Mininterno.net FORUM - Esame avvocato Spagna

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Esame avvocato Spagna
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Da: lii03 17/08/2014 15:35:29
L'idea dell'esorcista mi sembra buona, ci devo provare, ma ne devo trovare uno bravo.

Per il resto rimane (a tutt'oggi) che non esiste né la sentenza, né la misura cautelare.

Restano pure gli ipotetici polli da spennare!!!

Vendere la fontana di Trevi a qualche sprovveduto turista?....!!! magari vi viene meglio

Da: TucoBenedicto 17/08/2014 16:57:05
Ai gentilissimi utenti tutti del forum.
A mio modestissimo "parere".....
Andiamo per gradi!
La ley 4/200 "sobre derechos y libertades de los extranjeros en Espa�±a y su integración social" (così come novellata dalla ley 14/2003), dispone:
- art 23, sotto la rubrica "actos discriminatorios": "1. A los efectos de esta Ley, representa discriminación todo acto que, directa o indirectamente, conlleve una distinción, exclusión, restricción o preferencia contra un extranjero basada en la raza, el color, la ascendencia o el origen nacional o étnico, las convicciones y prácticas religiosas, y que tenga como fin o efecto destruir o limitar el reconocimiento o el ejercicio, en condiciones de igualdad, de los derechos humanos y de las libertades fundamentales en el campo político, económico, social o cultural.
2. En cualquier caso, constituyen actos de discriminación:
a) Los efectuados por la autoridad o funcionario p�ºblico o personal encargado de un servicio p�ºblico, que en el ejercicio de sus funciones, por acción u omisión, realice cualquier acto discriminatorio prohibido por la ley contra un extranjero sólo por su condición de tal o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad.
b) Todos los que impongan condiciones más gravosas que a los espa�±oles, o que impliquen resistencia a facilitar a un extranjero bienes o servicios ofrecidos al p�ºblico, sólo por su condición de tal o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad.
c) Todos los que impongan ilegítimamente condiciones más gravosas que a los espa�±oles o restrinjan o limiten el acceso al trabajo, a la vivienda, a la educación, a la formación profesional y a los servicios sociales y socioasistenciales, así como a cualquier otro derecho reconocido en la presente Ley Orgánica, al extranjero que se encuentre regularmente en Espa�±a, sólo por su condición de tal o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad.
d) Todos los que impidan, a través de acciones u omisiones, el ejercicio de una actividad económica emprendida legítimamente por un extranjero residente legalmente en Espa�±a, sólo por su condición de tal o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad.
e) Constituye discriminación indirecta todo tratamiento derivado de la adopción de criterios que perjudiquen a los trabajadores por su condición de extranjeros o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad.";
- art. 24 sotto la rubrica "Aplicabilidad del procedimiento sumario ": "La tutela judicial contra cualquier práctica discriminatoria que comporte vulneración de derechos y libertades fundamentales podrá ser exigida por el procedimiento previsto en el artículo 53.2 de la Constitución en los términos legalmente establecidos."
Successivamente, come noi tutti sappiamo, sono state introdotte con la ley 5/2012 (norma di pari grado) ; il riferimento è alle "disposicion" ottava e nona della ley 34/2006, che di fatto pongono una questione di discriminazione basata (come anticipato) su una antinomia tra norme.
Ma v'è più! Il tutto corre sempre sul filo interpretativo!
La succitata legge 4/200 sugli "extranjeros" all'art. 1 definisce l'ambito applicativo; in particolare: "Se consideran extranjeros, a los efectos de la aplicación de la presente Ley, a los que carezcan de la nacionalidad espa�±ola.
2. Lo dispuesto en esta Ley se entenderá, en todo caso, sin perjuicio de lo establecido en leyes especiales y en los Tratados internacionales en los que Espa�±a sea parte.
3. Los nacionales de los Estados miembros de la Unión Europea y aquellos a quienes sea de aplicación el régimen comunitario se regirán por las normas que lo regulan, siéndoles de aplicación la presente Ley en aquellos aspectos que pudieran ser más favorables."
Il pensiero, a questo punto, corre alla CARTA DEI DIRITTI FONDAMENTALI DELL'UNIONE EUROPEA che all'art. 21 pone un principio di non discriminazione disponendo che: "È vietata qualsiasi forma di discriminazione fondata, in particolare, sul sesso, la razza, il colore della pelle o l'origine etnica o sociale, le caratteristiche genetiche, la lingua, la religione o le convinzioni personali, le opinioni politiche o di qualsiasi altra natura, l'appartenenza ad una minoranza nazionale, il patrimonio, la nascita, gli handicap, l'età o le tendenze sessuali.
2. Nell'ambito d'applicazione del trattato che istituisce la Comunità europea e del trattato sull'Unione europea. È vietata qualsiasi discriminazione fondata sulla cittadinanza, fatte salve le disposizioni particolari contenute nei trattati stessi.
Conclusioni:
o che il cittadino italiano sia considerato come straniero o come soggetto appartenente all'UE è chiara la discriminazione; altra questione è chi sia l'organo giuridicamente competente a risolvere tale questio.
Da parte mia una riflessione.
Atteso che mi sto accingendo ora a percorrere la "via spagnola" e confortato da quanto sopra detto, potremmo unire le forze per, eventualmente "agire" congiuntamente (credo che in termini di costo sia economico che temporale sia sempre meglio di quelli del master).
Invito tutti, nel principio del genuino contraddittorio, a contraddirmi.
Grazie per l'attenzione!

