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SENATO, 7 posti di Consigliere Parlamentare
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Da: per fulsere 07/06/2010 21:18:08
Caro Fulsere, scusa il disturbo ma visto che sei un consigliere di professione..ho bisogno di un consiglio o meglio consulenza tecnica, in parte off topic.
Sto studiando per vari concorsi, tra cui quello al senato e per segretario comunale, ma al tempo stesso mi occupo di politica e presto potrebbe capitare di essere candidato in future elezioni amministrative.
Mi chiedevo che tipo di rapporto intercorresse tra rivestire cariche elettive (o cmq politiche) e il pubblico impiego.
Mi spiego meglio: se ad es. un soggetto viene eletto sindaco o designato assessore può liberamente partecipare al concorso? E, viceversa, chi già è consigliere o segretario comunale, può rivestire l'incarico di sindaco?
E' necessario mettersi in aspettativa non retribuita o si possono fare le cose contemporaneamente?
Grazie mille in anticipo e scusate il disturbo.
Grazie

Da: Vittoria 07/06/2010 22:14:10
Banalmente riporto l'art. 51 Cost. Fulsere sarà più preciso.

Art. 51.

Tutti i cittadini dell'uno o dell'altro sesso posso accedere agli uffici pubblici e alle cariche elettive in condizioni di eguaglianza, secondo i requisiti stabiliti dalla legge.

La legge puo', per l'ammissione ai pubblici uffici e alle cariche elettive, parificare ai cittadini gli italiani non appartenenti alla Repubblica.

Chi e' chiamato a funzioni pubbliche elettive ha diritto di disporre del tempo necessario al loro adempimento e di conservare il suo posto di lavoro.

Da: info 07/06/2010 22:22:30
Grazie Vittoria per la tua risposta. Il discorso vale anche per cariche non elettive? es assessore?
Quindi si può usufruire semplicemente di permessi straordinari?

Da: Vittoria 08/06/2010 00:16:06
ai sensi degli artt. 31 e 32 della L. 300/1970
al lavoratore spetta la scelta tra lâ��aspettativa non retribuita e la fruizione di permessi ad hoc (senza alcun effetto sulla retribuzione)

Da: ... 08/06/2010 10:02:24
Allora ancora nessuna novità?

Da: ---- 08/06/2010 10:39:14
DATE....DATE....DATE...DATE...DATE...DATE...DATE...

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Da: roby83 08/06/2010 10:45:26
che ansia...è dalle 8 di stamattina che mi collego...gazzetta-senato-senato-gazzetta...ancora nulla...
devo andare a lavorare così oggi?
buon lavoro a tutti.

Da: coleman 08/06/2010 11:05:59
se aspetti la gazzetta on-line canta che ti passa..

Da: ---- 08/06/2010 12:18:20
QUIZ...QUIZ...QUIZ...

Da: :) 08/06/2010 12:35:11
scusate il pessimismo, ma secondo me non hanno il coraggio di comunicare l'ennesimo rinvio

Da: gio000001 08/06/2010 12:58:25
concordo...anche se la speranza...

Da: ccc 08/06/2010 13:48:54
concordo sarà rinvio...

Da: Scommetto 08/06/2010 14:16:51
che ci sarà la data!
Scommetto che ci sarà la data!
Scommetto che ci sarà la data!
Scommetto che ci sarà la data!

Da: Si dice 08/06/2010 14:17:07
metà luglio.

Da: ciao79 08/06/2010 14:35:01
ma nessuno ha una gazzetta ufficiale cartacea, nessuno lavora presso un ente per farci sapere qualcosa???

Da: coleman 08/06/2010 14:44:42
purtroppo la notizia è appena uscita sul sito del senato:

Nella Gazzetta Ufficiale - 4^ Serie speciale "Concorsi ed esami" - del 6 agosto 2010 verrà dato avviso relativamente al nuovo diario della prova preliminare, nonché alle modalità di pubblicazione dell'archivio dei quesiti oggetto della prova stessa

Da: :) 08/06/2010 14:49:35
che vergogna....non ho parole.
se non hanno deciso finora, figuriamoci se lo fanno a luglio o ad agosto.
con che dignità ci parlano ogni sera al tg di PA trasparente, efficace, veloce???

Da: stella 08/06/2010 14:54:46
io basta c rinuncio.... a sto punto nn credo ke sto concorso si farà........

