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Esame avvocato Spagna
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Da: ottimo 10/08/2011 11:50:40
* intendevo per chi ha presentato domanda in agosto da quello che si diceva dovranno ottenere il titolo di graduado anche se la resolucion fosse datata 31/10/2011 (chiedo conferme)

Da: ying 10/08/2011 11:58:42
provo a sviluppare l'ipotesi interpretativa fatta da ottimo:

Si ipotizza: tutti coloro che avranno la resolucion datata dal 31 di ottobre 2011 dovrebbero sostenere le pruebas de aptitud per ottenere il titolo di "Licenciado en derecho".
Per cui e per ipotesi: chi ha la resolucion per ottenere il titolo di licenciado en derecho potrà giovarsi dei due anni, chi ha la resolucion per ottenere il titolo di graduado non potrà...
... ma il problema è questo: in ragione di cosa il laureato europeo in possesso di resolución al 30-10-11 potrà valersi dell'estensione?
Due a mio avviso possono essere le rationes che si possono invocare astrattamente
a- perché ha una homologación a licenciado e non a graduado (i graduados sono esclusi de plano)
b- perché ha, al momento dell'emissione della resolución, un titolo europeo di "pari grado" (anche se non ancora equipollente ai fini dell'iscrizione all'Albo, perché non omologato appunto) di quello di un collega spagnolo che si è laureato il 20 ottobre 2011: per un principio di non discriminazione (ed è per questo che si fa riferimento ai laureati UE e non ai laureati stranieri tout-court) gli si deve concedere un termine di due anni per... omologarsi, fare quello che gli pare ... al pari di come si fa per il laureato spagnolo che, per dirla in parole povere "ha faticato quanto lui"...
A mio modesto parere, se si invoca la tesi a) si è destinati a soccombere, perché anche per i licenciados spagnoli vale l'esclusione "ratione tituli", poco vale avere una resolución para homologación a licenciado, quando anche il licenciado spagnolo doc, che si laurea il 15 dicembre 2011, deve cuccarsi master+esame.
La tesi b) è decisamente tirata perché sposta il limite del concetto di titolo europeo, ma si poggia sul principio di pari trattamento e sullo specifico appunto dei laureati UE (e non stranieri tout-court) ai quali si fa espresso riferimento... e a volerci provare, forse può reggere.... sarebbe bello sentire altre opinioni.

Da: ying 10/08/2011 12:10:14
chiarisco meglio: è chiaro che il Ministerio da novembre 2011 rilascerà solo resoluciones para homologación a graduado, e che costoro saranno fuori di certo... ma non è questa, a contrario, la ratio che può motivare l'inclusione degli altri, visto che, ripeto, al momento, l'esclusione è fatta ratione temporis e non ratione tituli, a meno che non vengano accolte le richieste di molti "licenziandi" del IV^ e V^ anno, che chiedono l'esclusione dei licenciados dalla ley 34 - 2006... cosa che metterebbe al riparo tutti noi, ma che per ora non è, purtroppo

Da: lillovero 10/08/2011 12:12:07
caro agggente:

ibis, redibis NON, morieris in bello

:)

Da: ying 10/08/2011 12:17:06
Lillo... adesso sei crudele... lui le virgole te le aveva messe carine... povero agggente, siamo buoni va', lasciamo la frase nell'ambiguità della sibilla... :-)

Da: Abogadoxlillo 10/08/2011 12:18:24
La tua risposta arriva molto tardi...............ti serve tutto questo tempo per documentarti????
Nemo propheta in patria.
Adducere inconveniens non est solvere argumentum.

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Da: ying 10/08/2011 12:27:29
e a proposito di quella che è la possibilità di escludere i licenciados dalla ley 34, cosa che gioverebbe anche noi, mi sento di fare un po' di pubblicità ad un gruppo di facebook di studenti spagnoli e non che ha presentato un ricorso contro il reglamento de desarrollo... hanno già un avvocato e raccolto fondi, stanno promuovendo iniziative e manifestazioni da più di un anno, è una fonte di informazioni valida, per chiunque fosse interessato:
http://www.facebook.com/pages/No-a-la-ley-342006-de-acceso-a-la-profesi%C3%B3n-de-Abogado-Espa%C3%B1a/111313148881362

Da: ying 10/08/2011 12:29:43
il forum non prende i diacritici per cui:
%C3%B3 è la o con accento acuto
%C3%B1 è la n con tilde.