Da: abogadoitalico 17/08/2014 16:58:18
Esorcista:
Esci da quel corpo...
Esci da quel corpo...
Esci da quel corpo...
Rosicone ti ordino di lasciare immediatamente il corpo di lii03
Rosicone esciiiiiii

Rosicone:
Sssss sentenzaaaa sentenzaaaa
Mis Miss Miss Misuraaa ca ca ca u u telareeeee

Esorcista:
Basta Rosicone malefico.
Ti ordino per tutti i CNF e COA.
Per tutti gli abogados.
Per tutti gli sfigatos che ti aspettano all'inferno di uscire da corpo di lii03.
Esciiiiiiiiiiiii

Rosicone:
Nooooooo
Maledetti agenti
No agentiiiii
ahahhaa ahahahah haahahaha
Polliiiiii
Polliiiiiiiiiiiii
Polliiiiiiiiiiiiii dovete morireeee ahaahah
Argh Argh Argh

Esorcista:
Ora ti benedirò con una resolucion che non hai mai preso.
Per tutte le credencial che non hai mai ottenuto.
Rosicone ti dico di andare in paceeeeeeeeeeee

Rosicone:
Nooooo la credencial noooooo
E' ante ottobre 2013
Nooooo deve essere post....
polliiiiii agenti infamiiiii

Esorcista:
Ma vafff....
Ergh scus poff poff
Per tutte le credencial post ottobre 2013
Che Master non ti colga nel nome dell'Unione Europea, da ora tu sarai cittadini comunitario e non straniero.
Vai in pace

Rosicone:
Nooooooooooooooooooooooooo
Nooooooooooooooooooooooooooooo non voglio essere comunicario

lii03:
Che è successo?
Che è successo?

Esorcista:
Ora sei libero.
Non sei più posseduto da Rosicone.
Tu sei cittadino comunitario e non straniero.

lii03:
Noooooooooooooooooo
Noooooooooooooooooooo

Esorcista:
Perché no?

lii03:
A stronz... maledett... figlio di putt....
Chi cazz me li da i soldi per la FDV?
Eh?????

Esorcista:
Ma, va a fanc... tu, Rosicone e chi mi ha chiamato.

Da: abogadoitalico 17/08/2014 17:04:33
Esorcista:

Dimenticavo!!!
Messaggio per tutti gli str... che mi hanno chiamato.

Ma cazz....
Lo volete capire che un italiano non può essere considerato uno straniero da un altro Stato Europeo?

SIAMO IN EUROPAAAAA
NON IN CALIFORNIA

Da: abogadoitalico 17/08/2014 17:27:03
Nonostante sia ABOGADO odio dover citare leggi, però in questo caso occorre purtroppo farlo.
Allora... carissimi colleghi.

Non esiste più l definizione di CITTADINO ITALIANO O SPAGNOLO, ma la definizione di CITTADINO EUROPEO

Infatti, ai sensi dell'art. 2 della presente direttiva:
http://servizidemografici.interno.it/sites/default/files/Direttiva_Parlamento_UE_2004_38_CE-1.pdf

(GIURIDICAMENTE) sono definiti "CITTADINI DELL'UNIONE":
qualsiasi persona avente la cittadinanza di uno Stato membro.

La Spagna in tal caso viene definita "STATO MEMBRO OSPITANTE".

Di conseguenza... chi non è cittadini dell'Unione Europea è STRANIERO.

Da: Fau789 17/08/2014 17:57:18
Avendo conseguito il diploma della SSPL qualcuno di voi sa dirmi se potrebbe sostituire il master da sostenere in Spagna?
Grazie mille

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Da: Fau789 17/08/2014 17:57:24
Avendo conseguito il diploma della SSPL qualcuno di voi sa dirmi se potrebbe sostituire il master da sostenere in Spagna?
Grazie mille

Da: pasajero -banned!- 17/08/2014 18:03:38
- Messaggio eliminato -

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 18:13:04
@ Fau789,

a mio parere ad un riconoscimento totale.......non ci spererei, ma mi pare ovvio che una parte consistente di crediti formativi te li devono riconoscere, ti consiglio di formulare l'istanza alle istituzioni competenti: Ministero Spagnolo, Ambasciata e alle Università Spagnole, una cosa è certa tutti i titoli accademici di studio rilasciati all'interno delle Università della Comunità Europea si contabilizzano attraverso i C.F.U. (Crediti Formativi Universitari).

Da: lii03 17/08/2014 18:28:44
@ Fau789

Questo del riconoscimento del diploma della SSPL potrebbe essere interessante.

Devi provare a chiedere il riconoscimento al ministero della scienza ed educazione, (istruzione spagnolo) quale master abilitativo alla professione.

In effetti il diploma della SSPL è abilitante alla professione di avvocato e da l'accesso al concorso per magistrati.

Programma delle ore effettuate per materia più copia della pergamena (tutto tradotto e giurato) e chiedere al Ministero spagnolo, sito in Roma, piazzetta dell'Oro, n.3 il riconoscimento, entro 60 gg ti arriva la risposta

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 18:35:28
@ lii03,

ottima indicazione la tua!
ha funzionato l'esorcismo?...............ovviamente scherzo! ah ah ah

Da: lii03 17/08/2014 18:40:06
@ abogadoitalico

Dal turpiloquio, da te iniziato, e di cui non mi trascinerai, si evince che effettivamente ho colpito nel segno.

