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Esame avvocato Spagna
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Da: lillolallo1 08/08/2014 20:10:47
posso solo ribadire: ATTENTI! :)

Da: ilbova13 08/08/2014 21:51:11
Non fidatevi degli agenti le iscrizioni sono chiuse sono state chiuse ad ottobre 2013 non esistono a tutt'oggi norme che consentono l'iscrizione...anzi la ley di accesso parla di master sia x i licenciados e graduados..i mster sono partiti soprattutto a madrid...

Da: El chico 08/08/2014 22:01:43
@ sere29
Non vedo differenze tra chi come me, legale bi-nazionale ed avvocati spagnoli consigliano, da molto tempo di cercare , si, l'iscrizione, ma di prepararsi anche al ricorso.
Perchè un abogado di nazionalità italiana dovrebbe aver "fiutato l'affare" e ed uno di nazionalità spagnola invece lo farebbe gratis, il ricorso?
Se è così, prego, il ricorso fattelo fare gratis, ma ti posso garantire che gli abogados di nazionalità italiana che come me sono spesso o vivono in spagna, in questa materia, sono molto più preparati degli spagnoli.

Da: praticante66 08/08/2014 22:06:34
Sere 29 d'accordo con El Chico

Da: El chico 08/08/2014 22:07:54
@ ilbova13
ma dove vivi, i master sono già 2 anni che sono partiti.
Quelli che partiranno nel 2014/2015 saranno la terza edizione.
Sveglia.
Ma forse tu eri uno di quelli che più di un anno fa dicevi che i master erano una invenzione, e che chi postava la loro esistenza lo faceva per guadagnarci, quando bastava farsi una piccola navigazione per constatare la fondatezza di quanto scritto.

Da: Ph_D 08/08/2014 23:21:16
@ sere29 @ El Chico

Ma voi, per caso, avete letto il provvedimento?

@ tutti

Date ancora retta a lillolallo? Non avete capito che è l'unico del forum che non ha mai messo piede a giurisprudenza? Non avete capito che a lui non importa nulla della via spagnola? Non avete capito che il suo unico scopo è quello di "ravvivare" le discussioni per aumentare i contatti nel forum e generare nuovi introiti pubblicitari?

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Da: El chico 08/08/2014 23:38:08
@ Ph_D
Vista l'ora ed il rientro da una festa forse non capisco, ma a quale provvedimento ti riferisci?

Da: Ph_D 09/08/2014 00:57:25
Intendo la misura cautelare che avrebbe consentito l'iscrizione di un licenciado italiano privo di master... e che sarebbe poi stata impugnata dal colegio.

Da: sere29 09/08/2014 09:41:22
@chico e ph_d

il ricorso non l'ho letto personalmente. Un amico di famiglia che lavora al consolato italiano a Madrid mi ha messo in contatto con uno studio spagnolo che sta lavorando sui ricorsi e mi hanno spiegato punto per punto in cosa consistono le motivazioni della sentenza del tribunal administrativo.
Caro Chico, forse mi sono spiegata male: non solo non ho niente in contrario ad agenzie che seriamente ed onestamente svolgono servizi in questo ambito e non intendo certo (sarebbe sciocco anche pensarlo) di farmi fare il ricorso gratis: pagherò altrochè...così come mi faccio pagare io nel mio (poco per ora) lavoro. Purtroppo mi sento presa in giro (parecchio) e anche mi preoccupo per i rischi che si corrono quando vedo certe pubblicità di certe agenzie che promettono a prezzi davvero basse tutto il percorso, omologazione master iscrizione ecc, video sermoni alla vanna marchi...ma lasciamo perdere. Grazie ai miei contatti so quanto si spende, allora tra chi mi chiede cifre esorbitanti e chi mi chiede cifre ridicole mi domando dove sia la fregatura. Io so che se voglio comprare un rolex (scusate il paragone idiota...me ne rendo conto) e mi chiedi 200 euro...be posso anche comprarlo ma...ma...ma. Poi penso che ho la fortuna di provare a fare da sola quasi tutto e allora ok. Infine, mi riferivo a studi legali spagnoli che hanno, legittimamente, annusato l'affare e adesso ci lavorano su

Da: El chico 09/08/2014 10:08:31
@ sere29
Ok sere, se vuoi puoi chiamarlo impr0priamente "affare" ma quasi tutti gli studi legali lavorano con i tribunali, anche il mio, quindi ovvio che cerchino di darsi da fare, ed è anche il tuo lavoro.
Io ed i miei colleghi riteniamo, per la conoscenza che abbiamo della materia, di esser in grado di presentare questo genere di ricorsi.
Poi ovviamente ciascuno si rivolgerà ove meglio crede.