Da: caro Lillo 10/08/2011 12:30:26
Il problema non è quale sia la tua reale professione.
Il problema non è quanto correttamente eserciti la tua attività (tanti hanno da ridire...)
Il problema non è nei reali motivi per cui sei costantemente presente nel forum.
Il problema non è cosa pensi del mercato, delle liberalizzazioni, del governo, del cnf, dei coa.
Il vero problema è che sei un vero paranoico, una personalità patologicamente ossessiva e come tutti i malati di queste patologie non se ne rende conto. Per i tuoi familiari averti vicino deve essere un inferno.

Da: ... 10/08/2011 12:43:27
Effettivamente ricorda un po' un personaggio di Carlo Verdone terribilmente ossessivo...
Però credo sarebbe bene per il forum affinché si possano scambiare opinioni ed informazioni, emarginarlo lasciandolo ai suoi soliloqui ripetitivi che certamente continueranno senza dargli minimamente peso e senza rispondergli.
Siamo qui per scambiarci informazioni non per dar retta ad un demente

Da: lillovero 10/08/2011 13:00:37
aggggente, non ti ho risposto subito perchè ogni tanto capita qualche prosciutto, sai com'è...
all'amico coi puntini (che è quasi sicuramente lo stesso aggggente che con mossa arguta usa la tecnica dei messaggi corroboranti con nome diverso, dopo aver utilizzato la tecnica del messaggio-esca): va bene scherzare, va bene che sei in difficoltà perchè perdi clienti, ma non credo sia indice di buona educazione darmi del "demente".
il fatto che tale offesa provenga da un soggetto di una ignoranza alquanto evidente rende il tutto ancora più fastidioso :)

Da: lillovero 10/08/2011 13:03:14
a scanso di equivoci e a benificio dell'agente volgare (che è quello che ha aggredito, oltre al sottoscritto, nell'ordine: fai da te, juresconsultum, ollè, cuenca, etc etc, insomma tutte le persone serie con argomentazioni puerili, offensive e indice di una ignoranza spaventosa):

1) ALLA LARGA DAGLI AGENTI (SPECIE DA QUELLI VOLGARI E SEMIANALFABETI)
2) FATEVI RISPETTARE DA CHIUNQUE VI OFFENDA :)

Da: Giulio7 10/08/2011 13:45:19
Qualcuno saprebbe dirmi se iscrivendosi come esercente per proprio conto ci sono poi adempimenti fiscali oltre alle dichiarazioni dell' iva e se si dove: Italia o Spagna?
Grazie

Da: x giulio7 10/08/2011 13:48:59
in spagna non so, mi pare di ricordare che in italia il direttore generale della cassa forense pretenda lo jus primae noctis sulla moglie dell'avvocato iscritto

Da: anita23 10/08/2011 13:59:27
Cosa ne pensate...? potrebbe essere vero che è sufficiente iniziare l'iter entro il 31 ottobre 2011 per poter usufruire di questa specie di proroga di due anni? ci sono "i soliti" che sostengono di aver chiesto un quesito al CGAE il quale avrebbe dato un interpretazione favorevole della disposizione per cui basta essere laureato (italiano e non) entro il 31.10.2011. l'importante sarebbe depositare istanza di omologazione entro tale data.
chiedo un parere perchè io sono in attesa della resolucion...e sono con l'acqua alla gola!!!!!

Da: ying 10/08/2011 14:45:38
anita cara, la risposta al quesito della CGAE te lo puoi leggere qui:
http://www.colegiodeabogadosdelaspalmas.com/2010/archivos/512/INFORME%20LEY%20ACCESO%20JULIO%202011.pdf
le argomentazioni pro e contro le abbiamo sviluppate fino ra io e ottimo nei post precedenti... di più credo che non si possa dire.
Il problema come sai c'è, ed ancor più grave per chi sta aspettando la credencial... io credo che un'ultima parola debbano ancora dirla, ovvero non lo sanno neanche loro... se cmq vale, vale anche per te... la resolución l'hai chiesta, sta' a vedere, non hai più nulla da perdere... se poi riesci a passare gli esami (che se ben ricordo per te sono solo quattro) entro ottobre, forse forse ce la fai comunque: tieni presente che c'è l'appello di Santiago, di Siviglia Olavide, di Cáceres, di Alcalá (ma forse quello è solo per gl'interni del curso tutelado)... oltre ai mitici Avila e Murcia... :-) a licello di esami di chances ce ne sono ancora molte... a livello di iter burocratico è diverso...