Non c'è nessuna sentenza o misura cautelare che sia che dispone l'accesso all'Abogacia senza master per i titoli stranieri.

Tra l'altro, alcuni di voi sono Abogados che esercitano in Spagna, per cui trovare una sentenza o una misura cautelare dovrebbe essere una cosa semplicissima, come in Italia per gli Avvocati.

Se non la trovate è perché semplicemente non esiste o non ha i requisiti che avete vantato.

Una bufala d'estate atta ad acchiappare i polli.

Comunque ti invito a non prenderti tante confidenze con turpiloqui infantili, se il provvedimento non esiste non è che con la maleducazione compare, al massimo quello che sorge è la tua personalità alquanto isterica e inconcludente!!!

Da: ilbova13 17/08/2014 19:46:52
Per il diploma sspl per l'esame in spagna non lo prendono in considerazione..anche io lo avevo allegato e tradotto al consolato ma mi hanno riconosciuto solo crediti della laurea...poi se le cose sono cambiate non lo so...

Da: ilbova13 17/08/2014 19:46:58
Per il diploma sspl per l'esame in spagna non lo prendono in considerazione..anche io lo avevo allegato e tradotto al consolato ma mi hanno riconosciuto solo crediti della laurea...poi se le cose sono cambiate non lo so...

Da: abogadoitalico 17/08/2014 20:48:44
Esorcista the back

FRANK LAUTER: Pronto padre, pronto... abbiamo bisogno di Lei.

Esorcista: cosa è successo?

FRANK LAUTER: .... lii03

Esorcista: nooooooooo ancora?

FRANK LAUTER: ebbene si :-( Uno spirito lo ha ancora posseduto. Parla ancora di strane sentenze, polli, misure... e dice di essere "STRANIERO"

Esorcista: no cazz...avete avvisato skygate, Ph_D?

FRANK LAUTER: SI.

Esorcista: arrivo

lii03: maledetti aggentiiiii, aahhaahah. Infami spennatori di polliii... ahhahaah la sentenza non esisteeeeee.... infami... Ve la do io la misura cautelare. Lo volete proprio sapere dove ve la metto? ahahahahahhaah

Esorcista: Spirito immondo esci dal corpo di lii03

lii03: aaaaaaaaah ci risiamo. ANCORA TU???

Esorcista: Brutto figlio di un praticante scalzo... esci dal corpo di lii03. Te lo ordinoooooooo

lii03: NOOOOOOO.
Io voglio vedere morire tutte le agenzie, gli aggggggentiiiiii spennapolli

Esorcista: presto FRANK LAUTER passami l'assegno benedetto.

lii03: no l'assegno nooooooooo

Esorcista: sono 3000 euro per fare l'esame alla FDV.

lii03: noooooooooooo
nooooooooooooooooooooooooo
l'assegno nooooooooooooooooooooooooooo

skygate: Guardate... guardate

Ph_D: miracoloooooo

lii03: ragazzi.... ho sognato di essere stato posseduto da uno spirito di una avvocato del CNF.

Esorcista: Anche questa è fatta.

E vissero tutti felici e contenti senza master.

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 20:55:49
@ lii03,

scherzare un'pò non guasta..............., la giurisprudenza se c'è non può essere sfavorevole perchè il diniego imposto agli italiani è "palesemente politico" così come è stato altrettanto "palesemente politico" il ricorso del CNF per un'inesistente e ridicolo "abuso di diritto"..................

Da: lii03 17/08/2014 21:22:20
Sul principio del diritto a iscriversi liberamente sia in Spagna che in Italia, per un laureato in giurisprudenza, dopo un periodo abilitativo: SSPL, pratica presso Studio o percorso universitario abilitativo non può che vedermi favorevole, fosse per me ci sarebbe la massima liberalizzazione in tutti i settori economici, sia il mercato l'unico giudice.

Detto questo, va sottolineato che su questo sito girano bufale artefatte per acchiappare qualche sprovveduto.

Chiamare scherzo il tentativo di ridicolizzazione messo in essere dal deficiente imbroglione mi sembra un tantino fuori luogo.

Capisco l'esigenza di acchiappare lo sprovveduto, magari ha qualche cambiale scaduta, ma questo non da, al deficiente di argomenti documentali, a ridicolizzare con prevaricazioni da ritardato mentale!

Da: abogadoitalico 17/08/2014 21:39:02
Esorcista the return II

Ghost: padreee ooh... lii03 si è impossessato di me

Esorcista: mi scusi.. chi parla.

Ghost: sono una povera anima di avvocato del CNF. lii03 si è impossessato di me.

Esorcista: ma porc.... sto rompic... sfig... ma vaff... SI UN ATTIMO... attenda prego. La sua chiamata verrà evasa al più presto

TU TU TU TU TU TU TU TU

Ghost: padreee padreeeee oh ooooh oohhhohohho

lii03: smettila bastarto... Ora che sei entrato dentro di me... non ti lascio mica andare... a stronzooooooo
Ora che mi sono fatto un TITOLO DI AVVOCATO... MICA ME LO LASCIO SCAPPARE

AAHAHHAAHAHAH HAHAHAHAH AHAHAHAH

E visse felice senza master

Da: kleinfeld800 -banned!- 17/08/2014 21:40:55
- Messaggio eliminato -

Da: Ph_D 17/08/2014 21:41:24
Ho già detto la mia. A metà settembre, se non ci sono novità, mi attivo e farò le mie ricerche giurisprudenziali, di cui vi terrò informati...