Da: :) 08/06/2010 14:54:47
sul sito del ministero per la PA e L'INNOVAZIONE c'è il recapito mail di brunetta (r.brunetta@governo.it).
io scrivo. perchè non lo fate anche voi?

Da: coleman 08/06/2010 14:58:33
cosa vuoi che c'entri brunetta... il Senato è un organo costituzionale con autodichia ed autonomia contabile e finanziaria... detto in termini spiccioli, fa quello che gli pare

Da: ma 08/06/2010 15:45:36
Lo scandalo è che un concorso di questi livelli incappi in un ricorso per ben due volte e che la tempistica per la risoluzione dei pendenti sia così lunga

comunque continuate a studiare...poi lasciate in pace brunetta altrimenti si sveglia e torna a dire fregnacce

Da: per coleman 08/06/2010 16:02:29
in questo caso l'autodichia non c'azzecca nulla...non è mica in gioco una controversia tra il senato e personale dipendente??

Da: coleman 08/06/2010 16:33:38
io direi che c'entra, dal momento che il concetto di autodichia è ben + ampio e non certo limitato al discorso controversie con i dipendenti.. la facoltà di decidere sui ricorsi avverso concorsi e la definizione delle piante organiche con correlativa individuazione del numero e tipologia di personale richiesto ne sono una esplicazione + concreta.

Detto questo...è un paese al naufragio..e lo scandalo non è il fatto che si incappi in ricorsi, quanto la totale incapacità di saperli gestire con razionalità e ragionevolezza nonchè la totale assenza di pubblicità e trasparenza che già denota il livello di considerazione riservato ai partecipanti: primo, in quanto cittadini italiani, secondo, in quanto futuri potenziali dipendenti dell'Amm.ne stessa

Da: ma 08/06/2010 16:42:47
consentimi, ma la tempistica è parte della trasparenza

per il resto condivido tutto...qui si gioca con le aspettative e una persona altro non è che le sue aspettative

Da: Fulsere 08/06/2010 16:57:31
Per "Per Fulsere"
Ti ha risposto già la gentile Vittoria, che ringrazio, e di cui confermo la corretta analisi.

Per Coleman:
hai perfettamente ragione, l'autodichia non è limitata ai ricorsi dei dipendenti, ma anche a quelli degli eventuali futuri dipendenti.
Quanto alla scarsa trasparenza... Beh...
Dico solo che io personalmente non la amo affatto, ecco...

Per tutti:
Non ho parole per questo ennesimo rinvio...
Dovrei pensare seriamente a chiedere, ma non conosco nessun collega del Senato abbastanza da potermi permettere una tale confidenza...
E anche quando, ovviamente non potrei scrivere in pubblico i suoi commenti...
Questo ulteriore rinvio resta oggettivamente una prova di scarsa efficienza che deve avere dietro delle ragioni davvero gravi per giustificarla...
Bacioni dispiaciuti per tutti voi
Fulsere

Da: Fulsere 08/06/2010 17:02:49
Per la cronaca,
il sei agosto è l'anniversario della bomba di Hiroshima.
Direi che mai data fu più azzeccata...
Bacioni
Fulsere che non sa più cosa dirvi, ormai...

Da: Matrox 08/06/2010 17:25:09
Sinceramente, non capisco la vostra attesa: siete tutti convinti di vincere? Vista la mole di lavoro e il numero limitato di posti, dovreste pensarci incidentalmente, mi sembra invece che stiate puntando tutto su questo concorso...

Da: triste e sconsolato 08/06/2010 17:32:09
ad onor del vero rileggendo il forum questo di sotto è in assoluto il post più lucido