Da: anita23 10/08/2011 14:56:06
Ok ho letto... però alcuni "innominati" sui loro siti affermano con una certa tranquillita e soprattutto certezza che proprio perché tale disposizione dava luogo a diverse interpretazioni, hanno chiesto un quesito al CGAE il quale gentilmente avrebbe in pratica detto: "la pacchia dura altri due anni, fino ad ottobre 2013. l'importante è che entro il 31 ottobre depositate solicitud de homologacion".
mi stressa questa cosa... se fosse così... tutti avremmo tutto il tempo necessario...
come si fa ad essere sicuri di questa favoletta che se fosse vera sarebbe bello... ;-)

Da: ying 10/08/2011 15:11:02
ma quindi tu parli di un altro responso della CGAE, oltre a quello su riportato...? Se sì, qualcuno lo indica in maniera ufficiale, con link, pdf, sito etc... o si limita a trascriverlo o perggio a riportarne l'asserito contenuto... perché finché è così e non lo si vede in carne ed ossa, i fatti "stanno a zero". Poi bisogna vedere che ne pensa il Ministerio de Educación e il Governo i queli fin ora, invece, hanno detto, anche a me personalmente e ad altri che conosco, expressis verbis, che ad avviso loro le cose stanno assai diversamente.
Probabilmente è in corso un dissidio fra CGAE e MEC, la CGAE s'è finalmente resa conto che tutte le belle quote di iscrizione e di cassa che gli italiani versano, senza rompere, senza fare effettiva concorrenza, poi non fanno così schifo...

Da: anita23 10/08/2011 15:19:02
Caro Ying, la vorrei anche io la fonte ufficiale! io sto parlando di due siti internet... uno riguarda un'agenzia e un'altro è una ragazza che "aiuta" ad omologare il titolo...
Il punto è il seguente: Costoro data la genericità della disposizione e ovviamente per continuare la loro "attività" avrebberoo chiesto un quesito al CGAE per chiarire il tutto!
La risposta che pare sia segreta non è pubblicata da nessuna parte, in quanto, a detta loro, si tratta di una risposta data ad un loro quesito personale... insomma tirano la pietra e nascondono la mano...

Da: ying 10/08/2011 15:30:04
...e allora io non darei tanto credito a costoro... fermo restando che poi quel che sarà, ad oggi, è difficile prevederlo.
Anche a me piacerebbe mettermi il cuore in pace: credimi lo stato di stress e di incazzo è molto di più per chi ha passato nove materie e rischia di veder sufmare tutto per un timbro... anche a me piacerebbe mettermi tranquillo e godermi questo po' d'estate... ma a quanto pare non datur. Tu mettiti a studiare tranquilla e visto che hai da fare non perdere tempo a girare per siti di agenzie, que será será, alla peggio, ripeto, tu ci perdi 120 euro di precios publicos e due mesi passati a studiare ... :-)

Da: ottimo 10/08/2011 15:55:35
x Ying.
Tu mi sembri uno dei pochi di quelli che scrive sul forum che ha letto il reglamento de desarrollo della ley 34/06.
Secondo me quando dici che la prola fine non la conoscono nemmeno le autorità che devono applicare il reglamento dici una grande verità. Infatti lo stesso reglamento da facoltà ai Minmisterios de Justicia y de Educacion di emanare quante disposizioni ritengano opportune per armonizzare la legge con le fattualità che si andranno a presentare, secondo me è qui la chiave di volta ed e qui che secondo me , per chi è in attesa vi saranno positive sorprese.
Infatti a differenza cher da noi, la Spagna è più attenta ai diritti acquisiti o acquisendi.
Puo' darsi benissimo che verso Natale verificate le problematicità, questi due mininsteri diano indicazioni sul da farsi per quelle situazioni che sono in bilico tra le due leggi ( la vecchia e la nuova)

Da: lillovero 10/08/2011 16:13:18
non è che "la spagna è più attenta ai diritti acquisendi".
è che in spagna se qualcuno si autoproclama legggggibusu solutus lo prendono a calci nel sedere in mezzo secondo. se poi chi si proclama tale è un analfabeta le risate si sentono fino in italia.

in italia invece i leggggggibbbus soluti, soprattutto se analfabeti, sono temuti e rispettati.

ahahahahahaha

Da: per lillo 10/08/2011 18:37:03
Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,
Cambiamo disco o puntine........inceppamento in corso.

