero. Senza trucchi

Da: tutto risolto, fate come segue 08/09/2011 16:19:39
MINISTERO DELLA GIUSTIZIA
CONCORSO (scad. 11 novembre 2011)
Bando di esame di abilitazione all'esercizio della professione di
avvocato - sessione 2011
IL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA
Visti il regio decreto-legge 27 novembre 1933, n. 1578,
convertito con modificazioni nella legge 22 gennaio 1934, n. 36,
relativo all'ordinamento delle professioni di avvocato; il regio
decreto 22 gennaio 1934, n. 37 contenente le norme integrative e di
attuazione del predetto; la legge 23 marzo 1940, n. 254, recante
modificazioni all'ordinamento forense; il decreto legislativo C.P.S.
13 settembre 1946, n. 261, contenente norme sulle tasse da
corrispondersi all'Erario per la partecipazione agli esami forensi,
come da ultimo modificata dal decreto del Presidente del Consiglio
dei Ministri 21 dicembre 1990, art. 2 - lettera b); l'art. 2 della
legge 24 luglio 1985, n. 406, recante modifiche alla disciplina del
patrocinio alle preture e degli esami per la professione di
procuratore legale; la legge 27 giugno 1988, n. 242, recante
modifiche alla disciplina degli esami di procuratore legale; la legge
20 aprile 1989, n. 142, recante modifiche alla disciplina degli esami
di procuratore legale e di avvocato; il decreto del Presidente della
Repubblica 10 aprile 1990, n. 101, relativo al regolamento alla
pratica forense per l'ammissione dell'esame di procuratore legale; la
legge 24 febbraio 1997, n. 27, relativa alla soppressione dell'albo
dei procuratori legali e a norme in materia di esercizio della
professione forense; il decreto-legge 21 maggio 2003, n. 112,
convertito, con modificazioni, nella legge 18 luglio 2003, n. 180,
recante modifiche urgenti alla disciplina degli esami di abilitazione
alla professione forense;
Visto il decreto del Presidente della Repubblica 15 luglio 1988,
n. 574 contenente le norme di attuazione dello statuto speciale per
la regione Trentino Alto Adige in materia di uso della lingua tedesca
e della lingua ladina nei rapporti dei cittadini con la pubblica
amministrazione e nei procedimenti giudiziari e succ. mod., nonche'
l'art. 25 decreto legislativo 9 settembre 1997, n. 354, che
istituisce la sezione distaccata in Bolzano della Corte di Appello di
Trento;
Vista la legge 14 gennaio 1994, n. 20;
Visto il decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165;
Ritenuta la necessita' di indire una sessione di esami di
abilitazione alla professione forense presso le sedi delle Corti di
Appello di Ancona, Bari, Bologna, Brescia, Cagliari, Caltanissetta,
Campobasso, Catania, Catanzaro, Firenze, Genova, L'Aquila, Lecce,
Messina, Milano, Napoli, Palermo, Perugia, Potenza, Reggio Calabria,
Roma, Salerno, Torino, Trento, Trieste, Venezia e presso la Sezione
distaccata di Bolzano della Corte di Appello di Trento per l'anno
2011;
Decreta:
Art. 1
E' indetta per l'anno 2011 una sessione di esami per l'iscrizione
negli albi degli Avvocati presso le sedi di Corti di Appello di
Ancona, Bari, Bologna, Brescia, Cagliari, Caltanissetta, Campobasso,
Catania, Catanzaro, Firenze, Genova, L'Aquila, Lecce, Messina,
Milano, Napoli, Palermo, Perugia, Potenza, Reggio Calabria, Roma,
Salerno, Torino, Trento, Trieste, Venezia e presso la Sezione
distaccata in Bolzano della Corte di Appello di Trento.
Art. 2
1) L'esame ha carattere teorico-pratico ed e' scritto ed orale.
2) Le prove scritte sono tre. Esse vengono svolte sui temi
formulati dal Ministero della giustizia ed hanno per oggetto:
a) la redazione di un parere motivato, da scegliersi tra due
questioni in materia regolata dal codice civile;
b) la redazione di un parere motivato, da scegliersi tra due
questioni in materia regolata dal codice penale;
c) la redazione di un atto giudiziario che postuli conoscenze
di diritto sostanziale e di diritto processuale, su un quesito
proposto, in materia scelta dal candidato tra il diritto privato, il
diritto penale ed il diritto amministrativo.
Per lo svolgimento di ogni prova scritta sono assegnate sette ore
dal momento della dettatura del tema.
3) Le prove orali consistono:
a) nella discussione, dopo una succinta illustrazione delle
prove scritte, di brevi questioni relative a cinque materie, di cui
almeno una di diritto processuale, scelte preventivamente dal
candidato, tra le seguenti: diritto costituzionale, diritto civile,
diritto commerciale, diritto del lavoro, diritto penale, diritto
amministrativo, diritto tributario, diritto processuale civile,
diritto processuale penale, diritto internazionale privato, diritto
ecclesiastico e diritto comunitario;
b) nella dimostrazione di conoscenza dell'ordinamento forense e
dei diritti e doveri dell'avvocato.
Art. 3
Le prove scritte presso le sedi indicate nell'art. 1 si terranno
alle ore nove antimeridiane nei giorni seguenti:
13 dicembre 2011: parere motivato in materia regolata dal
codice civile (si veda supra art. 2, n. 2), lett. a);
14 dicembre 2011: parere motivato in materia regolata dal
codice penale (si veda supra art. 2, n. 2), lett. b);
15 dicembre 2011: atto giudiziario in materia di diritto
privato o di diritto penale o di diritto amministrativo (si veda
supra art. 2, n. 2), lett. c).
Art. 4
1) La domanda di ammissione agli esami di cui all'art. 1, redatta
su carta da bollo, dovra' essere presentata, entro l' 11 novembre
2011, alla Corte di Appello indicata dall'art. 9, comma 3, decreto
del Presidente della Repubblica 10 aprile 1990, n. 101.
2) Si considerano prodotte in tempo utile le domande spedite a
mezzo raccomandata con avviso di ricevimento entro il termine di cui
al precedente comma. A tal fine fa fede il timbro a data dell'ufficio
postale accettante.
3) Nelle domande dovranno essere indicate le cinque materie
scelte tra quelle indicate nel precedente art. 2, n. 3 lett. a).
4) Le domande stesse dovranno essere corredate dai seguenti
documenti soggetti all'imposta di bollo (euro 14,62):
a) diploma originale di laurea in giurisprudenza o copia
autentica dello stesso ovvero documento sostitutivo rilasciato dalla
competente autorita' scolastica attestante l'avvenuto conseguimento
della laurea;
b) certificato di compimento della pratica prescritta, ai sensi
del combinato disposto dell'art. 10 del regio decreto 22 gennaio
1934, n. 37 e degli artt. 9 del decreto del Presidente della
Repubblica 10 aprile 1990, n. 101, come sostituito dall'art. 1 legge
18 luglio 2003, n. 180 e 11 del decreto del Presidente della
Repubblica 10 aprile 1990, n. 101.
Dovra' essere altresi' allegata la ricevuta della tassa di euro
12,91 (dodici/novantuno) per l'ammissione agli esami versata
direttamente ad un concessionario della riscossione o ad una Banca o
ad una agenzia postale, utilizzando il Modulario F/23, indicando per
tributo, la voce 729/T. Allo scopo si precisa che per �«Codice
Ufficio�» si intende quello dell'Ufficio delle Entrate relativo al
domicilio fiscale del candidato.
5) I candidati potranno avvalersi del diritto di cui all'art. 46
decreto del Presidente della Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445
(autocertificazione) limitatamente alla certificazione del
conseguimento della laurea in giurisprudenza.
6) I candidati hanno facolta' di produrre dopo la scadenza del
termine stabilito per la presentazione delle domande, ma non oltre i
venti giorni (23 novembre 2011) precedenti a quello fissato per
l'inizio delle prove scritte, il certificato di cui al n. 4 lett. b)
del presente articolo.
Il termine perentorio di cui sopra sara' da considerarsi
osservato solo se il certificato perverra' - e non sara' meramente
spedito - alle Corti di Appello entro il termine stesso, al fine di
consentire alle commissioni il rispetto del termine previsto
dall'art. 17 regio decreto 22 gennaio 1934, n. 37.
7) Coloro che si trovano nelle condizioni previste nell'art.18,
comma secondo, del R.D.L. 27 novembre 1933, n. 1578 debbono
presentare, in luogo del documento di cui al n. 4 lett. b) del
presente articolo un certificato dell'Amministrazione presso la quale
hanno prestato servizio, che comprovi il requisito prescritto.
8) Per coloro che abbiano ricoperto la carica di vice pretori
onorari, per i vice procuratori onorari e per i giudici onorari di
tribunale, nel certificato saranno indicati le sentenze pronunciate,
le istruttorie e gli altri affari trattati.
Art. 5
I cittadini della provincia di Bolzano hanno facolta' di usare la
lingua tedesca nelle prove dell'esame per l'iscrizione negli albi
degli Avvocati che si terranno presso la Sezione distaccata in
Bolzano della Corte di Appello di Trento.
Art. 6
1) Ciascuno dei cinque commissari d'esame dispone di dieci punti
di merito per ogni prova scritta e per ogni materia della prova orale
e dichiara quanti punti intende assegnare al candidato.
2) Sono ammessi alla prova orale i candidati che abbiano
conseguito, nelle tre prove scritte, un punteggio complessivo di
almeno 90 punti e con un punteggio non inferiore a 30 punti per
almeno due prove.
3) Sono considerati idonei i candidati che ricevono un punteggio
complessivo per le prove orali non inferiore a 180 punti ed un
punteggio non inferiore a 30 punti per almeno cinque prove.
Art. 7
1) I candidati portatori di handicap devono indicare nella
domanda l'ausilio necessario in relazione all'handicap nonche'
l'eventuale necessita' di tempi aggiuntivi.
2) Per i predetti candidati la commissione provvede ai sensi
dell'art. 20 della legge 5 febbraio 1992, n. 104.
Art. 8
Con successivo decreto ministeriale saranno nominate la
commissione e le sottocommissioni esaminatrici di cui all'art.1-bis
del decreto legge 21 maggio 2003 n. 112, convertito in legge 18
luglio 2003 n. 180.
Roma, 14 luglio 2011
Il Ministro: Alfano