Infine, non credo che vileresti alcun segreto se postassi le motivazioni della sentenza. Le sentenze sono pubbliche anche in Spagna, meglio ancora il numero ed il giudicante.

Ma strano che queste cose non te le chieda Frank Lauter?

Da: praticante66 09/08/2014 10:12:18
@sere29
io ho depositato delle memorie tramite un avvocato italo spsgnolo al collegio spagnolo che non mi ha iscritto e quindi sono in attesa della risposta che impugnerò alla risposta.
Per questo ti ho detto scrivimi a praticante66@gmail.com

Da: praticante66 09/08/2014 11:35:07
@sere29
ovviamente poi ti rispondo con mia mail personale e credencial

Da: apri30 09/08/2014 12:17:53
@ El chico, sere29, praticante66
Io però non capisco questa discussione. Se uno si ritrova con la credencial, valuta se aspettare o fare ricorso. Ma se la credencial non ce l'ha (perché deve ancora sostenere la "prueba"), allora che senso ha iniziare ora una strada alquanto incerta? forse, se eventualmente passasse una sanatoria, potrebbe esserci differenza tra coloro i quali hanno già la credencial e coloro che invece hanno solo la resolucion?

Da: FRANK LAUTER 09/08/2014 12:24:06
@ El chico,

RIPETO E RIPORTO QUANTO GIA' DETTO, PER CHIAREZZA E CORRETTEZZA DELLE INFORMAZIONI!

CI SONO 50.000 UTENTI CHE LEGGONO QUESTO FORUM!

si riporta testualmente quanto hai scritto:........." Ad oggi la legge non c'è"...........
e inoltre hai dichiarato............." la giurisprudenza, se c'è e vuoi essere abogado: cercatela!"...............

ALLORA DIMMI: SU QUALE BASE PROPONI I TUOI CONTRATTI PER l'ISCRIZIONE NEL COLLEGIO SPAGNOLO?

Da: praticante66 09/08/2014 12:38:53
@apri
io ho la credencial ho iniziato la via del ricorso per questo chiedevo a @sere29 di scrivermi perché così poteva darmi qualche indicazione sulle notizie che lei ha .....ovviamente se aprono i colegi o c'è una sanatoria io mi iscrivo senza ricorso.

Da: El chico 09/08/2014 13:32:45
@ FRANK LAUTER
Ti ho già risposto.

Non continuare a chiedermi sempre le stesse cose, ed alle quali ti ho già risposto. Se non ti sta bene la risposta , non so che farci.
Da me non sentirai mai dire che sono sicuro di iscriverti.
Ma posso farti conoscere delle persone che a settembre 2013 dicevo al stessa cosa ed oggi sono stabiliti.

Quanto proposto. non essendoci una legge, rimane comunque una obbligazione di mezzi e non d risultato.

Ance San Feliu e Ceuta iscrivevano senza una legge, ma sulla interpretazione costituzionalmente orientata della vigente normativa.
Ora qualche colegio iscriverà su una lettura giurisprudenzialmente orientata, e come sai, se vuoi fare l'avvocato, la giurisprudenza può cambiare.

O ci sei o ci fai?

Da: Ph_D 09/08/2014 13:39:30
@sere 29

Mi dispiace vedere (la critica non è rivolta a te) che manca trasparenza.
Insomma, se c'è una "medida cautelare", vorrei leggere il testo coi miei occhi... Se questa situazione fosse accaduta in Italia (dove TUTTI i provvedimenti del Tar sono online) a quest'ora sarebbe tutto più chiaro... Mi sbaglio???

@ common law
Ho letto la risposta della petizione (forse il link era su questo post). Se lo ritrovo, lo ripubblico...

Da: FRANK LAUTER 09/08/2014 13:45:53
@ El chico,

io sono un praticante e non sono Avvocato!,

"tu ci sei" Avvocato, "ci fai" l'Avvocato e "ci fai" pure l'Agente, su quello che tu "ci sei" e tu "ci fai" non ci sono dubbii!!!