Da: metodo boffo 10/08/2011 19:00:58
x ottimo: il senso del mio intervento di ieri è stato pienamente colto da "parere personale 10/08/2011 11.11.43".

cosa c'è di meglio di avere iscritti che pagano le quote senza fare effettiva concorrenza agli abogados indigeni?

sono soldi, e ne sono a migliaia, se ci fermiamo un attimo a riflettere....personalmente non ho visto questa stanchezza da parte degli spagnoli, ma solo soldi facili per riempire le loro casse.
Detto questo non escludo gli eventuali interventi da te riportati da parte dell'abogacia sugli iscritti come tu hai illustrato, una cosa non esclude l'altra.

Da: ottimo 10/08/2011 19:10:43
Ripeto, ciò che ho riportato mi è stato riferito da abogado de madrid.
Poi che intendesse "tra le righe" che ne avevano el tasche piene che si incorporporassero senza pagare la mutualità, "averne le tasche piene" assume già un altro significato, anzi pensadoci bene, le tasche piene per la loro mutualidad.
In effetti lo stesso mi ha riferito che secondo lui le cose al riguardo sarebbero cambiate.
In effetti cosa c'è di meglio che far pagare una quota ad un iscritto se si sa già che non ti farà concorrenza se non in casi sporadici.

Da: ying 10/08/2011 20:24:29
x ottimo: que Dios te oiga...

Da: briscola 10/08/2011 23:51:12
Infatti, ben detto. Io sono stato in Spagna l'anno scorso e ho dovuto sostenere esami scritti in lingua spagnola. Ho dovuto redigere temi e pareri in sole 2 ore. I controlli erano seri e rigidi.....in 2 ore non puoi copiare nulla. In Spagna si può parlare di meritocrazia. In Italia si sostiene l'esame in 8 ore...potendo così stracopiare!! tanto ai commissari non interessa nulla perchè se hai la fortuna di passare lo scritto e la percentuale degli ammessi è alta, ti segano all'orale: stabiliscono prima le percentuali, se per esempio viene stabilito il 30% e la percentuale degli ammessi allo scritto è del 50%, il 20% non passerà gli orali. Se si supera lo scritto con una bassa percentuale si può passare l'orale. Se la percentuale è alta e non si è raccomandati, l'orale non si passa! Questo alla fine non è un concorso ma un esame a numero chiuso.... Andare in Spagna non significa fregare il sistema, ma avere la forza e la volontà di imparare una lingua straniera e il diritto straniero,con tutte le difficoltà, per non farsi fregare da un sistema corrotto e contorto!

Da: briscola 10/08/2011 23:58:47
Vi dico di più. Che ben venga la mutualità. A Madrid la pago con molto piacere. Se viene scelta la mutualità base, si paga pochissimo e dopo 30 anni si hanno 1200 euro al mese di pensione oppure circa 139.000 euro. per avere 1.200 euro di pensione in Italia si deve pagare anche l'anima alla cassa forense:)

Da: briscola 11/08/2011 00:13:57
@ GIULIO 7: se la residenza l'hai in italia, l'unico adempimento è: IVA( dichiarazione trimestrale, puoi farla dall'italia con firma digitale opuure con raccomandata) e quota al colegio de abogados. Ti consiglio di aprire il conto alla CAIXA perchè è completamente gratuito per gli avvocati grazie ad una convenzione! se fai i bonifici dall'italia ti costano!!!

Da: proroga 11/08/2011 08:05:50
tabanata pazzesca, per laurea in giurisprudenza entro il 31 ottobre intendono valida in Spagna. Quindi finitela con letture "pro domo sua, alla cnf/Cavallera". Qui c'è gente che si gioca la pelle....