@ Lii03
Lii03 ma tu sei agobago?

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 21:47:47
@ lii03,

da parte mia non è fuori luogo parlare di scherzo, perchè sei stato proprio tu ad accettare lo scherzo "dell'esorcista" in quanto hai testualmente scritto:

.........."L'idea dell'esorcista mi sembra buona, ci devo provare, ma ne devo trovare uno bravo.".....................

Da: abogadoitalico 17/08/2014 21:55:08
RAPPORTO DELLA CIA

Abogadoitalico è un tremendo spennapolli.
Fate attenzione.
Agisce per conto dell''Agenzia spennapolli & sons.
La spectra è sulle sue tracce.

Fate attenzione.

Prossimamente sui migliori post del FORUM

lii007 l'upgrade di lii03 (sedato dall'esorciccio) contro abogadoitalico

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 21:59:21
@ kleinfeld800 ,

siamo presenti su questo Forum appositamente per "verificare" e confrontarci", ben vengano le critiche...............ma abbiamo anche bisogno dell'aiuto di tutti gli imbarcati................

Da: lii03 17/08/2014 21:59:51
@ Ph_D

agobago? mah!

Il discorso è questo: dal 1 luglio u.s. si parla di un provvedimento del Tribunale amministrativo di Madrid.

Per un legale spagnolo, indipendentemente dalla cittadinanza, sapendo il periodo e il Tribunale che emesso un dato provvedimento, ci mette poco a trovarlo.

Orbene, se non lo trova è probabile che non esiste o non corrisponde a quanto sperato nel suo contenuto.

Il resto sono solo chiacchere!

Non si può ammorbare un forum di legali europei con questa storia del provvedimento amministrativo fantasma, di cui l'abogadoitaliota sembra l'esperto, tanto che li evoca.

Basta non se ne può più, riparliamone quando sorge il provvedimento.

E' squalificante come categorie parlare di fantastici provvedimenti amministrativi.

Vabbè che l'abogadoitalico si s-qualifica da solo!

Da: abogadoitalico 17/08/2014 22:06:42
Sui migliori post del FORUM sono in arrivo:

lii007 l'upgrade di lii03

e

kleinfeld800 la vendetta

due fantastici post...
Solo per i migliori agggggenti spennapolli

ahahahaahahahahah

Da: FRANK LAUTER 17/08/2014 22:09:47
@ lii03,

ti sfugge un piccolo particolare!........................

............il "legale spagnolo" da te menzionato............ che è anche "agente"............... ha tutto l'interesse a non divulgare il provvedimento.................

Da: nerone87 17/08/2014 22:11:05
Kleinfeld ma sei ancora qui a rosicare ? ne sai più te della via spagnola che noi tutti messi insieme ahahaah, ma a Ostia che si dice ? ahahahah

Da: skygate 17/08/2014 22:43:36
@abogadoitalico

Bello, mi sono divertito.

@tutti
Sono d'accordo con Frank, chi sa, non ha alcun interesse a divulgare Info preziose.
Io sono tranquillo, aspetto la telefonata di conferma iscrizione a settembre.

Da: abogados 17/08/2014 23:41:08
bah, torno sul forum giusto per fare a tutti (sebbene in ritardo) gli auguri di buone vacanze.
noto che il caso clinico è un pò che non posta, si vede che è vero che dall'estero non si può pubblicare su mininterno (quindi per una volta è veramente all'estero ;) ).

ma a parte tutto a quanto pare l'unico argomento rimasto è la riapertura delle iscrizioni in spagna.
innanzitutto c'è una cosa che non è chiaro sull'arzigogolato ragionamento giuridico relativo al problema.
quelli che la danno per imminente intendono per tutti quelli che non erano ancora laureati, almeno, fino agli inizi di quest'anno o intendete anche per coloro che si sono laureati in seguito?
perchè in realtà mi sono sempre chiesto quanti tutto sommato non avessero già seguito l'iter fino all'entrata in vigore della legge, perchè quelli che sono rimasti esclusi perchè arrivati per poco fuori dai termini, non credo, siano poi così tanti...

sulla sentenza od il provvedimento ripeto a tutti: la cosa migliore è contattare il distaccamento italo spagnolo degli abogados a madrid e chiedere informazioni: se è cambiato qualcosa sicuramente dovrebbero essere i primi a essere informati.

detto questo, guardate, se volete regalare soldi a mezzi agenti solo perchè mossi dalla disperazione ed in assenza di prove certe sono fatti vostri: aspettare finchè la notizia non diventi pubblica non costa nulla.
tenete presente che io nel mio personale se avessi pagato un agente quando seguivo il percorso spagnolo e poi fosse saltato fuori che mi aveva raccontanto balle GLI FACEVO SALTARE LA TESTA COME A UN CANE ROGNOSO.
ed allora il percorso era certo, figurati adesso che le rassicurazioni sono basate su "pare" "fonti certe" "è ovvio che non si possono avere i documenti ma certo è così" ecc...
io aspetterei qualche mese, fino a quando la questione non verra chiarita, se proprio non potete aspettare a firmare contratti io consiglierei pagamenti SOLO a iscrizione avvenuta, se proprio non volete passare per cretini.

buone vacanze a tutti!

Da: lii03 17/08/2014 23:47:38
@ skygate

Oggi ti diverti con i soldi degli sprovveduti

Domani qualche sprovveduto che avrà conferma di quello che pare configurarsi come raggiro, (in mancanza del fantasioso provvedimento segreto, ah ah ah), potrebbe rivolgersi alla procura, allora si divertirà lui!!!

