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Esame avvocato Spagna
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Da: xtempistiche 20/02/2013 15:35:07
- Messaggio eliminato -

Da: lii03 20/02/2013 15:39:58
Non è vero che nesuno vuole liberalizzare, la mia opinione e che a destra si sia formato una sorta di fortino, che io identifico, con o senza allusioni, come si preferisce, alla città di Troia, fuori le mura ci sono schierati le lobbi dei tassisti e affini, ncc, piccoli amministratori ecc. sulle mure o spalti ci sono gli avvocati, commercialisti, consulenti ecc.
All'interno del fortino trovi i vari ordini e collegi, che circondano il palazzo reale dove si trova il pupo nanetto e i suoi pupari che lo gestiscono. "dici così, fai così...."
Riusciranno i popolani a travolgere un siffatto schieramento!!!
haa dimenticavo, all'interno di Troia si trova Zardoz, che vuole far crollare le mura di Troia!!!

Da: common law 20/02/2013 15:45:48

eh già lii... invece Monti che ha approvato la riforma insieme ai vari Bersani è per la lberalizzazione totale... come no.

beato te....

Da: se avete 20/02/2013 15:54:01
vero quello che dite, quindi per non disperdere il voto (avrei votato giannino) a questo punto voto grillo.
In ogni caso ritengo inverosimile che la prossima legislatura durerà 5 anni, però un messaggio alla vecchia politica intendo lanciarlo.

Parliamoci apertamente, il PDL ha appoggiato la riforma, Alfano disse apertamente in aula rivolgendosi a monti della contrarietà di aprire gli albi degli avvocati.
Il PD forse forse con Bersani qualcosa potrebbe fare, ma non riuscirei a votarlo viste le altre politiche che intende perseguire.

chi rimane? Monti lo escludo, senza bisogno di ulteriori commenti.

Da: common law 20/02/2013 16:23:12

mah, vedi io ritengo che un voto sia una cosa seria... che non deve essere dato solo per i propri interessi ma per l'interesse della collettività.

peraltro, se vogliamo guardare ai nostri esclusivi interessi ci sarebbe da non votare nessuno.

Il PDL, oggi, mi sembra l'unico che dica cose che possano giovare alle famiglie intendendosi queste come le famiglie di operai o impiegati, magari monoreddito ammazzati dalle tasse, imposte e varie senza scampo. E con lo spauracchio che, in una società dove lavoro non ne trovi più neppure come netturbino, c'è da perdere il sonno.

Gli altri dicono cose a mio avviso che possono solo distruggere ulteriormente l'economia del paese.
Poi. ovviamente, ognuno la pensa come crede...

Da: lii03 20/02/2013 16:36:37
ma sì, che perda il peggiore!!!

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Da: ombelisco do munno 20/02/2013 16:39:24
bisogna prendere la destra (classe dirigente e base) e darle ciò che merita. Senza ipocrisia.

Da: capito! 20/02/2013 16:42:22
il problema non è se integrano, qui c'è il rischio che con la CGCE ci cancellano.
Non per fare il catastrofico, ma da un po' di tempo la CGCE ha iniziato a dare verdetti un pochino... politici. Quindi una pericolosa via di mezzo non mi stupirebbe

Da: !!! 20/02/2013 16:50:52
Il problema è la retroattività delle sentenze della CGUE.

Da: anton martin 20/02/2013 17:50:17
il cnf e non chi altro è da più di un anno che si batte nelle tavole rotonde a bruxelles nate a seguito dei VOSTRI ricorsi a SOLVIT per far passare il concetto di "abuso del diritto".
Difatti ad oggi è ancora in corso la procedura aperta per via della mancata applicazione della a noi nota direttiva.
Se fosse tutto facile come molti di voi dicono, mi chiedo perchè ancora non sia stata messa la parola fine davanti ad una normativa così chiara.
Io ne deduco che siano possibili aggiustamenti per evitare l'abuso del diritto, e che sia tutto ancora aperto, con tutte le conseguenze del caso.

il cnf si è costruito ad arte nel 2012 la facciata di giudice terzo che smaschera gli abusi,

avrebbe potuto rinviare alla corte di giustizia il ricorso di marzo, invece ha preferito respingerlo per via dell'abuso del diritto.

Nel caso oggetto del rinvio, non avrebbe potuto farlo, allora ha colto l'occasione di inviare tutto alla corte.

La decisione della corte sarà ad ogni modo circondata dall'ampia problematica posta da tempo sul tavolo circa l'abuso.

