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Esame avvocato Spagna
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Da: FRANK LAUTER 15/08/2014 11:23:19
@ piccb,
a mio parere la "via spagnola" è conveniente solo "senza Master", ed è pertanto necessario conoscere quest'ultima Sentenza che certamente "fa Stato", in Spagna è fondamentale la data iniziale del procedimento ammninistrativo, infatti , per chi ha iniziato la procedura prima di Marzo 2012, tutt'oggi il Collegio di Madrid iscrive tranquillamente senza Master, pertanto nel dubbio o nell'incertezza devi contattare il Consolato Spagnolo in italia è successivamente inviare l'istanza, il modulo si scarica nel sito del Ministero Spagnolo, allegando la documentazione tradotta (certificato degli esami sostenuti e carta d'identità).

Da: piccb 15/08/2014 11:26:21
Grazie Frank, farò così prima di spendere soldi inutilmente e nutrire false speranze

Da: piccb 15/08/2014 11:35:49
Intanto se in questi giorni qualcuno nella mia situazione si è informato ed ha avuto notizie certe le può postare?
Grazie

Da: FRANK LAUTER 15/08/2014 12:09:02
*...........e successivamente inviare l'istanza,..................

Da: TucoBenedicto  15/08/2014 12:10:44
Piccb
Abche io ho intenzione di intraprendere la via spagnola ora, ma in piena autonomia (senza agenzie); così l'investimento è minimo. La sett. Prox contattero' un mio concittadino_collega che lo ha fatto di recente, per maggiori ragguagli. Se vuoi...

Da: Ph_D 15/08/2014 12:36:13
Premesso che ci sono agenzie che curano la pratica con 1.500 euro iva inclusa (come si evince dai loro siti) e che in tale cifra sono comprese le spese di traduzione e le pratiche fino a iscrivervi a un colegio (ma non le tasse universitarie di 2.600 euro), se si vuole risparmiare, si può procedere in autonomia. Mentre, per chi può permetterselo e non vuole grattacapi, e/o dover spostarsi un paio di volte in più in Spagna, la via agenzia è fattibile. A patto di evitare quelle agenzia frega soldi che millantano e non rilasciano fattura. C'è un abogado italo/spagnolo che si fa pagare un botto di soldi (5-6.000 euro in nero). Purtroppo c'è incappata una persona che conosco, portata lì non dal web, ma da altri amici che erano diventati abogado facwndosi seguure da questo tizio... Da evitare. Se mi legge, spero che inizi a emettere fattura... State in guardia da chi non propone contratto scritto (o propone contratti vessatori e/o con onorari fuori mercato in cambio di servizi fumosi) e da chi si fa pagare in nero.

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Da: Ph_D 15/08/2014 12:42:22
Se mi posso permettere, la "via migliore" per la "via spagnola" non è ne il fai da te né l'agenzia... Consiglio di affidarsi a amici e/o colleghi che hanno completato con successo l'iter e che certamente sapranno assistervi gratuitamente. Le ambasciate spagnole in Italia sono un ottimo punto di partenza. In mancanza, restano le due possibilità sopra descritte...

Da: abogadoitalico 15/08/2014 15:18:09
vabbè...

Da: abogadoitalico 15/08/2014 15:18:15
vabbè...

Da: piccb 15/08/2014 16:46:21
TucoBenedicto, teniamoci in contatto...

Da: kleinfeld800  -banned!-16/08/2014 12:38:36

- Messaggio eliminato -

Da: skygate 16/08/2014 12:42:45
Ma io mi domando... Chi non è interessato ad ricevere o dare info in merito al percorso spagnolo, che cavolo viene in questo forum a perdere tempo?

Da: TucoBenedicto 16/08/2014 12:48:07
Che sia Tu...
agente o laureato in giurisprudenza,
omologato ante o post una determinata data,
dottore che vuole affacciarsi ora a tale percorso,
......
è chiaro chi sia il nostro competitor.
Una casta che tra l'altro sta vacillando davanti ad una liberalizzazione delle professioni ancora in fase embrionale.
Invito tutti (credo che sia la volontà dei frequentatori di questo forum) ad una fattiva e genuina collaborazione.
Grazie!

Da: TucoBenedicto 16/08/2014 12:57:09
Detto ciò... ritengo da un lato che la "Disposición adicional novena" della ley 34/2006 presenti evidenti connotati discriminatori (diretti o indiretti che siano) nei confronti degli "extranieros" e dall'altro (e di conseguenza) che solo un'azione fondata su tale presupposto possa avere l'effetto di un "apritisesamo" dei collegi.
Ed allora, qualche notizia su contenzioni di qualsivoglia genere basati su tale causa petendi?
Grazie!