Da: El chico 09/08/2014 14:03:27
@ FRANK LAUTER

libero di pensare ciò che vuoi, libero di dare 4000 euro a chi ti garantisce l'iscrizione al 100%, ammesso che ci sia qualcuno che te la garantisce al 100%.

Sei praticante, bene, allora vuoi diventare avvocato, e come sai, pur essendo praticante, la giurisprudenza può cambiare.

Infine un consiglio, prendi la vita con meno suscettibilità.

Da: FRANK LAUTER 09/08/2014 14:49:50
@ El chico,

l'unica cosa che intendo "suscitare" è la lotta al "giro" e al "raggiro" di parole da parte di chi intende manovrare l'opinione pubblica di questo Forum per finalità di "riserva di caccia ai polli".

Da: ilbova13 09/08/2014 15:05:09
x el cicho

Guarda che quando ho iniziato il percorso i master non c'erano e nè la legge di accesso spagnola per la professione...dire adesso con i master ed un esame di stato che i collegi iscrivono mi sembra non corrispondente alla realtà...provate a chiamare i collegi spagnoli...ripeto iscrivevano fino ad ottobre 2013 in base a normative speciali di regioni autonome e prima della emanazione della legge di accesso avvenuta post 2013 che prevede il master sia x i licenciados che per i graduados. Poi se ci sarà una sanatoria x i licenciados oggi non si sa ma chi dice che per certo riapriranno le iscrizioni è harry potter un mago.

Da: Ph_D 09/08/2014 17:49:45
@ ilbova13
Ed infatti nessuno ha promesso iscrizioni. Con tutto il rispetto, sembri cascare dalle nuvole. Hai seguito il post?

Da: ilbova13 09/08/2014 20:40:45
Ho parlato ingenerale di agenzie che dicono che iscrivono..se posso dare un consiglio fate tutto da soli non serve un genio... poi la spagna ha poca burocrazia...in merito alla riapertura delle iscrizioni x i licenciados nessuno sa cosa possa accadere..

Da: Nicolas Corbu 09/08/2014 21:21:53
Abogada iscritta a Madrid dal 26 03 2012

Da: Ph_D 10/08/2014 16:02:35
Un'agenzia di Cagliari, sul suo sito ha pubblicato questo messaggio: "Dopo avere verificato abbiamo constatato che è stato accolto un ricorso cautelare inerente un italiano (fose più di uno) al juzgado contencioso administrativo di madrid. Madrid comunque non intende estendere (per ora) questo provvedimento a tutti. Tale provvedimento sarà utilizzato verosimilmente e a breve da altri ordini come giustificante nei confronti del c.g.a.e. per procedere con le iscrizioni".

Finalmente un pò di chiarezza...

Da: lillolallo1 10/08/2014 16:32:11
frank, la lotta è dura. gli aggggienti qui dentro sono agguerriti e in tempi di crisi si fanno aggressivi e volgari (vedi gli insulti e improperi di cui mi ha coperto common law qualche tempo addietro).
la lotta è dura ma non ci fa paura.
gli agggggienti non avrenno vita facile.

el chico, arriva o no questo contratto? mi raccomando, evita strafalcioni grammaticali e parlate gergali, almeno negli atti ufficiali, onde evitare che io le sottolinei e cominciamo a litigare da subito, con la tua amica common law a inveire come nelle peggiori bettole di periferia.

lillolallo1@gmail.com

Da: El chico 10/08/2014 22:55:42
@ Ph_D
Chiarezza!
non mi sembra di avere detto qualcosa di diverso appena ieri quando parlavo di iscrizioni "giurisprudenzialmente orientate".

Da: El chico 10/08/2014 23:08:44

lillo oggi è domenica e ti lascio con la ua canzone preferita.

https://www.youtube.com/watch?v=E8Q931WwhGI

Da: Ph_D 10/08/2014 23:17:19
@ El Chico

Il mio era un discorso generale, volto a censurare quegli "operatori del settore" (agenzie / abogados) che restano silenti, senza metterci la faccia.

Da: El chico 10/08/2014 23:19:31
https://www.youtube.com/watch?v=S6-OypVIK3M

Lillo io sono abogado da quando questa canzone era la più ascoltata in Spagna.