Dobbiamo ringraziare chi diceva di investire Solvit e fare casino in europa, ora speriamo che non ci sfavorisca un simile e superficiale atteggiamento, sono cose che non possono risolversi con una segnalazione in un sito compilando un form.

Da: lii03 20/02/2013 17:50:27
secondo me, chi parla delle sentenze della CGUE, ipotizzando addirittura una improbabile retroattività, non è in buona fede!

Primo perché tutti i cittadini comunitari si possono abilitare dove meglio credono, per cui fin qui nulla questio, il discorso è chi in seguito si vuole stabilire nello Stato comunitario che più gli aggrada.

Francamente parlare di abuso, solo perché gli aggrada l'Italia e una sciocchezza, per non dire altro.

Da: vi fate troppi problemi.. 20/02/2013 17:52:55
Secondo me vi fate troppi problemi per esempio il discorso sul tesserino d'avvocato europeo potrebbe essere interessante e portare ad una soluzione. Credo che gli scenari potrebbero cambiare da un momento all'altro...Ogni giorno ne sento una diversa e la realtà dei fatti è che siete tutti impazienti ma questa percorso non va bene per chi ha troppa fretta...

Da: x tutti 20/02/2013 18:01:26
beh, dovrebbero stabilire che in tutti gli stabiliti automaticamente hanno seguito un percorso poco chiaro solo per essere andati in spagna e quindi retroattivamente e senza necessità di eseguire un controllo questi vengano cancellati.

il tutto passando sopra al fatto che molte persone, come a milano, hanno dovuto sottoporsi ad un esame in lingua spagnola e produrre atti e documenti (quindi perchè questi dovrebbero essere cancellati?)

poi per la verità tutto può accadere, ma forse può essere utile non disperarsi troppo prima.

qualcuno può fare una stima di quanto ci mette in genere la corte europea a pronunciarsi?

Da: anton martin 20/02/2013 18:04:59
18-24 mesi

Da: lii03 20/02/2013 18:08:35
La parola è stata messa dalla Cassazione SSUU nel dicembre 2011 in seguito alla giurisprudenza della CGUE! Il cnf, cura posizioni personalistiche, per evitare una resa di conti interni, probabilmente è stato fatto il rinvio! Un rinvio basato sul nulla, praticamente si chiede di cancellare un articolo fondante della direttiva 5/98. E con questo o detto tutto!!!

Da: Testo e contesto 20/02/2013 18:20:38
se vogliamo parlare dell'attività di quei soggetti che a suo tempo consigliarono caldamente i ricorsi a solvit, parliamone. Sarebbe l'ora.
Dovevano andare con la forza a farsi iscrivere, chiedere risarcimenti milionari, querelare. Eeeeeeeeeehhhhh.........
Bambini e pure viziati.
La verità è che se quei soggetti avessero fatto meno confusione e si fosse seguita la strada del sopire (invece di incitare alla rivolta) tutto ora sarebbe finito. Ma loro NON volevano che tutto finisse. Perché? Forse perché avevano un ... interesse nella faccenduola?
E ora, si chiede se le sentenze della corte sono retroattive? Certo

Da: lii03 20/02/2013 18:36:57
Vedo che gli ultimi post tendono a spiegare che la richiesta o l'esercizio dei propri diritti ha prodotto la rabbia del cnf, il quale a fronte di chi voleva far valere i propri adesso cancella tutti quelli che vengono ritenuti abusivi. Queste pensate la fate da soli o sono frutto di consultazioni, sa è una semplice curiosità:!!!

Da: anton martin 20/02/2013 19:07:59
ho sbagliato, dovevo farmi scortare dalla PG davanti al coa per l'iscrizione, non tutti abbiamo questo coraggio.

Da: candle in the wind 20/02/2013 19:10:21
una domanda: ma voi fate gli abogados o siete abogados?

nei tribunali ancora non si è capito guardandovi nei vostri completi Zara pagati meno perchè presi in spagna.

Da: Testo e contesto 20/02/2013 19:10:41
vabbè crogiolatevi nel vostro diritto. Se siete così tranquilli di vincere, non avete nessuna preoccupazione. Dubito però che il titolo vi serva.

Da: common law 20/02/2013 19:25:30

@ candle

ti rispondo con questa domanda:
ma tu ci fai o ci sei? ;)

Da: lii03 20/02/2013 19:30:30
" Dubito che il titolo vi serva" egr. Testo e contesto, mi sembra alquanto offensivo e tra l'altro va detto che è gratuita la tua affermazione. State male, problemi....