Da: FRANK LAUTER 16/08/2014 13:44:45
...............tra l'altro anche se non si conosce il contenuto di questa famosa Sentenza, appare comunque certo che se un Tribunale Amministrativo Spagnolo da torto ad un Collegio Spagnolo e riconosce la ragione ad un cittadino italiano, tale discriminazione non può non essere "palesemente illegittima", non a caso le Agenzie sono quasi tutte partite sparate a razzo.................è necessaria molta cautela perchè la giurisprudenza non è definitiva e la "speculazione" è pronta in agguato........................

Da: Ph_D 16/08/2014 17:44:52
@ Frank

La disposicion novena non è illegittima perché è stato accolto un ricorso. Ma il ricorso è stato accolto perché la disposicion novena è illegittima. Anche la giurisprudenza si è accorta di quello che molti - da mesi - sosteniamo. E siccome le critiche sono fondate, anche l'appello verosimilmente confermerà la pronuncia. Vorrei che si smettesse di fare terrorismo psicologico, in stile Lillolallo...

La via spagnola conviene iniziarla anche ora. Fino a quando non c'è omologazione a grado, tutto è possibile... chi la inizia ora sa bene a cosa va incontro. Non ci sono certezze di iscriversi senza master, è vero. Ma chi non risica non rosica. Stare ad aspettare ancora in attesa che la situazione si chiarisca significa perdere il treno...

Pensate a tutti gli italiani iscrittisi a Sant Feliu prima del 31/10/13... se, ascoltando le voci dei numerosi gufi si fossero tirati indietro, a quest'ora non sarebbero di certo abogados... Invece sono iscritti e nessuno li butterà fuori...

Da: FRANK LAUTER 16/08/2014 19:13:17
@ Ph_D,

io ho scritto:............"tale discriminazione non può non essere "palesemente illegittima"............."  

La disposicion novena ovvero la legge spagnola, che prevede l'obbligo del Master da parte degli extranjeros, è legittima, viceversa

"la discriminazione è illegittima" perchè gli italiani in qualità di cittadini stranieri non sono  extranjeros,...........è chiaro adesso?

non appare fondata l'esistenza di un "terrorismo psicologico, in stile Lillolallo........"

è provata con prove certe la speculazione delle "Agenzie", perchè  le stesse nonostante aver intascato somme di denaro di circa 8000-9000 euro non hanno provveduto all'iscrizione al Collegio, e quindi non sono diventati abogados, coloro che hanno  superato "brillantemente"  gli "esami di omologazione", nel periodo di Marzo-Luglio 2013, e si trovavano nella situazione di essere in tempo utile per l'iscrizione entro la data del 31/10/13...................è chiaro adesso?  

Da: FRANK LAUTER 16/08/2014 19:20:41
* ..............in qualità di cittadini comunitari.................

Da: lii03 16/08/2014 19:41:42
C'è una sentenza che dichiara illegittima la ley  "Disposición adicional novena" della ley 34/2006"?.

Se è così, ma allora per quale motivo non viene postata?

Appare, di tutta evidenza, che è una bufala, probabilmente c'è stata una misura cauzionale, su un caso soggettivo e personale, che nulla a che vedere con la presunta illegittimità della norma in questione.

Che il percorso spagnolo sia conveniente anche con il master è un fatto, specialmente per un giovane che voglia conseguire l'abilitazione alla professione senza le forche caudine dell'esame frellocco italiano.

Questo percorso è fattibile sia personalmente, (cosa che consiglio) senza dispendio di soldi aggiuntivi o tramite agenzie che si riscontrano in internet.

Comunque va detto per chi voglia fare il percorso spagnolo, che prevede il master ed esame finale, (fino a prova contraria) si può fare tranquillamente da solo/a senza dispendio di soldi.

Le informazioni per chi voglia fare il percorso autonomamente le può chiedere ad amici o anche in questo forum, senza per questo pagare inutili dazi!


Da: Ph_D 16/08/2014 20:51:02
Non mi riferivo a te, quando parlavo di terrorismo psicologico, ma alle sparate di tutti gli altri "rosiconi" del forum. La tua replica è quindi male indirizzata. Il ragionamento che non condivido è il far discendere l'illegittimità della norma da una sentencia/auto. La norma è illegittima non perché lo dice un giudice, ma perché obiettivamente discriminatoria. Il giudice ha scoperto qualcisa di... evidente ai più. Poi, sui motivi di illegittimità, ne potremmo parlare per ore...

@ lii03

Ignori il fatti che c'è gente che... lavora.  Assentarsi dal posto di lavoro (il che significa dallo studio legale) per intere settimane è un lusso che non tutti possono permettersi. Se il master in abogacia è "utile" come la sspl italiana, io sconsiglierei di farlo... poi, parliamoci chiaro, il 99 per cento degli abogados italiani esercitera' in Italia, per cui il master spagnolo (che neanche gli spagnoli vogliono fare) è qualcosa di cui molti farebbero a meno.

