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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Leucadia Konstantin | 27/05/2020 22:24:16 |
Fatto da chi? | |
Da: Leucadia Konstantin | 27/05/2020 22:24:47 |
Si era scritto 479 | |
Da: Macaca | 27/05/2020 22:27:16 |
Numero verosimile ma si riferisce ai soli collocamenti a riposo o anche alle cessazioni volontarie? | |
Da: Leucadia Konstantin | 27/05/2020 22:28:21 |
Pochi giorni fa qualcuno aveva postato un lenzuolo su cui si parlava di 479 posti da cui sottrarre 52 posti... | |
Da: Lauretta Fornasiero Contanti Ribelle | 27/05/2020 22:31:44 |
......... La graduatoria scorrerà ben oltre......... Rinunce per timore contagio........ | |
Da: Aspettando il Cds | 27/05/2020 22:32:25 |
Visto che Fbi mi invoca, ritorno con il mio motto: per noi 3420 tutto è fatto da tempo, abbondantemente e assai meritatamente. A quanto pare si è sgranata un'altra volta e continuerà a sgranarsi almeno fin quando l'atteggiamento sarà questo. Torno a dire che, secondo me, non ne azzeccate una. Se per voi non è così ci può stare, l'importante è che si permetta a ciascuno di esprimere le proprie idee. Così facendo, a mio avviso, rimarrete in eterno a bocca asciutta... Un abbraccio | |
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Da: Lisetta Carasco Villanova Fondi | 27/05/2020 22:36:49 |
Sì, lo penso anche io. Il timore del contagio farà andare oltre le posizioni. È così in tempi normali, figuriamoci adesso. | |
Da: Lisetta Ametrano Diodato Tacconi | 27/05/2020 22:39:10 |
Ricordo pure io i 479-52....... | |
Da: Lisetta Ametrano Diodato Tacconi | 27/05/2020 22:46:13 |
Ho però pure letto che ci sono 50 posti accantonati dalle scorse nomine per rinunce . . NON SO SE HO COMPRESO BENE | |
Da: Macaca | 27/05/2020 22:49:07 |
Certamente sarà un'annata particolare. Io credo che diversi ssranno i fattori che porteranno gli aventi diritto alla propria scelta, in particolare l'obbligo di scelta di una regione che non sia la propria, il timore del contagio, ma soprattutto l'incertezza di dover gestire una scuola in questa fase così particolare. Io che ho già alle spalle quasi un anno di servizio non ho proprio idea di come poter gestire la mia scuola il prossimo anno scolastico. Di sicuro non sarà per niente facile, lascio ai posteri l'ardua sentenza. | |
Da: Lisetta Ametrano Diodato Tacconi | 27/05/2020 22:55:00 |
Per ora la posizione di ultima nomina è la 2045 | |
Da: Lisetta Ametrano Diodato Tacconi | 27/05/2020 22:58:33 |
C'è penuria di presidenti per esame di stato in Piemonte e Veneto .. Ci sarà latitanza di dirigenti che si spostino proprio in quelle regioni e la graduatoria scorre.. almeno io la penso così. | |
Da: Maria Elisabetta Ponta Fusco | 27/05/2020 23:01:40 |
Concordo. Io Abruzzo mai andrei in quelle regioni. | |
Da: Aspettando il Cds | 27/05/2020 23:15:49 |
Una domanda: che fine hanno fatto gli emendamenti per voi? Scherzi a parte, non si trova niente... | |
Da: Macaca | 27/05/2020 23:16:35 |
Neanch'io andrei eppure l'anno scorso sarei andato senza pensarci due volte. Penso che si arriverà al posto 3000 o anche al 3400. | |
Da: Macaca | 27/05/2020 23:19:34 |
Quasi tutti i posti vacanti sono al nord in particolare in Lombardia. Non vorrei essere nei panni di chi sarà chiamato quest'anno. Vi auguro buona fortuna con tutto il cuore!! | |
Da: @ aspettando | 27/05/2020 23:27:57 |
Pochi gli emendamenti accolti e tra questi non c'è nulla per i ricorrenti. Domani probabilmente voto di fiducia per eliminare il problema degli emendamenti. | |
Da: Acvz | 27/05/2020 23:32:28 |
Vanno...vanno. Sfasciano famiglie si condannano all'esilio a vita per 500 euro netti in più allo stipendio da docenti(al netto delle spese). | |
Da: Macaca | 27/05/2020 23:36:27 |
XAcvz Ma non avevi detto che ti avrebbero mandato in regione? Come mai ora parli di esilio a vita? | |
Da: Altroche'' | 27/05/2020 23:42:01 |