Da: thinking about 06/05/2010 20.47.21

...Mi piscio sotto dalle risate! Ohh, ma de che stamo a parlà?? Chiunque abbia un minimo di conoscenza delle dinamiche che sottendono lo stato dell'arte dell'Organismo Statuale sa bene, a meno di essere in mala fede, o peggio disinformato, che il sistema storico sociale nel quale dispieghiamo la nostra esistenza quotidiana vive, a voler essere lucidi, un momento di subuglio. Non sono catastrofista, né tantomeno anarco insurreionalista. Semplicemente da lettore attento di dinamiche socio - politiche, registro che la crisi sistemica che pervade il meccanismo perfetto ( ?! ) della "mano invisibile", ha smesso di fungere. Questo, inevitabilmente ha un riflesso sul modus vivendi di parti organiche di quella pianta chiamata "sovranità". Ebbene si. Ne cassandra, né disfattista. Analista scrupoloso che indaga dal suo regno dorato in Bretagna le faccende che lo interessano. e si, perchè a questo concorso parteciperemo in tanti, bravi e determinati. Studiosi italiani sparsi in giro per l'emisfero (quelli più fortunati), e dottorati schiavizzati che servono nel suolo patreo. Ciò che mi fa sorridere , quando vi leggo, è l'immagine che la mia mente mi regala. Quella dei capponi, che prossimi attori di banchetti prelibati (magari pagati all'insaputa del commensale) , si beccano. Il Concorso vive il riflesso di un piccolo,grande, insormontabile affaire:"La dissoluzione del status quo". Si,si. Avete letto bene. Finita l'epoca della finzione della rappresentanza sottesa dall'idea del progresso perpetuo, ci si trova difronte al ritorno prepotente del potere burocratico, quello weberiano per intenderci. Non ci sono risorse, non ci sono chance per tutti, l'acqua scarseggia, ed ora , belli e brutti, corrono ad accaparrarsi un posticino vicino ad una delle pochissime fonti ancora vive. Non intendo fare il solone nè fare esercizio sterile di retorica, ma mi duole testimoniarvi che la cosa la vedo più complessa di ciò che appare. Però lascio, al lettore attento, come a quello che spulcerà il testo alla ricerca dell'errore ortografico :-) ,un pensiero compiuto:"Studiare serve!Sempre. Comunque. Apre le menti, fornisce capacità prospettiche e , over all, scaccia dall'Ego la banalità del male" Auguri a tutti!

Da: dike1127 08/06/2010 19:23:33
Gente, che vi devo dire...io già devo chiedere al dirigente i giorni per fare il concorso in magistratura...se questo non lo rinviavano mi sa che mi toccava saltarlo. Mi dispiace comunque per tutti quelli che speravano di iniziare in tempi brevi il percoso; e che di certo saranno più preparati di me. Io non me la sento di illudermi troppo, su un concorso del genere...in bocca al lupo a tutti, gente...

Da: k.f.p. 08/06/2010 19:54:36
permettetemi una considerazione
il 6 agosto, a dispetto di quanto pensano in molti, credo che uscirà la banca dati perchè molti saranno in vacanza.
Anche questo è un modo (improprio) per fare selezione.

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Da: per fulsere	07/06/2010 21:18:08
Caro Fulsere, scusa il disturbo ma visto che sei un consigliere di professione..ho bisogno di un consiglio o meglio consulenza tecnica, in parte off topic. Sto studiando per vari concorsi, tra cui quello al senato e per segretario comunale, ma al tempo stesso mi occupo di politica e presto potrebbe capitare di essere candidato in future elezioni amministrative. Mi chiedevo che tipo di rapporto intercorresse tra rivestire cariche elettive (o cmq politiche) e il pubblico impiego. Mi spiego meglio: se ad es. un soggetto viene eletto sindaco o designato assessore può liberamente partecipare al concorso? E, viceversa, chi già è consigliere o segretario comunale, può rivestire l'incarico di sindaco? E' necessario mettersi in aspettativa non retribuita o si possono fare le cose contemporaneamente? Grazie mille in anticipo e scusate il disturbo. Grazie

Da: Vittoria	07/06/2010 22:14:10
Banalmente riporto l'art. 51 Cost. Fulsere sarà più preciso. Art. 51. Tutti i cittadini dell'uno o dell'altro sesso posso accedere agli uffici pubblici e alle cariche elettive in condizioni di eguaglianza, secondo i requisiti stabiliti dalla legge. La legge puo', per l'ammissione ai pubblici uffici e alle cariche elettive, parificare ai cittadini gli italiani non appartenenti alla Repubblica. Chi e' chiamato a funzioni pubbliche elettive ha diritto di disporre del tempo necessario al loro adempimento e di conservare il suo posto di lavoro.

Da: info	07/06/2010 22:22:30
Grazie Vittoria per la tua risposta. Il discorso vale anche per cariche non elettive? es assessore? Quindi si può usufruire semplicemente di permessi straordinari?

Da: Vittoria	08/06/2010 00:16:06
ai sensi degli artt. 31 e 32 della L. 300/1970 al lavoratore spetta la scelta tra lâ��aspettativa non retribuita e la fruizione di permessi ad hoc (senza alcun effetto sulla retribuzione)

Da: ...	08/06/2010 10:02:24
Allora ancora nessuna novità?