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Da: ottimo	10/08/2011 11:50:40
* intendevo per chi ha presentato domanda in agosto da quello che si diceva dovranno ottenere il titolo di graduado anche se la resolucion fosse datata 31/10/2011 (chiedo conferme)

Da: ying	10/08/2011 11:58:42
provo a sviluppare l'ipotesi interpretativa fatta da ottimo: Si ipotizza: tutti coloro che avranno la resolucion datata dal 31 di ottobre 2011 dovrebbero sostenere le pruebas de aptitud per ottenere il titolo di "Licenciado en derecho". Per cui e per ipotesi: chi ha la resolucion per ottenere il titolo di licenciado en derecho potrà giovarsi dei due anni, chi ha la resolucion per ottenere il titolo di graduado non potrà... ... ma il problema è questo: in ragione di cosa il laureato europeo in possesso di resolución al 30-10-11 potrà valersi dell'estensione? Due a mio avviso possono essere le rationes che si possono invocare astrattamente a- perché ha una homologación a licenciado e non a graduado (i graduados sono esclusi de plano) b- perché ha, al momento dell'emissione della resolución, un titolo europeo di "pari grado" (anche se non ancora equipollente ai fini dell'iscrizione all'Albo, perché non omologato appunto) di quello di un collega spagnolo che si è laureato il 20 ottobre 2011: per un principio di non discriminazione (ed è per questo che si fa riferimento ai laureati UE e non ai laureati stranieri tout-court) gli si deve concedere un termine di due anni per... omologarsi, fare quello che gli pare ... al pari di come si fa per il laureato spagnolo che, per dirla in parole povere "ha faticato quanto lui"... A mio modesto parere, se si invoca la tesi a) si è destinati a soccombere, perché anche per i licenciados spagnoli vale l'esclusione "ratione tituli", poco vale avere una resolución para homologación a licenciado, quando anche il licenciado spagnolo doc, che si laurea il 15 dicembre 2011, deve cuccarsi master+esame. La tesi b) è decisamente tirata perché sposta il limite del concetto di titolo europeo, ma si poggia sul principio di pari trattamento e sullo specifico appunto dei laureati UE (e non stranieri tout-court) ai quali si fa espresso riferimento... e a volerci provare, forse può reggere.... sarebbe bello sentire altre opinioni.

Da: ying	10/08/2011 12:10:14
chiarisco meglio: è chiaro che il Ministerio da novembre 2011 rilascerà solo resoluciones para homologación a graduado, e che costoro saranno fuori di certo... ma non è questa, a contrario, la ratio che può motivare l'inclusione degli altri, visto che, ripeto, al momento, l'esclusione è fatta ratione temporis e non ratione tituli, a meno che non vengano accolte le richieste di molti "licenziandi" del IV^ e V^ anno, che chiedono l'esclusione dei licenciados dalla ley 34 - 2006... cosa che metterebbe al riparo tutti noi, ma che per ora non è, purtroppo

Da: lillovero	10/08/2011 12:12:07
caro agggente: ibis, redibis NON, morieris in bello :)

Da: ying	10/08/2011 12:17:06
Lillo... adesso sei crudele... lui le virgole te le aveva messe carine... povero agggente, siamo buoni va', lasciamo la frase nell'ambiguità della sibilla... :-)

Da: Abogadoxlillo	10/08/2011 12:18:24
La tua risposta arriva molto tardi...............ti serve tutto questo tempo per documentarti???? Nemo propheta in patria. Adducere inconveniens non est solvere argumentum.

Da: ying	10/08/2011 12:27:29
e a proposito di quella che è la possibilità di escludere i licenciados dalla ley 34, cosa che gioverebbe anche noi, mi sento di fare un po' di pubblicità ad un gruppo di facebook di studenti spagnoli e non che ha presentato un ricorso contro il reglamento de desarrollo... hanno già un avvocato e raccolto fondi, stanno promuovendo iniziative e manifestazioni da più di un anno, è una fonte di informazioni valida, per chiunque fosse interessato: http://www.facebook.com/pages/No-a-la-ley-342006-de-acceso-a-la-profesi%C3%B3n-de-Abogado-Espa%C3%B1a/111313148881362

Da: ying	10/08/2011 12:29:43
il forum non prende i diacritici per cui: %C3%B3 è la o con accento acuto %C3%B1 è la n con tilde.