Da: metodo boffo 08/09/2011 16:21:15
è vero, era partita sempre da milano la voce dei colloqui in lingua, anche lì, bombardamento mediatico per una settimana, poi più nulla e nessuno che fece tali colloqui.

Sul discorso dell'esperienza professionale, già da mesi, vedi l'iscrizione a fai da te, oltre a persone iscritte a roma, si è reputato necessario il deposito dell'esperienza professionale, sia chiaro, ante stabilimento, poi stop.

Da: x tutti 08/09/2011 16:35:25
Quando vorrete prendere coscienza di quello che sta accadendo??? quando vi hanno già massacrato?? non produce nessuna conseguenza la semplice presa d'atto degli abusi e soprusi che si stanno verificando.
E' necessario lasciare per qualche ora la propria scrivania, togliersi la cravatta, e fare una bella marcia verso i palazzi del potere, il cnf ecc...
Il bla bla bla bla non porta a nulla.
Vedo che la cigl ha smosso un bel pò di gente l'altro giorno, noi siamo gli unici coglioni che non si muovono mai.
Continuate a parlare qui che troverete una soluzione!!!!!!!!!

Da: ying 08/09/2011 16:46:56
per baudolino: io non dico di impugnare qualunque cosa, ma di impugnare ex ante la possibilità di fare l'esamino autogestito sì.
Anche perché ex post la vedo dura. E se quello sta lì per dire che tanto non sai un tubo... a prestarti al gioco ti allunghi la vita di dieci giorni, poi ti cacciano lo stesso, ma con un provvedimento di certo più forte.
Ovvero, mi presenterei al colloquio per rispetto al Consiglio e per non incorrere in una sanzione disciplinare, poi depositerei memoria in cui spiego il perché del mio rifiuto, e poi mi divertirei a chiedere in castigliano al collega, come se la sbuccerà difronte al mio colegio, quando gli riferirò che un collega ha sentenziato che hanno incorporato uno che non sa nulla né di spagnolo né di diritto spagnolo... :-)

Da: metodo boffo 08/09/2011 16:50:20
ciò che dici riguarda tutta la classe di praticanti avvocati, che vuoi perché tutti confidano si tratti di uno status temporaneo, non è riuscita mai a far quadrato ed a far sentire la voce contro le ingiustizie relative all'esame in italia che tutti conosciamo.

Riguardo al mondo abogados, pensi che potremmo mai esser trattati meglio di come vengono trattati i praticanti?
La nostra arma è la penna, l'unico terzo può essere solo l'europa e le sue istituzioni, ora non c'è più da fidarsi nemmeno del ministero, visto il cambio di rotta nel rilascio dei decreti che prevedono scritto ed orale anche per chi ha superato lo scritto in italia.
Non abbiamo nessuno dalla parte nostra anche se vorrei sperare che qualcuno mi smentisca.

Da: x tutti 08/09/2011 16:54:50
Qui non si tratta di andare non andare, presentarsi ma non rispondere, farlo presente all'ordine di origine e menate varie................qui si tratta di una cosa illecita e non prevista per fare tutto ciò è necessario un provvedimento del ministero di giustizia.
Comunque per chi volesse ma credo che saremo in pochi perchè quando si tratta di lottare vi cagate nei pantaloni, il 27 p.v ci incontremo davanti al cnf per manifestare con megafoni e striscioni. vedete voi se andare in ufficio o far valere i vostri diritti.

Da: - MI - 08/09/2011 16:58:45
Quella lettera mi sembra molto strana. Sarà vera?????.

Scusate ma se è il consiglio che convoca, dovrebbe essere il Presidente a firmarla o il segretario preposto alla tenuta degli albi, un consigliere almeno. La lettera invece viene firmata da un generico Avv.

Anche la teminologia usata mi sembra sospetta, un po' artefatta.

Infine, si può almeno sapere la data nella quale sarebbe stata inviata tale convocazione?

Da: metodo boffo 08/09/2011 17:02:20
il cnf non si caga l'OUA con le sue migliaia di iscritti e si preoccupa di 20-30 persone con un megafono....chi è l'ingenuo?

Si può essere d'accordo o meno con l'OUA però le sue battaglie le fa dentro ai tribunali, vedi mediaconciliazione o specializzazioni degli albi.

gli abogados finché non combatteranno dentro le sedi competenti non avranno chances.

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 08/09/2011 17:02:22
x MI: vai lì verbalizzi che nn rispondi a nulla perchè nn hanno nessuna facoltà per farti sostenere un"esame" simile...... da un collega poi. AHAHAHHAH. C'è solo un palese abuso di potere. Fai verbalizzare, fagli motivare l'eventuale cancellazione e fai ricorso. Controllano la fatturazione???? e con quale facoltà!!! Da matti. Manda raccomandata ad ABogacia, Colegio di appartenenza, Ministero della Giustizia su questa condotta ignobile e discriminatoria, nonchè contraria persino alla COstituzione e a Trattati UE e intentagli una bella causa civile .Nn è un'ottima idea andare a fare lo zingaro reietto x COA!!!
x tutto risolto: scade l'11??? prenotami x il 12 novembre che arrivo, vado sotto braccio con Monte Conero. Il morto porta bene all'esame

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 08/09/2011 17:06:04
comunuqe -MI-pure per me quella letterina puzza di leggggibus solutus che giocava a fare l'avvocato consigliere vero. Anche perchè so cose che discordano totalmente da questa realtà.... ora però tutto può essere io sono come S. Tommaso

Da: x boffo 08/09/2011 17:08:47
Ah tu credi che siamo 30-40 forse non sei aggiornato sui numeri di quelli da qualche mese a fine anno faranno rientro in italia. Sstiamo parlando di 2800-3000 abogados. Ad oggi tra iscritti ed in attesa di iscrizione siamo già 800 fatti due conti e poi pensa se non abbiamo alcun peso.
Continua a scrivere le tue cazzate mentre loro continuano a farti il sedere come un ciambellone.

Da: lillovero 08/09/2011 17:17:37
ma rispondete anche a baudolino? non avete capito che è un legggggibbbbus solututs o un dipendente di aggggenzia?

i furbetti a cui i giudici dovrebbero mostrare il pugno di ferro non sono gli abogados ma i tanti cialtroni impreparati che che si annidano nei coa cercando di sopperire alla loro mediocrità professionale con attività politica di levatura bassissima.

Da: metodo boffo 08/09/2011 17:20:10
30-40 davanti al cnf, potenzialmente saremmo tanti, però ripeto, secondo me la lotta va intrapresa in altri campi in conseguenza di ciò che ho detto sul cnf.
Non abbiamo più nemmeno il ministero da parte nostra...falla finita, qui finora le cazzate le stanno dicendo altri, non certo io che mi attengo a dati oggettivi.