Da: Testo e contesto 20/02/2013 19:40:29
no signore, questo lo dico tu, il concetto che ho espresso è ben più triste, e cioè che il titolo di abogado non servirà per esercitare.
Anche in caso di quella vittoria di cui siete certi

Da: Pantaleon 20/02/2013 19:40:49
Le iscrizioni a Madrid sono bloccate per chi ha fatto la solicitud de homologacion dopo il 07/03/12 bisogna trovare altri ordini che iscrivono ma non sarà facile trovarne ai prezzi economici come quelli che offre l'ordine di Madrid so che alcuni sono particolarmente costosi...

Da: Per Common dubbio atroce 20/02/2013 19:41:17
Carissima amica. Devo sostituire (non rappresentare/difendere) un

privato cittadino in udienza (che nel caso di specie aveva presentato

ricorso in proprio avverso una cartella esattoriale).

Il mio dubbio è questo: in qualità di abogado, vale una semplice

delega con documento d'identità del privato da sostituire? oppure

devo depositare una procura?

Io avevo optato per semplice delega ma poi mi sono posto il quesito:
e in tale caso la dichiarazione d'intesa non serve?

Ti prego aiutami. Sto in crisi profonda.

Da: common law 20/02/2013 19:43:45

questa domanda sembra più seria di quella sull'autentica.

Comunque, leggiti la sentenza CGCE del 1988. La risposta la trovi lì..

Da: Per Common dubbio atroce 20/02/2013 19:45:07
Non capisco... ti sarei grato se potessi rispondermi.

Grazie mille

Da: common law 20/02/2013 19:47:21

Ma io ti ho risposto.
In quella sentenza la Corte di giustizia affronta ogni questione tra cui quella che hai posto tu.
Questa sentenza è reperibile ovunque e per intero.
Leggila, ti servirà anche per tante altre cose.

Da: Per Common dubbio atroce 20/02/2013 19:49:52
Sto impanicato amica Common anche perchè l'udienza è domani :(

Non riesco a trovarlo il testo su internet.

Mi puoi aiutare? Non smetterò mai di ringraziarti

Da: xtesto ... 20/02/2013 19:50:55
tutto sarebbe finito. Sì certo leccando il culo credi di ottenere qualcosa. Non hai capito che non possono accettare che c'è una via alternativa per entrare nella professione. I gran capi devono governare e decidere chi fa l'avvocato e chi va a vendere la frutta al mercato dopo aver dato l'esame otto volte. Questa è la verità. Se non era per SOLVIT ecc., a quest'ora ci avevano buttato a mare a da tempo.

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Da: xtempistiche	20/02/2013 15:35:07
- Messaggio eliminato -

Da: lii03	20/02/2013 15:39:58
Non è vero che nesuno vuole liberalizzare, la mia opinione e che a destra si sia formato una sorta di fortino, che io identifico, con o senza allusioni, come si preferisce, alla città di Troia, fuori le mura ci sono schierati le lobbi dei tassisti e affini, ncc, piccoli amministratori ecc. sulle mure o spalti ci sono gli avvocati, commercialisti, consulenti ecc. All'interno del fortino trovi i vari ordini e collegi, che circondano il palazzo reale dove si trova il pupo nanetto e i suoi pupari che lo gestiscono. "dici così, fai così...." Riusciranno i popolani a travolgere un siffatto schieramento!!! haa dimenticavo, all'interno di Troia si trova Zardoz, che vuole far crollare le mura di Troia!!!

Da: common law	20/02/2013 15:45:48
eh già lii... invece Monti che ha approvato la riforma insieme ai vari Bersani è per la lberalizzazione totale... come no. beato te....

Da: se avete	20/02/2013 15:54:01
vero quello che dite, quindi per non disperdere il voto (avrei votato giannino) a questo punto voto grillo. In ogni caso ritengo inverosimile che la prossima legislatura durerà 5 anni, però un messaggio alla vecchia politica intendo lanciarlo. Parliamoci apertamente, il PDL ha appoggiato la riforma, Alfano disse apertamente in aula rivolgendosi a monti della contrarietà di aprire gli albi degli avvocati. Il PD forse forse con Bersani qualcosa potrebbe fare, ma non riuscirei a votarlo viste le altre politiche che intende perseguire. chi rimane? Monti lo escludo, senza bisogno di ulteriori commenti.

Da: common law	20/02/2013 16:23:12
mah, vedi io ritengo che un voto sia una cosa seria... che non deve essere dato solo per i propri interessi ma per l'interesse della collettività. peraltro, se vogliamo guardare ai nostri esclusivi interessi ci sarebbe da non votare nessuno. Il PDL, oggi, mi sembra l'unico che dica cose che possano giovare alle famiglie intendendosi queste come le famiglie di operai o impiegati, magari monoreddito ammazzati dalle tasse, imposte e varie senza scampo. E con lo spauracchio che, in una società dove lavoro non ne trovi più neppure come netturbino, c'è da perdere il sonno. Gli altri dicono cose a mio avviso che possono solo distruggere ulteriormente l'economia del paese. Poi. ovviamente, ognuno la pensa come crede...