Da: caro Lillo	10/08/2011 12:30:26
Il problema non è quale sia la tua reale professione. Il problema non è quanto correttamente eserciti la tua attività (tanti hanno da ridire...) Il problema non è nei reali motivi per cui sei costantemente presente nel forum. Il problema non è cosa pensi del mercato, delle liberalizzazioni, del governo, del cnf, dei coa. Il vero problema è che sei un vero paranoico, una personalità patologicamente ossessiva e come tutti i malati di queste patologie non se ne rende conto. Per i tuoi familiari averti vicino deve essere un inferno.

Da: ...	10/08/2011 12:43:27
Effettivamente ricorda un po' un personaggio di Carlo Verdone terribilmente ossessivo... Però credo sarebbe bene per il forum affinché si possano scambiare opinioni ed informazioni, emarginarlo lasciandolo ai suoi soliloqui ripetitivi che certamente continueranno senza dargli minimamente peso e senza rispondergli. Siamo qui per scambiarci informazioni non per dar retta ad un demente

Da: lillovero	10/08/2011 13:00:37
aggggente, non ti ho risposto subito perchè ogni tanto capita qualche prosciutto, sai com'è... all'amico coi puntini (che è quasi sicuramente lo stesso aggggente che con mossa arguta usa la tecnica dei messaggi corroboranti con nome diverso, dopo aver utilizzato la tecnica del messaggio-esca): va bene scherzare, va bene che sei in difficoltà perchè perdi clienti, ma non credo sia indice di buona educazione darmi del "demente". il fatto che tale offesa provenga da un soggetto di una ignoranza alquanto evidente rende il tutto ancora più fastidioso :)

Da: lillovero	10/08/2011 13:03:14
a scanso di equivoci e a benificio dell'agente volgare (che è quello che ha aggredito, oltre al sottoscritto, nell'ordine: fai da te, juresconsultum, ollè, cuenca, etc etc, insomma tutte le persone serie con argomentazioni puerili, offensive e indice di una ignoranza spaventosa): 1) ALLA LARGA DAGLI AGENTI (SPECIE DA QUELLI VOLGARI E SEMIANALFABETI) 2) FATEVI RISPETTARE DA CHIUNQUE VI OFFENDA :)

Da: Giulio7	10/08/2011 13:45:19
Qualcuno saprebbe dirmi se iscrivendosi come esercente per proprio conto ci sono poi adempimenti fiscali oltre alle dichiarazioni dell' iva e se si dove: Italia o Spagna? Grazie

Da: x giulio7	10/08/2011 13:48:59
in spagna non so, mi pare di ricordare che in italia il direttore generale della cassa forense pretenda lo jus primae noctis sulla moglie dell'avvocato iscritto

Da: anita23	10/08/2011 13:59:27
Cosa ne pensate...? potrebbe essere vero che è sufficiente iniziare l'iter entro il 31 ottobre 2011 per poter usufruire di questa specie di proroga di due anni? ci sono "i soliti" che sostengono di aver chiesto un quesito al CGAE il quale avrebbe dato un interpretazione favorevole della disposizione per cui basta essere laureato (italiano e non) entro il 31.10.2011. l'importante sarebbe depositare istanza di omologazione entro tale data. chiedo un parere perchè io sono in attesa della resolucion...e sono con l'acqua alla gola!!!!!

Da: ying	10/08/2011 14:45:38
anita cara, la risposta al quesito della CGAE te lo puoi leggere qui: http://www.colegiodeabogadosdelaspalmas.com/2010/archivos/512/INFORME%20LEY%20ACCESO%20JULIO%202011.pdf le argomentazioni pro e contro le abbiamo sviluppate fino ra io e ottimo nei post precedenti... di più credo che non si possa dire. Il problema come sai c'è, ed ancor più grave per chi sta aspettando la credencial... io credo che un'ultima parola debbano ancora dirla, ovvero non lo sanno neanche loro... se cmq vale, vale anche per te... la resolución l'hai chiesta, sta' a vedere, non hai più nulla da perdere... se poi riesci a passare gli esami (che se ben ricordo per te sono solo quattro) entro ottobre, forse forse ce la fai comunque: tieni presente che c'è l'appello di Santiago, di Siviglia Olavide, di Cáceres, di Alcalá (ma forse quello è solo per gl'interni del curso tutelado)... oltre ai mitici Avila e Murcia... :-) a licello di esami di chances ce ne sono ancora molte... a livello di iter burocratico è diverso...