X quanti sopra......certo che mi fate ridere....."dite gatto e non l'avete nel sacco"......Si vedra'domani e poi nei prossimi giorni,l'emendamento che tanto vi sta a cuore e' ancora in piedi, e qualche deficente di turno, come sempre, a quest'ora, x risvegliare gli animi..... ne canta il "de profundis"😂😂😂😂😂. Sapete che vi dico, che quasi quasi, invocherei il Miur di aspettare il CdS, magari, vista la quasi scontata bocciatura, avremmo non solo pagati i danni, ma ripartiremmo tutti dallo stesso punto di partenza, ossia dal giorno dopo lo scritto, con commissioni inappellabili, coordinate tra loro e griglie valutative uguali x tutti. Allora vedremmo, la figura di questi pseudods con riserva provenienti da un concorso Annullato, che figura farebbero, e quanti di loro effettivamente, passerebbero l'esame. Buona serata e buona risata a tutti coloro che per la rabbia, cercano ancora di farsi beffa di chi, con diritto ha messo in evidenza tutto il marciume di un concorso nato male e finito Annullato. Buona serata a tutti, state sereni😂😂😂😂 | |
Da: Assunta Terracotta Podalica Quinto | 27/05/2020 23:57:49 |
Fino 3000.3400 Ä— impossibile!!!!! | |
Da: Ecco qui. Si parla di 479 posti | 28/05/2020 00:04:05 |
: moscerino7323/05/2020 12.54.55Si è svolto ieri, 22 maggio, l'incontro di informativa sul mutamento di incarico dei dirigenti scolastici, in relazione all'annuale nota che il Ministero invia ai direttori degli Uffici scolastici regionali. La bozza che è stata proposta è sostanzialmente simile a quella degli scorsi anni scolastici con alcune modifiche anche interessanti. Ad esempio, non si fa più riferimento a rotazioni forzose di incarichi a seguito dell'applicazione generalizzata - da noi fortemente contestata in passato - di norme relative ai provvedimenti anticorruzione previste per gli uffici ad alto rischio corruttivo. Rimangono tuttavia alcuni nodi irrisolti, soprattutto relativamente alla regolamentazione della mobilità interregionale. In particolare, le organizzazioni sindacali hanno chiesto che venga utilizzata per intero la quota del 30 per cento prevista dal CCNL di Area, che si possa accedere alla mobilità interregionale anche in costanza di contratto, che si prevedano deroghe ai limiti di permanenza nella regione previsti dai bandi di concorso. La Cisl Scuola ha chiesto esplicitamente se vi sia la volontà politica di affrontare l'ipotesi di una fase di mobilità straordinaria che consenta di superare i vincoli di permanenza nella regione, anche considerando la particolarità dell'anno che si sta chiudendo e l'impegno sin qui richiesto ai dirigenti che si trovano lontani dalla regione di residenza. La stessa richiesta era stata presentata a suo tempo al Ministro Fioramonti e successivamente alla Ministra Azzolina. Sino ad ora tuttavia il tema non è stato affrontato, probabilmente anche in conseguenza delle vicende che hanno investito il nostro paese. Ora però non è più rinviabile. Come tutti sappiamo esiste inoltre un ampio contenzioso che ha funestato sino ad ora l'andamento del concorso. La nostra organizzazione ha rilevato che esistono comportamenti difformi nelle Regioni in relazione al vasto contenzioso in atto. In alcuni casi non si è dato luogo all'esecuzione delle sentenze, si è dovuti ricorrere al giudizio di ottemperanza ed alla nomina di un Commissario ad acta, mentre in altre situazioni si è proceduto all'assunzione dei ricorrenti. Sono inoltre state richieste informazioni sui procedimenti di assunzione per il prossimo anno scolastico, sulle modalità di scorrimento di graduatoria e sulla possibilità di "ripescaggio" di coloro che hanno rinunciato per gravi motivi all'assunzione. Nel prossimo anno scolastico vi saranno 8054 istituti, dei quali 398 sottodimensionati e 129 CPIA. I posti vacanti attualmente indicati sono 479 con l'accantonamento di 52 posti derivante da contenzioso in atto. Le Organizzazioni sindacali hanno chiesto che siano verificate le tempistiche previste dall'INPS per certificare il diritto alla pensione, per evitare che i posti non siano utilizzabili al momento delle operazioni di assunzione. In fase di replica, l'Amministrazione ha sottolineato che esistono delle difficoltà di natura tecnica alla previsione di una mobilità straordinaria. Sono stati ricordati i vincoli quinquennali previsti per altre categorie di personale, il fatto che occorrerebbe modificare il regolamento ed il bando di concorso, che l'emergenza derivante dal contagio da Covid19 richiederebbe prudenza nel favorire la mobilità dei dirigenti al fine di garantire continuità al riavvio dell'anno scolastico. Nonostante ciò il Capo Dipartimento Istruzione si è impegnato a portare la questione alla diretta attenzione della ministra Azzolina. Rispetto alla richiesta di utilizzare l'intera quota del 30 per cento per la mobilità interregionale, l'amministrazione ha sostenuto la difficoltà ad imporre ai direttori degli uffici scolastici regionali una condotta uniforme, mentre il Capo Dipartimento Istruzione ha assicurato che fornirà indicazioni relativamente all'applicazione delle sentenze. Poiché comunque la nota sui mutamento degli incarichi si colloca in un nuovo quadro contrattuale, l'Amministrazione ha assicurato la convocazione delle parti sindacali ad un imminente prossimo incontro, verosimilmente per il 27 maggio. | |