Da: lii03	20/02/2013 16:36:37
ma sì, che perda il peggiore!!!

Da: ombelisco do munno	20/02/2013 16:39:24
bisogna prendere la destra (classe dirigente e base) e darle ciò che merita. Senza ipocrisia.

Da: capito!	20/02/2013 16:42:22
il problema non è se integrano, qui c'è il rischio che con la CGCE ci cancellano. Non per fare il catastrofico, ma da un po' di tempo la CGCE ha iniziato a dare verdetti un pochino... politici. Quindi una pericolosa via di mezzo non mi stupirebbe

Da: !!!	20/02/2013 16:50:52
Il problema è la retroattività delle sentenze della CGUE.

Da: anton martin	20/02/2013 17:50:17
il cnf e non chi altro è da più di un anno che si batte nelle tavole rotonde a bruxelles nate a seguito dei VOSTRI ricorsi a SOLVIT per far passare il concetto di "abuso del diritto". Difatti ad oggi è ancora in corso la procedura aperta per via della mancata applicazione della a noi nota direttiva. Se fosse tutto facile come molti di voi dicono, mi chiedo perchè ancora non sia stata messa la parola fine davanti ad una normativa così chiara. Io ne deduco che siano possibili aggiustamenti per evitare l'abuso del diritto, e che sia tutto ancora aperto, con tutte le conseguenze del caso. il cnf si è costruito ad arte nel 2012 la facciata di giudice terzo che smaschera gli abusi, avrebbe potuto rinviare alla corte di giustizia il ricorso di marzo, invece ha preferito respingerlo per via dell'abuso del diritto. Nel caso oggetto del rinvio, non avrebbe potuto farlo, allora ha colto l'occasione di inviare tutto alla corte. La decisione della corte sarà ad ogni modo circondata dall'ampia problematica posta da tempo sul tavolo circa l'abuso. Dobbiamo ringraziare chi diceva di investire Solvit e fare casino in europa, ora speriamo che non ci sfavorisca un simile e superficiale atteggiamento, sono cose che non possono risolversi con una segnalazione in un sito compilando un form.

Da: lii03	20/02/2013 17:50:27
secondo me, chi parla delle sentenze della CGUE, ipotizzando addirittura una improbabile retroattività, non è in buona fede! Primo perché tutti i cittadini comunitari si possono abilitare dove meglio credono, per cui fin qui nulla questio, il discorso è chi in seguito si vuole stabilire nello Stato comunitario che più gli aggrada. Francamente parlare di abuso, solo perché gli aggrada l'Italia e una sciocchezza, per non dire altro.

Da: vi fate troppi problemi..	20/02/2013 17:52:55
Secondo me vi fate troppi problemi per esempio il discorso sul tesserino d'avvocato europeo potrebbe essere interessante e portare ad una soluzione. Credo che gli scenari potrebbero cambiare da un momento all'altro...Ogni giorno ne sento una diversa e la realtà dei fatti è che siete tutti impazienti ma questa percorso non va bene per chi ha troppa fretta...

Da: x tutti	20/02/2013 18:01:26
beh, dovrebbero stabilire che in tutti gli stabiliti automaticamente hanno seguito un percorso poco chiaro solo per essere andati in spagna e quindi retroattivamente e senza necessità di eseguire un controllo questi vengano cancellati. il tutto passando sopra al fatto che molte persone, come a milano, hanno dovuto sottoporsi ad un esame in lingua spagnola e produrre atti e documenti (quindi perchè questi dovrebbero essere cancellati?) poi per la verità tutto può accadere, ma forse può essere utile non disperarsi troppo prima. qualcuno può fare una stima di quanto ci mette in genere la corte europea a pronunciarsi?

Da: lii03	20/02/2013 18:08:35
La parola è stata messa dalla Cassazione SSUU nel dicembre 2011 in seguito alla giurisprudenza della CGUE! Il cnf, cura posizioni personalistiche, per evitare una resa di conti interni, probabilmente è stato fatto il rinvio! Un rinvio basato sul nulla, praticamente si chiede di cancellare un articolo fondante della direttiva 5/98. E con questo o detto tutto!!!