A ti te suena el run run (perdona el rum rum)

E dopo questa pausa domenicale , buona settimana.

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Da: lillolallo1	08/08/2014 20:10:47
posso solo ribadire: ATTENTI! :)

Da: ilbova13	08/08/2014 21:51:11
Non fidatevi degli agenti le iscrizioni sono chiuse sono state chiuse ad ottobre 2013 non esistono a tutt'oggi norme che consentono l'iscrizione...anzi la ley di accesso parla di master sia x i licenciados e graduados..i mster sono partiti soprattutto a madrid...

Da: El chico	08/08/2014 22:01:43
@ sere29 Non vedo differenze tra chi come me, legale bi-nazionale ed avvocati spagnoli consigliano, da molto tempo di cercare , si, l'iscrizione, ma di prepararsi anche al ricorso. Perchè un abogado di nazionalità italiana dovrebbe aver "fiutato l'affare" e ed uno di nazionalità spagnola invece lo farebbe gratis, il ricorso? Se è così, prego, il ricorso fattelo fare gratis, ma ti posso garantire che gli abogados di nazionalità italiana che come me sono spesso o vivono in spagna, in questa materia, sono molto più preparati degli spagnoli.

Da: praticante66	08/08/2014 22:06:34
Sere 29 d'accordo con El Chico

Da: El chico	08/08/2014 22:07:54
@ ilbova13 ma dove vivi, i master sono già 2 anni che sono partiti. Quelli che partiranno nel 2014/2015 saranno la terza edizione. Sveglia. Ma forse tu eri uno di quelli che più di un anno fa dicevi che i master erano una invenzione, e che chi postava la loro esistenza lo faceva per guadagnarci, quando bastava farsi una piccola navigazione per constatare la fondatezza di quanto scritto.

Da: Ph_D	08/08/2014 23:21:16
@ sere29 @ El Chico Ma voi, per caso, avete letto il provvedimento? @ tutti Date ancora retta a lillolallo? Non avete capito che è l'unico del forum che non ha mai messo piede a giurisprudenza? Non avete capito che a lui non importa nulla della via spagnola? Non avete capito che il suo unico scopo è quello di "ravvivare" le discussioni per aumentare i contatti nel forum e generare nuovi introiti pubblicitari?

Da: El chico	08/08/2014 23:38:08
@ Ph_D Vista l'ora ed il rientro da una festa forse non capisco, ma a quale provvedimento ti riferisci?

Da: Ph_D	09/08/2014 00:57:25
Intendo la misura cautelare che avrebbe consentito l'iscrizione di un licenciado italiano privo di master... e che sarebbe poi stata impugnata dal colegio.

Da: sere29	09/08/2014 09:41:22
@chico e ph_d il ricorso non l'ho letto personalmente. Un amico di famiglia che lavora al consolato italiano a Madrid mi ha messo in contatto con uno studio spagnolo che sta lavorando sui ricorsi e mi hanno spiegato punto per punto in cosa consistono le motivazioni della sentenza del tribunal administrativo. Caro Chico, forse mi sono spiegata male: non solo non ho niente in contrario ad agenzie che seriamente ed onestamente svolgono servizi in questo ambito e non intendo certo (sarebbe sciocco anche pensarlo) di farmi fare il ricorso gratis: pagherò altrochè...così come mi faccio pagare io nel mio (poco per ora) lavoro. Purtroppo mi sento presa in giro (parecchio) e anche mi preoccupo per i rischi che si corrono quando vedo certe pubblicità di certe agenzie che promettono a prezzi davvero basse tutto il percorso, omologazione master iscrizione ecc, video sermoni alla vanna marchi...ma lasciamo perdere. Grazie ai miei contatti so quanto si spende, allora tra chi mi chiede cifre esorbitanti e chi mi chiede cifre ridicole mi domando dove sia la fregatura. Io so che se voglio comprare un rolex (scusate il paragone idiota...me ne rendo conto) e mi chiedi 200 euro...be posso anche comprarlo ma...ma...ma. Poi penso che ho la fortuna di provare a fare da sola quasi tutto e allora ok. Infine, mi riferivo a studi legali spagnoli che hanno, legittimamente, annusato l'affare e adesso ci lavorano su

Da: El chico	09/08/2014 10:08:31
@ sere29 Ok sere, se vuoi puoi chiamarlo impr0priamente "affare" ma quasi tutti gli studi legali lavorano con i tribunali, anche il mio, quindi ovvio che cerchino di darsi da fare, ed è anche il tuo lavoro. Io ed i miei colleghi riteniamo, per la conoscenza che abbiamo della materia, di esser in grado di presentare questo genere di ricorsi. Poi ovviamente ciascuno si rivolgerà ove meglio crede. Infine, non credo che vileresti alcun segreto se postassi le motivazioni della sentenza. Le sentenze sono pubbliche anche in Spagna, meglio ancora il numero ed il giudicante. Ma strano che queste cose non te le chieda Frank Lauter?