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Da: lii03	17/08/2014 15:35:29
L'idea dell'esorcista mi sembra buona, ci devo provare, ma ne devo trovare uno bravo. Per il resto rimane (a tutt'oggi) che non esiste né la sentenza, né la misura cautelare. Restano pure gli ipotetici polli da spennare!!! Vendere la fontana di Trevi a qualche sprovveduto turista?....!!! magari vi viene meglio

Da: TucoBenedicto	17/08/2014 16:57:05
Ai gentilissimi utenti tutti del forum. A mio modestissimo "parere"..... Andiamo per gradi! La ley 4/200 "sobre derechos y libertades de los extranjeros en Espa�±a y su integración social" (così come novellata dalla ley 14/2003), dispone: - art 23, sotto la rubrica "actos discriminatorios": "1. A los efectos de esta Ley, representa discriminación todo acto que, directa o indirectamente, conlleve una distinción, exclusión, restricción o preferencia contra un extranjero basada en la raza, el color, la ascendencia o el origen nacional o étnico, las convicciones y prácticas religiosas, y que tenga como fin o efecto destruir o limitar el reconocimiento o el ejercicio, en condiciones de igualdad, de los derechos humanos y de las libertades fundamentales en el campo político, económico, social o cultural. 2. En cualquier caso, constituyen actos de discriminación: a) Los efectuados por la autoridad o funcionario p�ºblico o personal encargado de un servicio p�ºblico, que en el ejercicio de sus funciones, por acción u omisión, realice cualquier acto discriminatorio prohibido por la ley contra un extranjero sólo por su condición de tal o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad. b) Todos los que impongan condiciones más gravosas que a los espa�±oles, o que impliquen resistencia a facilitar a un extranjero bienes o servicios ofrecidos al p�ºblico, sólo por su condición de tal o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad. c) Todos los que impongan ilegítimamente condiciones más gravosas que a los espa�±oles o restrinjan o limiten el acceso al trabajo, a la vivienda, a la educación, a la formación profesional y a los servicios sociales y socioasistenciales, así como a cualquier otro derecho reconocido en la presente Ley Orgánica, al extranjero que se encuentre regularmente en Espa�±a, sólo por su condición de tal o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad. d) Todos los que impidan, a través de acciones u omisiones, el ejercicio de una actividad económica emprendida legítimamente por un extranjero residente legalmente en Espa�±a, sólo por su condición de tal o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad. e) Constituye discriminación indirecta todo tratamiento derivado de la adopción de criterios que perjudiquen a los trabajadores por su condición de extranjeros o por pertenecer a una determinada raza, religión, etnia o nacionalidad."; - art. 24 sotto la rubrica "Aplicabilidad del procedimiento sumario ": "La tutela judicial contra cualquier práctica discriminatoria que comporte vulneración de derechos y libertades fundamentales podrá ser exigida por el procedimiento previsto en el artículo 53.2 de la Constitución en los términos legalmente establecidos." Successivamente, come noi tutti sappiamo, sono state introdotte con la ley 5/2012 (norma di pari grado) ; il riferimento è alle "disposicion" ottava e nona della ley 34/2006, che di fatto pongono una questione di discriminazione basata (come anticipato) su una antinomia tra norme. Ma v'è più! Il tutto corre sempre sul filo interpretativo! La succitata legge 4/200 sugli "extranjeros" all'art. 1 definisce l'ambito applicativo; in particolare: "Se consideran extranjeros, a los efectos de la aplicación de la presente Ley, a los que carezcan de la nacionalidad espa�±ola. 2. Lo dispuesto en esta Ley se entenderá, en todo caso, sin perjuicio de lo establecido en leyes especiales y en los Tratados internacionales en los que Espa�±a sea parte. 3. Los nacionales de los Estados miembros de la Unión Europea y aquellos a quienes sea de aplicación el régimen comunitario se regirán por las normas que lo regulan, siéndoles de aplicación la presente Ley en aquellos aspectos que pudieran ser más favorables." Il pensiero, a questo punto, corre alla CARTA DEI DIRITTI FONDAMENTALI DELL'UNIONE EUROPEA che all'art. 21 pone un principio di non discriminazione disponendo che: "È vietata qualsiasi forma di discriminazione fondata, in particolare, sul sesso, la razza, il colore della pelle o l'origine etnica o sociale, le caratteristiche genetiche, la lingua, la religione o le convinzioni personali, le opinioni politiche o di qualsiasi altra natura, l'appartenenza ad una minoranza nazionale, il patrimonio, la nascita, gli handicap, l'età o le tendenze sessuali. 2. Nell'ambito d'applicazione del trattato che istituisce la Comunità europea e del trattato sull'Unione europea. È vietata qualsiasi discriminazione fondata sulla cittadinanza, fatte salve le disposizioni particolari contenute nei trattati stessi. Conclusioni: o che il cittadino italiano sia considerato come straniero o come soggetto appartenente all'UE è chiara la discriminazione; altra questione è chi sia l'organo giuridicamente competente a risolvere tale questio. Da parte mia una riflessione. Atteso che mi sto accingendo ora a percorrere la "via spagnola" e confortato da quanto sopra detto, potremmo unire le forze per, eventualmente "agire" congiuntamente (credo che in termini di costo sia economico che temporale sia sempre meglio di quelli del master). Invito tutti, nel principio del genuino contraddittorio, a contraddirmi. Grazie per l'attenzione!