Da: - MI - 08/09/2011 17:22:55
Ripeto, avete mai ricevuto una lettera dall'ordine di Milano? Non inizia con gentile collega (utilizza un altro termine), non viene utilizzato il lei ma il tu (siamo colleghi del resto..), la data non è posta in fondo (per quello chiedevo lumi sulla data), ecc..

Sarà, ma continuo a pensare che sia una cavolata. E soprattutto quando si sarebbero riuniti in consiglio? il primo settembre? Poco credibile.

Da: X CANCELLAZIONI 08/09/2011 17:32:30
ma milano pubblica i verbali?

Da: x ragazzi iscritti a mi 08/09/2011 17:53:32
ammesso che sia vera, la convocazione è una "revisione dell'albo".
Visot che è una convocazione che possono fare perchè prevista dalla legge, mantenendo la calma, io andrei lì (x non incorrere in problemi disciplinari) e farei come ha suggerito Ollè e Metodo Boffo.
Al massimo posso portargli un bel certificato di iscrizione come da art. 6.
Il fatto, che credo lapalissiano, è che non possono certo usare la scusa della revisione per sottopormi a prove ridicole se non umilianti e costringermi con la tortura a depositare tutti i c...i miei.
Mantenendo sempre la calma, e lo dico soprattutto per i più giovani o inesperti, mi autoconvincerei che sono un avvocato e, pertanto, sottostare a richieste così inaudite sarebbe desqualificante dal punto di vista professionale.
Un avvocato che senza torture fisiche si presti confessare chissà quali crimini è un assurdo.
Informatevi bene sulla procedura di revisione e considerate che la stessa non può essere discriminatoria.
Controllate bene per procedura quali documenti possono essere richiesti.
Sono d'accordo che quando il problema è proprio e non del cliente si perde di lucidità, sono d'accordo che i sigg.ri dei coa tendono a infischiarsene di tutto e a fare come gli pare visto che sono legggibus soluti, ma non sono d'accordo sull'atteggiamento, che molti tengono, di abbandonare la propria professionalità e rinunciare, prostrandosi, al proprio titolo e mentalità giuridica.
Basta con questi spaurazzi da praticanti alle prime armi o da studentelli in vista dell'esame!!!
gli esami sono finiti, siete avvocati. punto.

Da: movimento grillo 08/09/2011 18:11:09
Si sa niente sul consiglio di roma di oggi??

Da: - MI - 08/09/2011 18:21:07
non mi risulta pubblichi i verbali

Da: AHAHAHAH 08/09/2011 18:31:20
Ho parlato con il mio presidente oggi: vi cancelliamo tutti.
Vogliamo vedere il sangue.

Da: x ahahahah 08/09/2011 18:34:40
io invece ho parlato con obama e mi ha detto che se i coa non li abolisce il berlusca, li abolisce lui.. vuole vedere culi flaccidi a pi greco mezzi.. ahahaha

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA 08/09/2011 18:37:19
x x ragazzi iscritti a MI: purtroppo e per fortuna per te ragioni così perchè, al contrario di molti sei abbastanza maturo (anche di età, credo, ovvero nn hai 26 anni) e ti senti, come del resto sei, un professionista che si trova giustamente degradato e umiliato ad essere sottoposto a "torture psicologiche".
X liLLo : nn si può rispondere a tutti gli aggggenti (specilamente uno la ns. rovina), che ancora menano avavnti 'sta fantomatica proroga, portandosi dietro le menti più deboli e disperate, bisogna boicottarli o sopprimerli (ma nn è possibile purtroppo)

Da: x AHAHAHAH 08/09/2011 18:37:36
gli scodinzolavi e lui ti lanciava la palla che tu, prontamente, gli riportavi?????!!!!! ahahahhahahaah

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Da: sperelli	08/09/2011 16:07:59
Sinceramente, se non vai ti cancellano sicuro. Andando invece li si costringe a prendere un provvedimento motivato. Lo stesso CNF ha ribadito che non devono essere riviste le posizioni già acquisite. L'unica cosa è che non produrrei alcuna documentazione fiscale. Inoltre nessuno è tenuto a sostenere un "esame" o a dimostrare alcunchè. La normativa non lo prevede. Starei attento poi ai colloqui con membri-dipendenti dei COA. Ribadisco che non è la prima volta che fanno girare voci terroristiche per evitare il deposito delle istanze. A mio avviso vogliono che gli abogado non si presentino proprio per emettere nei loro confronti provvedimenti disciplinari inaudita altera parte.

Da: baudolino	08/09/2011 16:09:01
Riassumendo: nessun coa iscrive più, ormai. Alcuni stanno cancellando anche i già iscritti. Tendenza in aumento Pare che la goccia che ha fatto traboccare il vaso sia stata la pervicacia con cui le agenzie hanno insistito a pubblicizzare la c.d. via spagnola. Lo so, non è una bella realtà, ma è questa

Da: ying	08/09/2011 16:11:18
x MI: pur nella mia totale ignoranza in materia di stabilimento mi permetto di intervenire perché mi pare che quello che è il resoconto delle ultime trovate sia pazzesco. Sebbene io possa essere possibilista sulla facoltà di chiedere qualcosina al di là di una mera colegiación, l'idea di fare un esamino autogestito in casa di diritto spagnolo, rasenti il delirio. Qui si deve impugnare. Se no fra un po' chiederanno anche l'esame del sangue della nonna. A parte il fatto che ... se l'abogado spagnolo dice comunque che non parliamo una parola di castigliano e che non sappiamo neanche che il derecho mercantil è il diritto commerciale... ex post che si fa...? Si impugna sul merito...? sulla base di che? testi? la prova è solo orale... Poi mi faccio una domanda: come può questo fantomatico abogado spagnolo giustificare la sua situazione in Spagna? Ovvero sia se darà parere negativo, e lo darà in moltissimi casi, da questo discende che: -gli ordini spagnoli, a cui lui appartiene fra l'altro, si accontentano di uno spagnolo di cacca e nulle conoscenze di diritto per esercitare in Spagna, -gli ordini italiani per contro per iscriverti da loro, dove lo spagnolo e il diritto spagnolo non servono, pretendono molto di più. Quindi in Spagna non sanno né cosa sia il castigliano, né cosa sia il diritto spagnolo... mi pare francamente insostenibile...