Da: anita23	10/08/2011 14:56:06
Ok ho letto... però alcuni "innominati" sui loro siti affermano con una certa tranquillita e soprattutto certezza che proprio perché tale disposizione dava luogo a diverse interpretazioni, hanno chiesto un quesito al CGAE il quale gentilmente avrebbe in pratica detto: "la pacchia dura altri due anni, fino ad ottobre 2013. l'importante è che entro il 31 ottobre depositate solicitud de homologacion". mi stressa questa cosa... se fosse così... tutti avremmo tutto il tempo necessario... come si fa ad essere sicuri di questa favoletta che se fosse vera sarebbe bello... ;-)

Da: ying	10/08/2011 15:11:02
ma quindi tu parli di un altro responso della CGAE, oltre a quello su riportato...? Se sì, qualcuno lo indica in maniera ufficiale, con link, pdf, sito etc... o si limita a trascriverlo o perggio a riportarne l'asserito contenuto... perché finché è così e non lo si vede in carne ed ossa, i fatti "stanno a zero". Poi bisogna vedere che ne pensa il Ministerio de Educación e il Governo i queli fin ora, invece, hanno detto, anche a me personalmente e ad altri che conosco, expressis verbis, che ad avviso loro le cose stanno assai diversamente. Probabilmente è in corso un dissidio fra CGAE e MEC, la CGAE s'è finalmente resa conto che tutte le belle quote di iscrizione e di cassa che gli italiani versano, senza rompere, senza fare effettiva concorrenza, poi non fanno così schifo...

Da: anita23	10/08/2011 15:19:02
Caro Ying, la vorrei anche io la fonte ufficiale! io sto parlando di due siti internet... uno riguarda un'agenzia e un'altro è una ragazza che "aiuta" ad omologare il titolo... Il punto è il seguente: Costoro data la genericità della disposizione e ovviamente per continuare la loro "attività" avrebberoo chiesto un quesito al CGAE per chiarire il tutto! La risposta che pare sia segreta non è pubblicata da nessuna parte, in quanto, a detta loro, si tratta di una risposta data ad un loro quesito personale... insomma tirano la pietra e nascondono la mano...

Da: ying	10/08/2011 15:30:04
...e allora io non darei tanto credito a costoro... fermo restando che poi quel che sarà, ad oggi, è difficile prevederlo. Anche a me piacerebbe mettermi il cuore in pace: credimi lo stato di stress e di incazzo è molto di più per chi ha passato nove materie e rischia di veder sufmare tutto per un timbro... anche a me piacerebbe mettermi tranquillo e godermi questo po' d'estate... ma a quanto pare non datur. Tu mettiti a studiare tranquilla e visto che hai da fare non perdere tempo a girare per siti di agenzie, que será será, alla peggio, ripeto, tu ci perdi 120 euro di precios publicos e due mesi passati a studiare ... :-)

Da: ottimo	10/08/2011 15:55:35
x Ying. Tu mi sembri uno dei pochi di quelli che scrive sul forum che ha letto il reglamento de desarrollo della ley 34/06. Secondo me quando dici che la prola fine non la conoscono nemmeno le autorità che devono applicare il reglamento dici una grande verità. Infatti lo stesso reglamento da facoltà ai Minmisterios de Justicia y de Educacion di emanare quante disposizioni ritengano opportune per armonizzare la legge con le fattualità che si andranno a presentare, secondo me è qui la chiave di volta ed e qui che secondo me , per chi è in attesa vi saranno positive sorprese. Infatti a differenza cher da noi, la Spagna è più attenta ai diritti acquisiti o acquisendi. Puo' darsi benissimo che verso Natale verificate le problematicità, questi due mininsteri diano indicazioni sul da farsi per quelle situazioni che sono in bilico tra le due leggi ( la vecchia e la nuova)

Da: lillovero	10/08/2011 16:13:18
non è che "la spagna è più attenta ai diritti acquisendi". è che in spagna se qualcuno si autoproclama legggggibusu solutus lo prendono a calci nel sedere in mezzo secondo. se poi chi si proclama tale è un analfabeta le risate si sentono fino in italia. in italia invece i leggggggibbbus soluti, soprattutto se analfabeti, sono temuti e rispettati. ahahahahahaha

Da: per lillo	10/08/2011 18:37:03
Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti,Legibus soluti, Cambiamo disco o puntine........inceppamento in corso.