Da: ----	08/06/2010 10:39:14
DATE....DATE....DATE...DATE...DATE...DATE...DATE...

Da: roby83	08/06/2010 10:45:26
che ansia...è dalle 8 di stamattina che mi collego...gazzetta-senato-senato-gazzetta...ancora nulla... devo andare a lavorare così oggi? buon lavoro a tutti.

Da: coleman	08/06/2010 11:05:59
se aspetti la gazzetta on-line canta che ti passa..

Da: :)	08/06/2010 12:35:11
scusate il pessimismo, ma secondo me non hanno il coraggio di comunicare l'ennesimo rinvio

Da: gio000001	08/06/2010 12:58:25
concordo...anche se la speranza...

Da: Scommetto	08/06/2010 14:16:51
che ci sarà la data! Scommetto che ci sarà la data! Scommetto che ci sarà la data! Scommetto che ci sarà la data!

Da: ciao79	08/06/2010 14:35:01
ma nessuno ha una gazzetta ufficiale cartacea, nessuno lavora presso un ente per farci sapere qualcosa???

Da: coleman	08/06/2010 14:44:42
purtroppo la notizia è appena uscita sul sito del senato: Nella Gazzetta Ufficiale - 4^ Serie speciale "Concorsi ed esami" - del 6 agosto 2010 verrà dato avviso relativamente al nuovo diario della prova preliminare, nonché alle modalità di pubblicazione dell'archivio dei quesiti oggetto della prova stessa

Da: :)	08/06/2010 14:49:35
che vergogna....non ho parole. se non hanno deciso finora, figuriamoci se lo fanno a luglio o ad agosto. con che dignità ci parlano ogni sera al tg di PA trasparente, efficace, veloce???

Da: stella	08/06/2010 14:54:46
io basta c rinuncio.... a sto punto nn credo ke sto concorso si farà........

Da: :)	08/06/2010 14:54:47
sul sito del ministero per la PA e L'INNOVAZIONE c'è il recapito mail di brunetta (r.brunetta@governo.it). io scrivo. perchè non lo fate anche voi?

Da: coleman	08/06/2010 14:58:33
cosa vuoi che c'entri brunetta... il Senato è un organo costituzionale con autodichia ed autonomia contabile e finanziaria... detto in termini spiccioli, fa quello che gli pare

Da: ma	08/06/2010 15:45:36
Lo scandalo è che un concorso di questi livelli incappi in un ricorso per ben due volte e che la tempistica per la risoluzione dei pendenti sia così lunga comunque continuate a studiare...poi lasciate in pace brunetta altrimenti si sveglia e torna a dire fregnacce

Da: per coleman	08/06/2010 16:02:29
in questo caso l'autodichia non c'azzecca nulla...non è mica in gioco una controversia tra il senato e personale dipendente??

Da: coleman	08/06/2010 16:33:38
io direi che c'entra, dal momento che il concetto di autodichia è ben + ampio e non certo limitato al discorso controversie con i dipendenti.. la facoltà di decidere sui ricorsi avverso concorsi e la definizione delle piante organiche con correlativa individuazione del numero e tipologia di personale richiesto ne sono una esplicazione + concreta. Detto questo...è un paese al naufragio..e lo scandalo non è il fatto che si incappi in ricorsi, quanto la totale incapacità di saperli gestire con razionalità e ragionevolezza nonchè la totale assenza di pubblicità e trasparenza che già denota il livello di considerazione riservato ai partecipanti: primo, in quanto cittadini italiani, secondo, in quanto futuri potenziali dipendenti dell'Amm.ne stessa

Da: ma	08/06/2010 16:42:47
consentimi, ma la tempistica è parte della trasparenza per il resto condivido tutto...qui si gioca con le aspettative e una persona altro non è che le sue aspettative