Da: sperelli	08/09/2011 16:12:06
Non capisco poi cosa c'entri la regolarità fiscale in Spagna e nemmeno la mutualidad. Semmai è competenza del Colegio spagnolo approfondire queste vicende. Nemmeno la perfetta padronanza della lingua spagnola è un requisito.

Da: metodo boffo	08/09/2011 16:13:13
la regolarità me la chiederà lo stato spagnolo, sia per il fisco che per la previdenza, ma dove si sta arrivando? un collega abogado che mi interroga? io lo segnalerei al collegio in spagna in cui si è iscritti, solo per la ragione che si presti a tale insulto. signori, se non è terrorismo psicologico è qualcosa al di fuori di ogni normativa e contiene alcuni aspetti a mio modesto parere insindacabili se non dalla spagna stessa in loco verso i suoi iscritti.

Da: metodo boffo	08/09/2011 16:15:35
x Ying e sperelli: abbiamo postato tutti allo stesso momento e mi rallegro di non essere il solo a non aver notato o quantomeno esternato tali assurdità

Da: sperelli	08/09/2011 16:17:22
Vi ricordo che già alcuni mesi fa circolavano voci di colloqui in lingua, dimostrazioni varie...Non ho sentito nessuno, però, che li ha sostenuti. Se c'è qualcuno si faccia vivo... L'unica cosa certa è che vogliono la documentazione dell'esperienza professionale...

Da: baudolino	08/09/2011 16:19:38
impugna, impugna. Davanti al cnf che ti dà torto. Sperando poi che la cassazione faccia che cosa? I giudici appena possono dimostrare il loro pugno di ferro contro furbi e furbetti farebbero a gare fra di loro, per esser più severi possibile e apparire moralizzatori... Ormai l'unica via d'uscita è fare davvero esperienza all'estero. Senza trucchi