Da: abogadoitalico	17/08/2014 16:58:18
Esorcista: Esci da quel corpo... Esci da quel corpo... Esci da quel corpo... Rosicone ti ordino di lasciare immediatamente il corpo di lii03 Rosicone esciiiiiii Rosicone: Sssss sentenzaaaa sentenzaaaa Mis Miss Miss Misuraaa ca ca ca u u telareeeee Esorcista: Basta Rosicone malefico. Ti ordino per tutti i CNF e COA. Per tutti gli abogados. Per tutti gli sfigatos che ti aspettano all'inferno di uscire da corpo di lii03. Esciiiiiiiiiiiii Rosicone: Nooooooo Maledetti agenti No agentiiiii ahahhaa ahahahah haahahaha Polliiiiii Polliiiiiiiiiiiii Polliiiiiiiiiiiiii dovete morireeee ahaahah Argh Argh Argh Esorcista: Ora ti benedirò con una resolucion che non hai mai preso. Per tutte le credencial che non hai mai ottenuto. Rosicone ti dico di andare in paceeeeeeeeeeee Rosicone: Nooooo la credencial noooooo E' ante ottobre 2013 Nooooo deve essere post.... polliiiiii agenti infamiiiii Esorcista: Ma vafff.... Ergh scus poff poff Per tutte le credencial post ottobre 2013 Che Master non ti colga nel nome dell'Unione Europea, da ora tu sarai cittadini comunitario e non straniero. Vai in pace Rosicone: Nooooooooooooooooooooooooo Nooooooooooooooooooooooooooooo non voglio essere comunicario lii03: Che è successo? Che è successo? Esorcista: Ora sei libero. Non sei più posseduto da Rosicone. Tu sei cittadino comunitario e non straniero. lii03: Noooooooooooooooooo Noooooooooooooooooooo Esorcista: Perché no? lii03: A stronz... maledett... figlio di putt.... Chi cazz me li da i soldi per la FDV? Eh????? Esorcista: Ma, va a fanc... tu, Rosicone e chi mi ha chiamato.

Da: abogadoitalico	17/08/2014 17:04:33
Esorcista: Dimenticavo!!! Messaggio per tutti gli str... che mi hanno chiamato. Ma cazz.... Lo volete capire che un italiano non può essere considerato uno straniero da un altro Stato Europeo? SIAMO IN EUROPAAAAA NON IN CALIFORNIA

Da: abogadoitalico	17/08/2014 17:27:03
Nonostante sia ABOGADO odio dover citare leggi, però in questo caso occorre purtroppo farlo. Allora... carissimi colleghi. Non esiste più l definizione di CITTADINO ITALIANO O SPAGNOLO, ma la definizione di CITTADINO EUROPEO Infatti, ai sensi dell'art. 2 della presente direttiva: http://servizidemografici.interno.it/sites/default/files/Direttiva_Parlamento_UE_2004_38_CE-1.pdf (GIURIDICAMENTE) sono definiti "CITTADINI DELL'UNIONE": qualsiasi persona avente la cittadinanza di uno Stato membro. La Spagna in tal caso viene definita "STATO MEMBRO OSPITANTE". Di conseguenza... chi non è cittadini dell'Unione Europea è STRANIERO.

Da: Fau789	17/08/2014 17:57:18
Avendo conseguito il diploma della SSPL qualcuno di voi sa dirmi se potrebbe sostituire il master da sostenere in Spagna? Grazie mille

Da: Fau789	17/08/2014 17:57:24
Avendo conseguito il diploma della SSPL qualcuno di voi sa dirmi se potrebbe sostituire il master da sostenere in Spagna? Grazie mille

Da: pasajero -banned!-	17/08/2014 18:03:38
- Messaggio eliminato -

Da: FRANK LAUTER	17/08/2014 18:13:04
@ Fau789, a mio parere ad un riconoscimento totale.......non ci spererei, ma mi pare ovvio che una parte consistente di crediti formativi te li devono riconoscere, ti consiglio di formulare l'istanza alle istituzioni competenti: Ministero Spagnolo, Ambasciata e alle Università Spagnole, una cosa è certa tutti i titoli accademici di studio rilasciati all'interno delle Università della Comunità Europea si contabilizzano attraverso i C.F.U. (Crediti Formativi Universitari).

Da: lii03	17/08/2014 18:28:44
@ Fau789 Questo del riconoscimento del diploma della SSPL potrebbe essere interessante. Devi provare a chiedere il riconoscimento al ministero della scienza ed educazione, (istruzione spagnolo) quale master abilitativo alla professione. In effetti il diploma della SSPL è abilitante alla professione di avvocato e da l'accesso al concorso per magistrati. Programma delle ore effettuate per materia più copia della pergamena (tutto tradotto e giurato) e chiedere al Ministero spagnolo, sito in Roma, piazzetta dell'Oro, n.3 il riconoscimento, entro 60 gg ti arriva la risposta

Da: FRANK LAUTER	17/08/2014 18:35:28
@ lii03, ottima indicazione la tua! ha funzionato l'esorcismo?...............ovviamente scherzo! ah ah ah

Da: lii03	17/08/2014 18:40:06
@ abogadoitalico Dal turpiloquio, da te iniziato, e di cui non mi trascinerai, si evince che effettivamente ho colpito nel segno. Non c'è nessuna sentenza o misura cautelare che sia che dispone l'accesso all'Abogacia senza master per i titoli stranieri. Tra l'altro, alcuni di voi sono Abogados che esercitano in Spagna, per cui trovare una sentenza o una misura cautelare dovrebbe essere una cosa semplicissima, come in Italia per gli Avvocati. Se non la trovate è perché semplicemente non esiste o non ha i requisiti che avete vantato. Una bufala d'estate atta ad acchiappare i polli. Comunque ti invito a non prenderti tante confidenze con turpiloqui infantili, se il provvedimento non esiste non è che con la maleducazione compare, al massimo quello che sorge è la tua personalità alquanto isterica e inconcludente!!!