Da: Fulsere	08/06/2010 16:57:31
Per "Per Fulsere" Ti ha risposto già la gentile Vittoria, che ringrazio, e di cui confermo la corretta analisi. Per Coleman: hai perfettamente ragione, l'autodichia non è limitata ai ricorsi dei dipendenti, ma anche a quelli degli eventuali futuri dipendenti. Quanto alla scarsa trasparenza... Beh... Dico solo che io personalmente non la amo affatto, ecco... Per tutti: Non ho parole per questo ennesimo rinvio... Dovrei pensare seriamente a chiedere, ma non conosco nessun collega del Senato abbastanza da potermi permettere una tale confidenza... E anche quando, ovviamente non potrei scrivere in pubblico i suoi commenti... Questo ulteriore rinvio resta oggettivamente una prova di scarsa efficienza che deve avere dietro delle ragioni davvero gravi per giustificarla... Bacioni dispiaciuti per tutti voi Fulsere

Da: Fulsere	08/06/2010 17:02:49
Per la cronaca, il sei agosto è l'anniversario della bomba di Hiroshima. Direi che mai data fu più azzeccata... Bacioni Fulsere che non sa più cosa dirvi, ormai...

Da: Matrox	08/06/2010 17:25:09
Sinceramente, non capisco la vostra attesa: siete tutti convinti di vincere? Vista la mole di lavoro e il numero limitato di posti, dovreste pensarci incidentalmente, mi sembra invece che stiate puntando tutto su questo concorso...

Da: triste e sconsolato	08/06/2010 17:32:09
ad onor del vero rileggendo il forum questo di sotto è in assoluto il post più lucido Da: thinking about 06/05/2010 20.47.21 ...Mi piscio sotto dalle risate! Ohh, ma de che stamo a parlà?? Chiunque abbia un minimo di conoscenza delle dinamiche che sottendono lo stato dell'arte dell'Organismo Statuale sa bene, a meno di essere in mala fede, o peggio disinformato, che il sistema storico sociale nel quale dispieghiamo la nostra esistenza quotidiana vive, a voler essere lucidi, un momento di subuglio. Non sono catastrofista, né tantomeno anarco insurreionalista. Semplicemente da lettore attento di dinamiche socio - politiche, registro che la crisi sistemica che pervade il meccanismo perfetto ( ?! ) della "mano invisibile", ha smesso di fungere. Questo, inevitabilmente ha un riflesso sul modus vivendi di parti organiche di quella pianta chiamata "sovranità". Ebbene si. Ne cassandra, né disfattista. Analista scrupoloso che indaga dal suo regno dorato in Bretagna le faccende che lo interessano. e si, perchè a questo concorso parteciperemo in tanti, bravi e determinati. Studiosi italiani sparsi in giro per l'emisfero (quelli più fortunati), e dottorati schiavizzati che servono nel suolo patreo. Ciò che mi fa sorridere , quando vi leggo, è l'immagine che la mia mente mi regala. Quella dei capponi, che prossimi attori di banchetti prelibati (magari pagati all'insaputa del commensale) , si beccano. Il Concorso vive il riflesso di un piccolo,grande, insormontabile affaire:"La dissoluzione del status quo". Si,si. Avete letto bene. Finita l'epoca della finzione della rappresentanza sottesa dall'idea del progresso perpetuo, ci si trova difronte al ritorno prepotente del potere burocratico, quello weberiano per intenderci. Non ci sono risorse, non ci sono chance per tutti, l'acqua scarseggia, ed ora , belli e brutti, corrono ad accaparrarsi un posticino vicino ad una delle pochissime fonti ancora vive. Non intendo fare il solone nè fare esercizio sterile di retorica, ma mi duole testimoniarvi che la cosa la vedo più complessa di ciò che appare. Però lascio, al lettore attento, come a quello che spulcerà il testo alla ricerca dell'errore ortografico :-) ,un pensiero compiuto:"Studiare serve!Sempre. Comunque. Apre le menti, fornisce capacità prospettiche e , over all, scaccia dall'Ego la banalità del male" Auguri a tutti!

Da: dike1127	08/06/2010 19:23:33
Gente, che vi devo dire...io già devo chiedere al dirigente i giorni per fare il concorso in magistratura...se questo non lo rinviavano mi sa che mi toccava saltarlo. Mi dispiace comunque per tutti quelli che speravano di iniziare in tempi brevi il percoso; e che di certo saranno più preparati di me. Io non me la sento di illudermi troppo, su un concorso del genere...in bocca al lupo a tutti, gente...

Da: k.f.p.	08/06/2010 19:54:36
permettetemi una considerazione il 6 agosto, a dispetto di quanto pensano in molti, credo che uscirà la banca dati perchè molti saranno in vacanza. Anche questo è un modo (improprio) per fare selezione.