Da: Testo e contesto	20/02/2013 18:20:38
se vogliamo parlare dell'attività di quei soggetti che a suo tempo consigliarono caldamente i ricorsi a solvit, parliamone. Sarebbe l'ora. Dovevano andare con la forza a farsi iscrivere, chiedere risarcimenti milionari, querelare. Eeeeeeeeeehhhhh......... Bambini e pure viziati. La verità è che se quei soggetti avessero fatto meno confusione e si fosse seguita la strada del sopire (invece di incitare alla rivolta) tutto ora sarebbe finito. Ma loro NON volevano che tutto finisse. Perché? Forse perché avevano un ... interesse nella faccenduola? E ora, si chiede se le sentenze della corte sono retroattive? Certo

Da: lii03	20/02/2013 18:36:57
Vedo che gli ultimi post tendono a spiegare che la richiesta o l'esercizio dei propri diritti ha prodotto la rabbia del cnf, il quale a fronte di chi voleva far valere i propri adesso cancella tutti quelli che vengono ritenuti abusivi. Queste pensate la fate da soli o sono frutto di consultazioni, sa è una semplice curiosità:!!!

Da: anton martin	20/02/2013 19:07:59
ho sbagliato, dovevo farmi scortare dalla PG davanti al coa per l'iscrizione, non tutti abbiamo questo coraggio.

Da: candle in the wind	20/02/2013 19:10:21
una domanda: ma voi fate gli abogados o siete abogados? nei tribunali ancora non si è capito guardandovi nei vostri completi Zara pagati meno perchè presi in spagna.

Da: Testo e contesto	20/02/2013 19:10:41
vabbè crogiolatevi nel vostro diritto. Se siete così tranquilli di vincere, non avete nessuna preoccupazione. Dubito però che il titolo vi serva.

Da: common law	20/02/2013 19:25:30
@ candle ti rispondo con questa domanda: ma tu ci fai o ci sei? ;)

Da: lii03	20/02/2013 19:30:30
" Dubito che il titolo vi serva" egr. Testo e contesto, mi sembra alquanto offensivo e tra l'altro va detto che è gratuita la tua affermazione. State male, problemi....

Da: Testo e contesto	20/02/2013 19:40:29
no signore, questo lo dico tu, il concetto che ho espresso è ben più triste, e cioè che il titolo di abogado non servirà per esercitare. Anche in caso di quella vittoria di cui siete certi

Da: Pantaleon	20/02/2013 19:40:49
Le iscrizioni a Madrid sono bloccate per chi ha fatto la solicitud de homologacion dopo il 07/03/12 bisogna trovare altri ordini che iscrivono ma non sarà facile trovarne ai prezzi economici come quelli che offre l'ordine di Madrid so che alcuni sono particolarmente costosi...

Da: Per Common dubbio atroce	20/02/2013 19:41:17
Carissima amica. Devo sostituire (non rappresentare/difendere) un privato cittadino in udienza (che nel caso di specie aveva presentato ricorso in proprio avverso una cartella esattoriale). Il mio dubbio è questo: in qualità di abogado, vale una semplice delega con documento d'identità del privato da sostituire? oppure devo depositare una procura? Io avevo optato per semplice delega ma poi mi sono posto il quesito: e in tale caso la dichiarazione d'intesa non serve? Ti prego aiutami. Sto in crisi profonda.

Da: common law	20/02/2013 19:43:45
questa domanda sembra più seria di quella sull'autentica. Comunque, leggiti la sentenza CGCE del 1988. La risposta la trovi lì..

Da: Per Common dubbio atroce	20/02/2013 19:45:07
Non capisco... ti sarei grato se potessi rispondermi. Grazie mille

Da: common law	20/02/2013 19:47:21
Ma io ti ho risposto. In quella sentenza la Corte di giustizia affronta ogni questione tra cui quella che hai posto tu. Questa sentenza è reperibile ovunque e per intero. Leggila, ti servirà anche per tante altre cose.

Da: Per Common dubbio atroce	20/02/2013 19:49:52
Sto impanicato amica Common anche perchè l'udienza è domani :( Non riesco a trovarlo il testo su internet. Mi puoi aiutare? Non smetterò mai di ringraziarti

Da: xtesto ...	20/02/2013 19:50:55
tutto sarebbe finito. Sì certo leccando il culo credi di ottenere qualcosa. Non hai capito che non possono accettare che c'è una via alternativa per entrare nella professione. I gran capi devono governare e decidere chi fa l'avvocato e chi va a vendere la frutta al mercato dopo aver dato l'esame otto volte. Questa è la verità. Se non era per SOLVIT ecc., a quest'ora ci avevano buttato a mare a da tempo.