Da: praticante66	09/08/2014 10:12:18
@sere29 io ho depositato delle memorie tramite un avvocato italo spsgnolo al collegio spagnolo che non mi ha iscritto e quindi sono in attesa della risposta che impugnerò alla risposta. Per questo ti ho detto scrivimi a praticante66@gmail.com

Da: praticante66	09/08/2014 11:35:07
@sere29 ovviamente poi ti rispondo con mia mail personale e credencial

Da: apri30	09/08/2014 12:17:53
@ El chico, sere29, praticante66 Io però non capisco questa discussione. Se uno si ritrova con la credencial, valuta se aspettare o fare ricorso. Ma se la credencial non ce l'ha (perché deve ancora sostenere la "prueba"), allora che senso ha iniziare ora una strada alquanto incerta? forse, se eventualmente passasse una sanatoria, potrebbe esserci differenza tra coloro i quali hanno già la credencial e coloro che invece hanno solo la resolucion?

Da: FRANK LAUTER	09/08/2014 12:24:06
@ El chico, RIPETO E RIPORTO QUANTO GIA' DETTO, PER CHIAREZZA E CORRETTEZZA DELLE INFORMAZIONI! CI SONO 50.000 UTENTI CHE LEGGONO QUESTO FORUM! si riporta testualmente quanto hai scritto:........." Ad oggi la legge non c'è"........... e inoltre hai dichiarato............." la giurisprudenza, se c'è e vuoi essere abogado: cercatela!"............... ALLORA DIMMI: SU QUALE BASE PROPONI I TUOI CONTRATTI PER l'ISCRIZIONE NEL COLLEGIO SPAGNOLO?

Da: praticante66	09/08/2014 12:38:53
@apri io ho la credencial ho iniziato la via del ricorso per questo chiedevo a @sere29 di scrivermi perché così poteva darmi qualche indicazione sulle notizie che lei ha .....ovviamente se aprono i colegi o c'è una sanatoria io mi iscrivo senza ricorso.

Da: El chico	09/08/2014 13:32:45
@ FRANK LAUTER Ti ho già risposto. Non continuare a chiedermi sempre le stesse cose, ed alle quali ti ho già risposto. Se non ti sta bene la risposta , non so che farci. Da me non sentirai mai dire che sono sicuro di iscriverti. Ma posso farti conoscere delle persone che a settembre 2013 dicevo al stessa cosa ed oggi sono stabiliti. Quanto proposto. non essendoci una legge, rimane comunque una obbligazione di mezzi e non d risultato. Ance San Feliu e Ceuta iscrivevano senza una legge, ma sulla interpretazione costituzionalmente orientata della vigente normativa. Ora qualche colegio iscriverà su una lettura giurisprudenzialmente orientata, e come sai, se vuoi fare l'avvocato, la giurisprudenza può cambiare. O ci sei o ci fai?

Da: Ph_D	09/08/2014 13:39:30
@sere 29 Mi dispiace vedere (la critica non è rivolta a te) che manca trasparenza. Insomma, se c'è una "medida cautelare", vorrei leggere il testo coi miei occhi... Se questa situazione fosse accaduta in Italia (dove TUTTI i provvedimenti del Tar sono online) a quest'ora sarebbe tutto più chiaro... Mi sbaglio??? @ common law Ho letto la risposta della petizione (forse il link era su questo post). Se lo ritrovo, lo ripubblico...

Da: FRANK LAUTER	09/08/2014 13:45:53
@ El chico, io sono un praticante e non sono Avvocato!, "tu ci sei" Avvocato, "ci fai" l'Avvocato e "ci fai" pure l'Agente, su quello che tu "ci sei" e tu "ci fai" non ci sono dubbii!!!