Da: ilbova13	17/08/2014 19:46:52
Per il diploma sspl per l'esame in spagna non lo prendono in considerazione..anche io lo avevo allegato e tradotto al consolato ma mi hanno riconosciuto solo crediti della laurea...poi se le cose sono cambiate non lo so...

Da: ilbova13	17/08/2014 19:46:58
Per il diploma sspl per l'esame in spagna non lo prendono in considerazione..anche io lo avevo allegato e tradotto al consolato ma mi hanno riconosciuto solo crediti della laurea...poi se le cose sono cambiate non lo so...

Da: abogadoitalico	17/08/2014 20:48:44
Esorcista the back FRANK LAUTER: Pronto padre, pronto... abbiamo bisogno di Lei. Esorcista: cosa è successo? FRANK LAUTER: .... lii03 Esorcista: nooooooooo ancora? FRANK LAUTER: ebbene si :-( Uno spirito lo ha ancora posseduto. Parla ancora di strane sentenze, polli, misure... e dice di essere "STRANIERO" Esorcista: no cazz...avete avvisato skygate, Ph_D? FRANK LAUTER: SI. Esorcista: arrivo lii03: maledetti aggentiiiii, aahhaahah. Infami spennatori di polliii... ahhahaah la sentenza non esisteeeeee.... infami... Ve la do io la misura cautelare. Lo volete proprio sapere dove ve la metto? ahahahahahhaah Esorcista: Spirito immondo esci dal corpo di lii03 lii03: aaaaaaaaah ci risiamo. ANCORA TU??? Esorcista: Brutto figlio di un praticante scalzo... esci dal corpo di lii03. Te lo ordinoooooooo lii03: NOOOOOOO. Io voglio vedere morire tutte le agenzie, gli aggggggentiiiiii spennapolli Esorcista: presto FRANK LAUTER passami l'assegno benedetto. lii03: no l'assegno nooooooooo Esorcista: sono 3000 euro per fare l'esame alla FDV. lii03: noooooooooooo nooooooooooooooooooooooooo l'assegno nooooooooooooooooooooooooooo skygate: Guardate... guardate Ph_D: miracoloooooo lii03: ragazzi.... ho sognato di essere stato posseduto da uno spirito di una avvocato del CNF. Esorcista: Anche questa è fatta. E vissero tutti felici e contenti senza master.

Da: FRANK LAUTER	17/08/2014 20:55:49
@ lii03, scherzare un'pò non guasta..............., la giurisprudenza se c'è non può essere sfavorevole perchè il diniego imposto agli italiani è "palesemente politico" così come è stato altrettanto "palesemente politico" il ricorso del CNF per un'inesistente e ridicolo "abuso di diritto"..................

Da: lii03	17/08/2014 21:22:20
Sul principio del diritto a iscriversi liberamente sia in Spagna che in Italia, per un laureato in giurisprudenza, dopo un periodo abilitativo: SSPL, pratica presso Studio o percorso universitario abilitativo non può che vedermi favorevole, fosse per me ci sarebbe la massima liberalizzazione in tutti i settori economici, sia il mercato l'unico giudice. Detto questo, va sottolineato che su questo sito girano bufale artefatte per acchiappare qualche sprovveduto. Chiamare scherzo il tentativo di ridicolizzazione messo in essere dal deficiente imbroglione mi sembra un tantino fuori luogo. Capisco l'esigenza di acchiappare lo sprovveduto, magari ha qualche cambiale scaduta, ma questo non da, al deficiente di argomenti documentali, a ridicolizzare con prevaricazioni da ritardato mentale!

Da: abogadoitalico	17/08/2014 21:39:02
Esorcista the return II Ghost: padreee ooh... lii03 si è impossessato di me Esorcista: mi scusi.. chi parla. Ghost: sono una povera anima di avvocato del CNF. lii03 si è impossessato di me. Esorcista: ma porc.... sto rompic... sfig... ma vaff... SI UN ATTIMO... attenda prego. La sua chiamata verrà evasa al più presto TU TU TU TU TU TU TU TU Ghost: padreee padreeeee oh ooooh oohhhohohho lii03: smettila bastarto... Ora che sei entrato dentro di me... non ti lascio mica andare... a stronzooooooo Ora che mi sono fatto un TITOLO DI AVVOCATO... MICA ME LO LASCIO SCAPPARE AAHAHHAAHAHAH HAHAHAHAH AHAHAHAH E visse felice senza master

Da: kleinfeld800 -banned!-	17/08/2014 21:40:55
- Messaggio eliminato -

Da: Ph_D	17/08/2014 21:41:24
Ho già detto la mia. A metà settembre, se non ci sono novità, mi attivo e farò le mie ricerche giurisprudenziali, di cui vi terrò informati... @ Lii03 Lii03 ma tu sei agobago?