Da: tutto risolto, fate come segue	08/09/2011 16:19:39
MINISTERO DELLA GIUSTIZIA CONCORSO (scad. 11 novembre 2011) Bando di esame di abilitazione all'esercizio della professione di avvocato - sessione 2011 IL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA Visti il regio decreto-legge 27 novembre 1933, n. 1578, convertito con modificazioni nella legge 22 gennaio 1934, n. 36, relativo all'ordinamento delle professioni di avvocato; il regio decreto 22 gennaio 1934, n. 37 contenente le norme integrative e di attuazione del predetto; la legge 23 marzo 1940, n. 254, recante modificazioni all'ordinamento forense; il decreto legislativo C.P.S. 13 settembre 1946, n. 261, contenente norme sulle tasse da corrispondersi all'Erario per la partecipazione agli esami forensi, come da ultimo modificata dal decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri 21 dicembre 1990, art. 2 - lettera b); l'art. 2 della legge 24 luglio 1985, n. 406, recante modifiche alla disciplina del patrocinio alle preture e degli esami per la professione di procuratore legale; la legge 27 giugno 1988, n. 242, recante modifiche alla disciplina degli esami di procuratore legale; la legge 20 aprile 1989, n. 142, recante modifiche alla disciplina degli esami di procuratore legale e di avvocato; il decreto del Presidente della Repubblica 10 aprile 1990, n. 101, relativo al regolamento alla pratica forense per l'ammissione dell'esame di procuratore legale; la legge 24 febbraio 1997, n. 27, relativa alla soppressione dell'albo dei procuratori legali e a norme in materia di esercizio della professione forense; il decreto-legge 21 maggio 2003, n. 112, convertito, con modificazioni, nella legge 18 luglio 2003, n. 180, recante modifiche urgenti alla disciplina degli esami di abilitazione alla professione forense; Visto il decreto del Presidente della Repubblica 15 luglio 1988, n. 574 contenente le norme di attuazione dello statuto speciale per la regione Trentino Alto Adige in materia di uso della lingua tedesca e della lingua ladina nei rapporti dei cittadini con la pubblica amministrazione e nei procedimenti giudiziari e succ. mod., nonche' l'art. 25 decreto legislativo 9 settembre 1997, n. 354, che istituisce la sezione distaccata in Bolzano della Corte di Appello di Trento; Vista la legge 14 gennaio 1994, n. 20; Visto il decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165; Ritenuta la necessita' di indire una sessione di esami di abilitazione alla professione forense presso le sedi delle Corti di Appello di Ancona, Bari, Bologna, Brescia, Cagliari, Caltanissetta, Campobasso, Catania, Catanzaro, Firenze, Genova, L'Aquila, Lecce, Messina, Milano, Napoli, Palermo, Perugia, Potenza, Reggio Calabria, Roma, Salerno, Torino, Trento, Trieste, Venezia e presso la Sezione distaccata di Bolzano della Corte di Appello di Trento per l'anno 2011; Decreta: Art. 1 E' indetta per l'anno 2011 una sessione di esami per l'iscrizione negli albi degli Avvocati presso le sedi di Corti di Appello di Ancona, Bari, Bologna, Brescia, Cagliari, Caltanissetta, Campobasso, Catania, Catanzaro, Firenze, Genova, L'Aquila, Lecce, Messina, Milano, Napoli, Palermo, Perugia, Potenza, Reggio Calabria, Roma, Salerno, Torino, Trento, Trieste, Venezia e presso la Sezione distaccata in Bolzano della Corte di Appello di Trento. Art. 2 1) L'esame ha carattere teorico-pratico ed e' scritto ed orale. 2) Le prove scritte sono tre. Esse vengono svolte sui temi formulati dal Ministero della giustizia ed hanno per oggetto: a) la redazione di un parere motivato, da scegliersi tra due questioni in materia regolata dal codice civile; b) la redazione di un parere motivato, da scegliersi tra due questioni in materia regolata dal codice penale; c) la redazione di un atto giudiziario che postuli conoscenze di diritto sostanziale e di diritto processuale, su un quesito proposto, in materia scelta dal candidato tra il diritto privato, il diritto penale ed il diritto amministrativo. Per lo svolgimento di ogni prova scritta sono assegnate sette ore dal momento della dettatura del tema. 3) Le prove orali consistono: a) nella discussione, dopo una succinta illustrazione delle prove scritte, di brevi questioni relative a cinque materie, di cui almeno una di diritto processuale, scelte preventivamente dal candidato, tra le seguenti: diritto costituzionale, diritto civile, diritto commerciale, diritto del lavoro, diritto penale, diritto amministrativo, diritto tributario, diritto processuale civile, diritto processuale penale, diritto internazionale privato, diritto ecclesiastico e diritto comunitario; b) nella dimostrazione di conoscenza dell'ordinamento forense e dei diritti e doveri dell'avvocato. Art. 3 Le prove scritte presso le sedi indicate nell'art. 1 si terranno alle ore nove antimeridiane nei giorni seguenti: 13 dicembre 2011: parere motivato in materia regolata dal codice civile (si veda supra art. 2, n. 2), lett. a); 14 dicembre 2011: parere motivato in materia regolata dal codice penale (si veda supra art. 2, n. 2), lett. b); 15 dicembre 2011: atto giudiziario in materia di diritto privato o di diritto penale o di diritto amministrativo (si veda supra art. 2, n. 2), lett. c). Art. 4 1) La domanda di ammissione agli esami di cui all'art. 1, redatta su carta da bollo, dovra' essere presentata, entro l' 11 novembre 2011, alla Corte di Appello indicata dall'art. 9, comma 3, decreto del Presidente della Repubblica 10 aprile 1990, n. 101. 2) Si considerano prodotte in tempo utile le domande spedite a mezzo raccomandata con avviso di ricevimento entro il termine di cui al precedente comma. A tal fine fa fede il timbro a data dell'ufficio postale accettante. 3) Nelle domande dovranno essere indicate le cinque materie scelte tra quelle indicate nel precedente art. 2, n. 3 lett. a). 4) Le domande stesse dovranno essere corredate dai seguenti documenti soggetti all'imposta di bollo (euro 14,62): a) diploma originale di laurea in giurisprudenza o copia autentica dello stesso ovvero documento sostitutivo rilasciato dalla competente autorita' scolastica attestante l'avvenuto conseguimento della laurea; b) certificato di compimento della pratica prescritta, ai sensi del combinato disposto dell'art. 10 del regio decreto 22 gennaio 1934, n. 37 e degli artt. 9 del decreto del Presidente della Repubblica 10 aprile 1990, n. 101, come sostituito dall'art. 1 legge 18 luglio 2003, n. 180 e 11 del decreto del Presidente della Repubblica 10 aprile 1990, n. 101. Dovra' essere altresi' allegata la ricevuta della tassa di euro 12,91 (dodici/novantuno) per l'ammissione agli esami versata direttamente ad un concessionario della riscossione o ad una Banca o ad una agenzia postale, utilizzando il Modulario F/23, indicando per tributo, la voce 729/T. Allo scopo si precisa che per �«Codice Ufficio�» si intende quello dell'Ufficio delle Entrate relativo al domicilio fiscale del candidato. 5) I candidati potranno avvalersi del diritto di cui all'art. 46 decreto del Presidente della Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445 (autocertificazione) limitatamente alla certificazione del conseguimento della laurea in giurisprudenza. 6) I candidati hanno facolta' di produrre dopo la scadenza del termine stabilito per la presentazione delle domande, ma non oltre i venti giorni (23 novembre 2011) precedenti a quello fissato per l'inizio delle prove scritte, il certificato di cui al n. 4 lett. b) del presente articolo. Il termine perentorio di cui sopra sara' da considerarsi osservato solo se il certificato perverra' - e non sara' meramente spedito - alle Corti di Appello entro il termine stesso, al fine di consentire alle commissioni il rispetto del termine previsto dall'art. 17 regio decreto 22 gennaio 1934, n. 37. 7) Coloro che si trovano nelle condizioni previste nell'art.18, comma secondo, del R.D.L. 27 novembre 1933, n. 1578 debbono presentare, in luogo del documento di cui al n. 4 lett. b) del presente articolo un certificato dell'Amministrazione presso la quale hanno prestato servizio, che comprovi il requisito prescritto. 8) Per coloro che abbiano ricoperto la carica di vice pretori onorari, per i vice procuratori onorari e per i giudici onorari di tribunale, nel certificato saranno indicati le sentenze pronunciate, le istruttorie e gli altri affari trattati. Art. 5 I cittadini della provincia di Bolzano hanno facolta' di usare la lingua tedesca nelle prove dell'esame per l'iscrizione negli albi degli Avvocati che si terranno presso la Sezione distaccata in Bolzano della Corte di Appello di Trento. Art. 6 1) Ciascuno dei cinque commissari d'esame dispone di dieci punti di merito per ogni prova scritta e per ogni materia della prova orale e dichiara quanti punti intende assegnare al candidato. 2) Sono ammessi alla prova orale i candidati che abbiano conseguito, nelle tre prove scritte, un punteggio complessivo di almeno 90 punti e con un punteggio non inferiore a 30 punti per almeno due prove. 3) Sono considerati idonei i candidati che ricevono un punteggio complessivo per le prove orali non inferiore a 180 punti ed un punteggio non inferiore a 30 punti per almeno cinque prove. Art. 7 1) I candidati portatori di handicap devono indicare nella domanda l'ausilio necessario in relazione all'handicap nonche' l'eventuale necessita' di tempi aggiuntivi. 2) Per i predetti candidati la commissione provvede ai sensi dell'art. 20 della legge 5 febbraio 1992, n. 104. Art. 8 Con successivo decreto ministeriale saranno nominate la commissione e le sottocommissioni esaminatrici di cui all'art.1-bis del decreto legge 21 maggio 2003 n. 112, convertito in legge 18 luglio 2003 n. 180. Roma, 14 luglio 2011 Il Ministro: Alfano