Da: El chico	09/08/2014 14:03:27
@ FRANK LAUTER libero di pensare ciò che vuoi, libero di dare 4000 euro a chi ti garantisce l'iscrizione al 100%, ammesso che ci sia qualcuno che te la garantisce al 100%. Sei praticante, bene, allora vuoi diventare avvocato, e come sai, pur essendo praticante, la giurisprudenza può cambiare. Infine un consiglio, prendi la vita con meno suscettibilità.

Da: FRANK LAUTER	09/08/2014 14:49:50
@ El chico, l'unica cosa che intendo "suscitare" è la lotta al "giro" e al "raggiro" di parole da parte di chi intende manovrare l'opinione pubblica di questo Forum per finalità di "riserva di caccia ai polli".

Da: ilbova13	09/08/2014 15:05:09
x el cicho Guarda che quando ho iniziato il percorso i master non c'erano e nè la legge di accesso spagnola per la professione...dire adesso con i master ed un esame di stato che i collegi iscrivono mi sembra non corrispondente alla realtà...provate a chiamare i collegi spagnoli...ripeto iscrivevano fino ad ottobre 2013 in base a normative speciali di regioni autonome e prima della emanazione della legge di accesso avvenuta post 2013 che prevede il master sia x i licenciados che per i graduados. Poi se ci sarà una sanatoria x i licenciados oggi non si sa ma chi dice che per certo riapriranno le iscrizioni è harry potter un mago.

Da: Ph_D	09/08/2014 17:49:45
@ ilbova13 Ed infatti nessuno ha promesso iscrizioni. Con tutto il rispetto, sembri cascare dalle nuvole. Hai seguito il post?

Da: ilbova13	09/08/2014 20:40:45
Ho parlato ingenerale di agenzie che dicono che iscrivono..se posso dare un consiglio fate tutto da soli non serve un genio... poi la spagna ha poca burocrazia...in merito alla riapertura delle iscrizioni x i licenciados nessuno sa cosa possa accadere..

Da: Nicolas Corbu	09/08/2014 21:21:53
Abogada iscritta a Madrid dal 26 03 2012

Da: Ph_D	10/08/2014 16:02:35
Un'agenzia di Cagliari, sul suo sito ha pubblicato questo messaggio: "Dopo avere verificato abbiamo constatato che è stato accolto un ricorso cautelare inerente un italiano (fose più di uno) al juzgado contencioso administrativo di madrid. Madrid comunque non intende estendere (per ora) questo provvedimento a tutti. Tale provvedimento sarà utilizzato verosimilmente e a breve da altri ordini come giustificante nei confronti del c.g.a.e. per procedere con le iscrizioni". Finalmente un pò di chiarezza...

Da: lillolallo1	10/08/2014 16:32:11
frank, la lotta è dura. gli aggggienti qui dentro sono agguerriti e in tempi di crisi si fanno aggressivi e volgari (vedi gli insulti e improperi di cui mi ha coperto common law qualche tempo addietro). la lotta è dura ma non ci fa paura. gli agggggienti non avrenno vita facile. el chico, arriva o no questo contratto? mi raccomando, evita strafalcioni grammaticali e parlate gergali, almeno negli atti ufficiali, onde evitare che io le sottolinei e cominciamo a litigare da subito, con la tua amica common law a inveire come nelle peggiori bettole di periferia. lillolallo1@gmail.com

Da: El chico	10/08/2014 22:55:42
@ Ph_D Chiarezza! non mi sembra di avere detto qualcosa di diverso appena ieri quando parlavo di iscrizioni "giurisprudenzialmente orientate".

Da: El chico	10/08/2014 23:08:44
lillo oggi è domenica e ti lascio con la ua canzone preferita. https://www.youtube.com/watch?v=E8Q931WwhGI

Da: Ph_D	10/08/2014 23:17:19
@ El Chico Il mio era un discorso generale, volto a censurare quegli "operatori del settore" (agenzie / abogados) che restano silenti, senza metterci la faccia.

Da: El chico	10/08/2014 23:19:31
https://www.youtube.com/watch?v=S6-OypVIK3M Lillo io sono abogado da quando questa canzone era la più ascoltata in Spagna. A ti te suena el run run (perdona el rum rum) E dopo questa pausa domenicale , buona settimana.