@ tutti

Se entro metà settembre non sarà spuntata la sentenza, valuterò la possibilità di incaricare l'abogado spagnolo che collabora col nostro studio di fare le debite ricerche. E posterò un sunto della sentenza sul sito... Così finisce questa lagna. Per me non è vitale avere la sentenza... ma mi chiedo perché gli interessati non si muovono per i fatti loro e invece restano con le mani in mano...

Da: lii03 16/08/2014 21:47:10
@ Ph_D

Persone che lavorano in Studio legale senza essere avvocati?

Mah, è pacifico ritenere che lavorino come patrocinatori, un patrocinio  a scadenza, fatto obbrobrioso ma reale dello Stato italiano.

Ma allora perché aspettare la fine del patrocinio, quando con un master annuale l'aspirante avvocato si può mettere in carreggiata con tutti crismi di legge della sez. stabiliti?

La sentenza di cui si va cianciando, potrebbe, come verosimilmente sarà, una mera chimera, idonea solo a spennare qualche pollo frettoloso di raggiungere il traguardo.

Sto invitando a più riprese a postare l'inesistente a mio avviso, sentenza.

Diciamo la verità: in questo forum, qualcuno si è inventato una chimera, quale una inverosimile sentenza, per acchiappare qualche pollo e farsi la vacanza a sue spese.

Da: Ph_D 16/08/2014 23:56:59
@lii03

La sentenza (secondo te) potrebbe essere una chimera. Secondo me non lo è affatto perché la sua esistenza è stata confermata da fonti disparate e non credo alle allucinazioni collettive e/o alle cospirazioni. Comunque, tra poche settimane, vedremo chi di noi due ha ragione...

La sentenza non viene postata semplicemente perché qui c'è gente che si fa gli affari propri...


Da: lii03 17/08/2014 00:43:02
La sentenza, che dichiara illegittima la ley  "Disposición adicional novena" della ley 34/2006, non viene postata perché non esiste!

E' solo una bufala, una chimera acchiappa polli da spennare!!!

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 01:16:14
@ lii03,

fonti autorevoli, "al di sopra delle parti", non solo hanno confermato l'esistenza della "sentenza", ma hanno anche riferito il conseguente "sconvolgimento" del Collegio Spagnolo, esattamente come è tutt'oggi sconvolto il nostro CNF dopo la sconfitta del loro ridicolo  "abuso di diritto".  

Da: lii03 17/08/2014 09:53:20
@  FRANK LAUTER

"Fonti autorevoli"? Le sentenze sono pubbliche, chiunque può averne una copia, al limite cancellando i nomi delle parti se riportato nel dispositivo.

Personalmente ritengo che la sentenza non sia esistente.

Insistere su un presupposto non veritiero non è corretto (anche se va detto che i presupposti precostituiti fanno parte, sic!, della cultura italiana e di cui nessuno si sottrae).

L'illazione di una immaginaria sentenza desiderata è in linea con la cultura mistificatrice italiana!!!

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 10:05:56
@ lii03,

per l'esattezza mi riferiscono che trattasi di "Misura Cautelare" che dal punto di vista processuale è quasi una "sentenza anticipata" , sono certo che si trovi nel sito web, è ovvio che l'ideale sarebbe renderla pubblica..............se dipendesse da me...............della "cultura italiana" siamo tutti vittime e carnefici.......................

Da: skygate 17/08/2014 10:29:11
Non vedete che vi sta prendendo gioco di voi?  Ignoratelo e prima o poi andrà a passare il tempo altrove.

Da: lii03 17/08/2014 13:45:53
@ skygate

Non ho capito con chi c'è l'hai, se ti sei riferito al sottoscritto non fai che confermare che la fumosa e oscura sentenza, oggi "Misura Cautelare" è una panzana!

Inventata per accalappiare i polli(!)

Le mie osservazioni sono in diritto, in quanto un Organo amministrativo non può, assolutamente disapplicare (riservato al Tribunale ordinario) o dichiarare illegittima una norma (riservato all'Organo costituzionale).

Se nel forum volete, voi agenti, a mio avviso sfigati, che i partecipanti si alleano alla idiosincrasie che interessatamente postate, saremmo a fronte di una indebita posizione illecita!

Da: abogadoitalico 17/08/2014 14:27:05
lii03 secondo il mio modesto avviso avresti bisogno di un esorcista.

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 14:29:44
@ lii03,

non siamo tutti agenti!, nel Forum non c'è solo erba "per fare un'unico fascio",questo mi pare ovvio!

io non ho mai scritto che la legge è incostituzionale, la legge che impone agli extranjeros il conseguimento del Master NON E' INCOSTITUZIONALE O ILLEGITTIMA, quello che è illegittimo,  a norma del Diritto Comunitario, è ritenere il cittadino comunitario italiano uno extranjero................è chiaro adesso?   

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