Da: metodo boffo	08/09/2011 16:21:15
è vero, era partita sempre da milano la voce dei colloqui in lingua, anche lì, bombardamento mediatico per una settimana, poi più nulla e nessuno che fece tali colloqui. Sul discorso dell'esperienza professionale, già da mesi, vedi l'iscrizione a fai da te, oltre a persone iscritte a roma, si è reputato necessario il deposito dell'esperienza professionale, sia chiaro, ante stabilimento, poi stop.

Da: x tutti	08/09/2011 16:35:25
Quando vorrete prendere coscienza di quello che sta accadendo??? quando vi hanno già massacrato?? non produce nessuna conseguenza la semplice presa d'atto degli abusi e soprusi che si stanno verificando. E' necessario lasciare per qualche ora la propria scrivania, togliersi la cravatta, e fare una bella marcia verso i palazzi del potere, il cnf ecc... Il bla bla bla bla non porta a nulla. Vedo che la cigl ha smosso un bel pò di gente l'altro giorno, noi siamo gli unici coglioni che non si muovono mai. Continuate a parlare qui che troverete una soluzione!!!!!!!!!

Da: ying	08/09/2011 16:46:56
per baudolino: io non dico di impugnare qualunque cosa, ma di impugnare ex ante la possibilità di fare l'esamino autogestito sì. Anche perché ex post la vedo dura. E se quello sta lì per dire che tanto non sai un tubo... a prestarti al gioco ti allunghi la vita di dieci giorni, poi ti cacciano lo stesso, ma con un provvedimento di certo più forte. Ovvero, mi presenterei al colloquio per rispetto al Consiglio e per non incorrere in una sanzione disciplinare, poi depositerei memoria in cui spiego il perché del mio rifiuto, e poi mi divertirei a chiedere in castigliano al collega, come se la sbuccerà difronte al mio colegio, quando gli riferirò che un collega ha sentenziato che hanno incorporato uno che non sa nulla né di spagnolo né di diritto spagnolo... :-)

Da: metodo boffo	08/09/2011 16:50:20
ciò che dici riguarda tutta la classe di praticanti avvocati, che vuoi perché tutti confidano si tratti di uno status temporaneo, non è riuscita mai a far quadrato ed a far sentire la voce contro le ingiustizie relative all'esame in italia che tutti conosciamo. Riguardo al mondo abogados, pensi che potremmo mai esser trattati meglio di come vengono trattati i praticanti? La nostra arma è la penna, l'unico terzo può essere solo l'europa e le sue istituzioni, ora non c'è più da fidarsi nemmeno del ministero, visto il cambio di rotta nel rilascio dei decreti che prevedono scritto ed orale anche per chi ha superato lo scritto in italia. Non abbiamo nessuno dalla parte nostra anche se vorrei sperare che qualcuno mi smentisca.

Da: x tutti	08/09/2011 16:54:50
Qui non si tratta di andare non andare, presentarsi ma non rispondere, farlo presente all'ordine di origine e menate varie................qui si tratta di una cosa illecita e non prevista per fare tutto ciò è necessario un provvedimento del ministero di giustizia. Comunque per chi volesse ma credo che saremo in pochi perchè quando si tratta di lottare vi cagate nei pantaloni, il 27 p.v ci incontremo davanti al cnf per manifestare con megafoni e striscioni. vedete voi se andare in ufficio o far valere i vostri diritti.

Da: - MI -	08/09/2011 16:58:45
Quella lettera mi sembra molto strana. Sarà vera?????. Scusate ma se è il consiglio che convoca, dovrebbe essere il Presidente a firmarla o il segretario preposto alla tenuta degli albi, un consigliere almeno. La lettera invece viene firmata da un generico Avv. Anche la teminologia usata mi sembra sospetta, un po' artefatta. Infine, si può almeno sapere la data nella quale sarebbe stata inviata tale convocazione?

Da: metodo boffo	08/09/2011 17:02:20
il cnf non si caga l'OUA con le sue migliaia di iscritti e si preoccupa di 20-30 persone con un megafono....chi è l'ingenuo? Si può essere d'accordo o meno con l'OUA però le sue battaglie le fa dentro ai tribunali, vedi mediaconciliazione o specializzazioni degli albi. gli abogados finché non combatteranno dentro le sedi competenti non avranno chances.