Da: metodo boffo	10/08/2011 19:00:58
x ottimo: il senso del mio intervento di ieri è stato pienamente colto da "parere personale 10/08/2011 11.11.43". cosa c'è di meglio di avere iscritti che pagano le quote senza fare effettiva concorrenza agli abogados indigeni? sono soldi, e ne sono a migliaia, se ci fermiamo un attimo a riflettere....personalmente non ho visto questa stanchezza da parte degli spagnoli, ma solo soldi facili per riempire le loro casse. Detto questo non escludo gli eventuali interventi da te riportati da parte dell'abogacia sugli iscritti come tu hai illustrato, una cosa non esclude l'altra.

Da: ottimo	10/08/2011 19:10:43
Ripeto, ciò che ho riportato mi è stato riferito da abogado de madrid. Poi che intendesse "tra le righe" che ne avevano el tasche piene che si incorporporassero senza pagare la mutualità, "averne le tasche piene" assume già un altro significato, anzi pensadoci bene, le tasche piene per la loro mutualidad. In effetti lo stesso mi ha riferito che secondo lui le cose al riguardo sarebbero cambiate. In effetti cosa c'è di meglio che far pagare una quota ad un iscritto se si sa già che non ti farà concorrenza se non in casi sporadici.

Da: ying	10/08/2011 20:24:29
x ottimo: que Dios te oiga...

Da: briscola	10/08/2011 23:51:12
Infatti, ben detto. Io sono stato in Spagna l'anno scorso e ho dovuto sostenere esami scritti in lingua spagnola. Ho dovuto redigere temi e pareri in sole 2 ore. I controlli erano seri e rigidi.....in 2 ore non puoi copiare nulla. In Spagna si può parlare di meritocrazia. In Italia si sostiene l'esame in 8 ore...potendo così stracopiare!! tanto ai commissari non interessa nulla perchè se hai la fortuna di passare lo scritto e la percentuale degli ammessi è alta, ti segano all'orale: stabiliscono prima le percentuali, se per esempio viene stabilito il 30% e la percentuale degli ammessi allo scritto è del 50%, il 20% non passerà gli orali. Se si supera lo scritto con una bassa percentuale si può passare l'orale. Se la percentuale è alta e non si è raccomandati, l'orale non si passa! Questo alla fine non è un concorso ma un esame a numero chiuso.... Andare in Spagna non significa fregare il sistema, ma avere la forza e la volontà di imparare una lingua straniera e il diritto straniero,con tutte le difficoltà, per non farsi fregare da un sistema corrotto e contorto!

Da: briscola	10/08/2011 23:58:47
Vi dico di più. Che ben venga la mutualità. A Madrid la pago con molto piacere. Se viene scelta la mutualità base, si paga pochissimo e dopo 30 anni si hanno 1200 euro al mese di pensione oppure circa 139.000 euro. per avere 1.200 euro di pensione in Italia si deve pagare anche l'anima alla cassa forense:)

Da: briscola	11/08/2011 00:13:57
@ GIULIO 7: se la residenza l'hai in italia, l'unico adempimento è: IVA( dichiarazione trimestrale, puoi farla dall'italia con firma digitale opuure con raccomandata) e quota al colegio de abogados. Ti consiglio di aprire il conto alla CAIXA perchè è completamente gratuito per gli avvocati grazie ad una convenzione! se fai i bonifici dall'italia ti costano!!!

Da: proroga	11/08/2011 08:05:50
tabanata pazzesca, per laurea in giurisprudenza entro il 31 ottobre intendono valida in Spagna. Quindi finitela con letture "pro domo sua, alla cnf/Cavallera". Qui c'è gente che si gioca la pelle....