Da: FRANK LAUTER	17/08/2014 21:47:47
@ lii03, da parte mia non è fuori luogo parlare di scherzo, perchè sei stato proprio tu ad accettare lo scherzo "dell'esorcista" in quanto hai testualmente scritto: .........."L'idea dell'esorcista mi sembra buona, ci devo provare, ma ne devo trovare uno bravo.".....................

Da: abogadoitalico	17/08/2014 21:55:08
RAPPORTO DELLA CIA Abogadoitalico è un tremendo spennapolli. Fate attenzione. Agisce per conto dell''Agenzia spennapolli & sons. La spectra è sulle sue tracce. Fate attenzione. Prossimamente sui migliori post del FORUM lii007 l'upgrade di lii03 (sedato dall'esorciccio) contro abogadoitalico

Da: FRANK LAUTER	17/08/2014 21:59:21
@ kleinfeld800 , siamo presenti su questo Forum appositamente per "verificare" e confrontarci", ben vengano le critiche...............ma abbiamo anche bisogno dell'aiuto di tutti gli imbarcati................

Da: lii03	17/08/2014 21:59:51
@ Ph_D agobago? mah! Il discorso è questo: dal 1 luglio u.s. si parla di un provvedimento del Tribunale amministrativo di Madrid. Per un legale spagnolo, indipendentemente dalla cittadinanza, sapendo il periodo e il Tribunale che emesso un dato provvedimento, ci mette poco a trovarlo. Orbene, se non lo trova è probabile che non esiste o non corrisponde a quanto sperato nel suo contenuto. Il resto sono solo chiacchere! Non si può ammorbare un forum di legali europei con questa storia del provvedimento amministrativo fantasma, di cui l'abogadoitaliota sembra l'esperto, tanto che li evoca. Basta non se ne può più, riparliamone quando sorge il provvedimento. E' squalificante come categorie parlare di fantastici provvedimenti amministrativi. Vabbè che l'abogadoitalico si s-qualifica da solo!

Da: abogadoitalico	17/08/2014 22:06:42
Sui migliori post del FORUM sono in arrivo: lii007 l'upgrade di lii03 e kleinfeld800 la vendetta due fantastici post... Solo per i migliori agggggenti spennapolli ahahahaahahahahah

Da: FRANK LAUTER	17/08/2014 22:09:47
@ lii03, ti sfugge un piccolo particolare!........................ ............il "legale spagnolo" da te menzionato............ che è anche "agente"............... ha tutto l'interesse a non divulgare il provvedimento.................

Da: nerone87	17/08/2014 22:11:05
Kleinfeld ma sei ancora qui a rosicare ? ne sai più te della via spagnola che noi tutti messi insieme ahahaah, ma a Ostia che si dice ? ahahahah

Da: skygate	17/08/2014 22:43:36
@abogadoitalico Bello, mi sono divertito. @tutti Sono d'accordo con Frank, chi sa, non ha alcun interesse a divulgare Info preziose. Io sono tranquillo, aspetto la telefonata di conferma iscrizione a settembre.

Da: abogados	17/08/2014 23:41:08
bah, torno sul forum giusto per fare a tutti (sebbene in ritardo) gli auguri di buone vacanze. noto che il caso clinico è un pò che non posta, si vede che è vero che dall'estero non si può pubblicare su mininterno (quindi per una volta è veramente all'estero ;) ). ma a parte tutto a quanto pare l'unico argomento rimasto è la riapertura delle iscrizioni in spagna. innanzitutto c'è una cosa che non è chiaro sull'arzigogolato ragionamento giuridico relativo al problema. quelli che la danno per imminente intendono per tutti quelli che non erano ancora laureati, almeno, fino agli inizi di quest'anno o intendete anche per coloro che si sono laureati in seguito? perchè in realtà mi sono sempre chiesto quanti tutto sommato non avessero già seguito l'iter fino all'entrata in vigore della legge, perchè quelli che sono rimasti esclusi perchè arrivati per poco fuori dai termini, non credo, siano poi così tanti... sulla sentenza od il provvedimento ripeto a tutti: la cosa migliore è contattare il distaccamento italo spagnolo degli abogados a madrid e chiedere informazioni: se è cambiato qualcosa sicuramente dovrebbero essere i primi a essere informati. detto questo, guardate, se volete regalare soldi a mezzi agenti solo perchè mossi dalla disperazione ed in assenza di prove certe sono fatti vostri: aspettare finchè la notizia non diventi pubblica non costa nulla. tenete presente che io nel mio personale se avessi pagato un agente quando seguivo il percorso spagnolo e poi fosse saltato fuori che mi aveva raccontanto balle GLI FACEVO SALTARE LA TESTA COME A UN CANE ROGNOSO. ed allora il percorso era certo, figurati adesso che le rassicurazioni sono basate su "pare" "fonti certe" "è ovvio che non si possono avere i documenti ma certo è così" ecc... io aspetterei qualche mese, fino a quando la questione non verra chiarita, se proprio non potete aspettare a firmare contratti io consiglierei pagamenti SOLO a iscrizione avvenuta, se proprio non volete passare per cretini. buone vacanze a tutti!

Da: lii03	17/08/2014 23:47:38
@ skygate Oggi ti diverti con i soldi degli sprovveduti Domani qualche sprovveduto che avrà conferma di quello che pare configurarsi come raggiro, (in mancanza del fantasioso provvedimento segreto, ah ah ah), potrebbe rivolgersi alla procura, allora si divertirà lui!!!