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	08/09/2011 17:02:22
x MI: vai lì verbalizzi che nn rispondi a nulla perchè nn hanno nessuna facoltà per farti sostenere un"esame" simile...... da un collega poi. AHAHAHHAH. C'è solo un palese abuso di potere. Fai verbalizzare, fagli motivare l'eventuale cancellazione e fai ricorso. Controllano la fatturazione???? e con quale facoltà!!! Da matti. Manda raccomandata ad ABogacia, Colegio di appartenenza, Ministero della Giustizia su questa condotta ignobile e discriminatoria, nonchè contraria persino alla COstituzione e a Trattati UE e intentagli una bella causa civile .Nn è un'ottima idea andare a fare lo zingaro reietto x COA!!! x tutto risolto: scade l'11??? prenotami x il 12 novembre che arrivo, vado sotto braccio con Monte Conero. Il morto porta bene all'esame

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	08/09/2011 17:06:04
comunuqe -MI-pure per me quella letterina puzza di leggggibus solutus che giocava a fare l'avvocato consigliere vero. Anche perchè so cose che discordano totalmente da questa realtà.... ora però tutto può essere io sono come S. Tommaso

Da: x boffo	08/09/2011 17:08:47
Ah tu credi che siamo 30-40 forse non sei aggiornato sui numeri di quelli da qualche mese a fine anno faranno rientro in italia. Sstiamo parlando di 2800-3000 abogados. Ad oggi tra iscritti ed in attesa di iscrizione siamo già 800 fatti due conti e poi pensa se non abbiamo alcun peso. Continua a scrivere le tue cazzate mentre loro continuano a farti il sedere come un ciambellone.

Da: lillovero	08/09/2011 17:17:37
ma rispondete anche a baudolino? non avete capito che è un legggggibbbbus solututs o un dipendente di aggggenzia? i furbetti a cui i giudici dovrebbero mostrare il pugno di ferro non sono gli abogados ma i tanti cialtroni impreparati che che si annidano nei coa cercando di sopperire alla loro mediocrità professionale con attività politica di levatura bassissima.

Da: metodo boffo	08/09/2011 17:20:10
30-40 davanti al cnf, potenzialmente saremmo tanti, però ripeto, secondo me la lotta va intrapresa in altri campi in conseguenza di ciò che ho detto sul cnf. Non abbiamo più nemmeno il ministero da parte nostra...falla finita, qui finora le cazzate le stanno dicendo altri, non certo io che mi attengo a dati oggettivi.

Da: - MI -	08/09/2011 17:22:55
Ripeto, avete mai ricevuto una lettera dall'ordine di Milano? Non inizia con gentile collega (utilizza un altro termine), non viene utilizzato il lei ma il tu (siamo colleghi del resto..), la data non è posta in fondo (per quello chiedevo lumi sulla data), ecc.. Sarà, ma continuo a pensare che sia una cavolata. E soprattutto quando si sarebbero riuniti in consiglio? il primo settembre? Poco credibile.

Da: X CANCELLAZIONI	08/09/2011 17:32:30
ma milano pubblica i verbali?

Da: x ragazzi iscritti a mi	08/09/2011 17:53:32
ammesso che sia vera, la convocazione è una "revisione dell'albo". Visot che è una convocazione che possono fare perchè prevista dalla legge, mantenendo la calma, io andrei lì (x non incorrere in problemi disciplinari) e farei come ha suggerito Ollè e Metodo Boffo. Al massimo posso portargli un bel certificato di iscrizione come da art. 6. Il fatto, che credo lapalissiano, è che non possono certo usare la scusa della revisione per sottopormi a prove ridicole se non umilianti e costringermi con la tortura a depositare tutti i c...i miei. Mantenendo sempre la calma, e lo dico soprattutto per i più giovani o inesperti, mi autoconvincerei che sono un avvocato e, pertanto, sottostare a richieste così inaudite sarebbe desqualificante dal punto di vista professionale. Un avvocato che senza torture fisiche si presti confessare chissà quali crimini è un assurdo. Informatevi bene sulla procedura di revisione e considerate che la stessa non può essere discriminatoria. Controllate bene per procedura quali documenti possono essere richiesti. Sono d'accordo che quando il problema è proprio e non del cliente si perde di lucidità, sono d'accordo che i sigg.ri dei coa tendono a infischiarsene di tutto e a fare come gli pare visto che sono legggibus soluti, ma non sono d'accordo sull'atteggiamento, che molti tengono, di abbandonare la propria professionalità e rinunciare, prostrandosi, al proprio titolo e mentalità giuridica. Basta con questi spaurazzi da praticanti alle prime armi o da studentelli in vista dell'esame!!! gli esami sono finiti, siete avvocati. punto.

Da: movimento grillo	08/09/2011 18:11:09
Si sa niente sul consiglio di roma di oggi??

Da: - MI -	08/09/2011 18:21:07
non mi risulta pubblichi i verbali

Da: AHAHAHAH	08/09/2011 18:31:20
Ho parlato con il mio presidente oggi: vi cancelliamo tutti. Vogliamo vedere il sangue.

Da: x ahahahah	08/09/2011 18:34:40
io invece ho parlato con obama e mi ha detto che se i coa non li abolisce il berlusca, li abolisce lui.. vuole vedere culi flaccidi a pi greco mezzi.. ahahaha

Da: By OLLLLLLLLLEEEEE W LA SCUOLA GUIDA	08/09/2011 18:37:19
x x ragazzi iscritti a MI: purtroppo e per fortuna per te ragioni così perchè, al contrario di molti sei abbastanza maturo (anche di età, credo, ovvero nn hai 26 anni) e ti senti, come del resto sei, un professionista che si trova giustamente degradato e umiliato ad essere sottoposto a "torture psicologiche". X liLLo : nn si può rispondere a tutti gli aggggenti (specilamente uno la ns. rovina), che ancora menano avavnti 'sta fantomatica proroga, portandosi dietro le menti più deboli e disperate, bisogna boicottarli o sopprimerli (ma nn è possibile purtroppo)

Da: x AHAHAHAH	08/09/2011 18:37:36
gli scodinzolavi e lui ti lanciava la palla che tu, prontamente, gli riportavi?????!!!!! ahahahhahahaah