Da: Preside.2020 | 28/05/2020 00:06:56 |
Si andrà ben oltre 479 persone. | |
Da: Kmalle | 28/05/2020 00:29:31 |
Tre anni x assorbire i 1400 | |
Da: Preside.2020 | 28/05/2020 00:49:58 |
Io sono fra i primi 429. Ce la farò quest'anno? | |
Da: XPreside | 28/05/2020 05:52:38 |
Dovresti sperare di non farcela per quest'anno, meglio il prossimo, | |
Da: Per Altroché=Alba | 28/05/2020 07:57:28 |
È l'ennesima volta che commetti erroracci... Si scrive DEFICIENTE e non deficente!!! Ma, se non conosci nemmeno le regole grammaticali che si imparano in seconda elemenate, come fai a pretendere il posto di Dirigente scolasttico? Sono regole che anche un collaboratore scolastico applica.... E poi fa ricorso perché è stato BOCCCIATO!!! | |
Da: Xxx. AltrochAlba | 28/05/2020 08:10:18 |
Strafalcioni, strafalcioni, strafalcioni....Che cazzarola insegni ai nostri figli! Vai a pulire le aule...Asino all'ennesima potenza!!!! | |
Da: LETTERA AL MINISTRO | 28/05/2020 08:30:26 |
Onorevole Ministro, Chi Le scrive è un gruppo di vincitori del concorso per Dirigenti Scolastici 2017. Le chiediamo, a nome anche di molti altri colleghi, di intervenire affinché venga rigettato l'emendamento che mira a salvare i ricorrenti del concorso Ds 2017. Un provvedimento che molti di noi riteniamo profondamente ingiusto, perché contrario ai principi della Costituzione (ai ruoli della PA si accede per concorso e non per ricorso) e alla meritocrazia, oltre che lesivo degli interessi dei candidati inidonei non ricorrenti, i quali si vedrebbero negata la possibilità di ripetere le prove concorsuali, se le graduatorie venissero blindate nei prossimi anni. Ma, quel che è più inaccettabile, onorevole Ministro, è che questa sanatoria impedirebbe al Ministero e a noi vincitori di arrivare al Consiglio di Stato, come sarebbe nostro sacrosanto diritto, dopo aver subito l'onta di un annullamento del concorso da parte del Tar Lazio, per via di presunte incompatibilità che ci lasciano molto perplessi. Noi vincitori, Ministro Azzolina, siano convinti che, in secondo grado, il CdS chiarirebbe definitivamente quest'unico punto controverso, che ha gettato nel caos le vite di noi tutti, dal 2 luglio 2019. Lo pensiamo soprattutto dopo la schiarita che si è avuta nella giurisprudenza relativamente alle incompatibilità nei pubblici concorsi. Una questione, questa dei conflitti di interessi, che negli ultimi anni è stata al centro di numerosissimi ricorsi amministrativi incentrati proprio sulla illegittimità della composizione delle Commissioni esaminatrici. Un caso eclatante è, appunto, quello del concorso per dirigenti scolastici 2017, annullato dal Tar Lazio, il 2 luglio 2019, per la presunta incompatibilità di tre membri di commissione (unica doglianza accolta su undici eccezioni proposte dai ricorrenti), sul quale si dovrà esprimere nel merito il Consiglio di Stato il prossimo ottobre. Uno dei tre personaggi "incriminati" è Angelo Marcucci, ritenuto incompatibile per via del suo ruolo di sindaco (di Alvignano), il quale, tuttavia, non si ritiene affatto incompatibile, alla luce dei chiarimenti forniti proprio dal CdS sulla differenza esistente tra carica politica e carica amministrativa (es. sentenze del CdS: sezV 27 luglio 2002 n°4056; sezV 21/10/2003 n°6526; sezIII 18/01/2012 n° 181; sezIV 05/09/2012 n°4698). Orbene, la sentenza del Tar Lazio ha dato la stura ad una polemica infinita nel mondo della scuola. Per non parlare dei numerosi tentativi di "sanatoria" cavalcati da comitati di ricorrenti che, mentre da una parte sventolano la bandiera della trasparenza e della partecipazione, dall'altra chiedono alla politica di poter essere ripescati nei ruoli dirigenziali, in cambio della cessazione del conflitto. Compreso l'ultimo emendamento al vaglio del Parlamento mirato a rimettere in gioco i candidati inidonei ricorrenti del concorso 2017 e di altre precedenti selezioni. Una soluzione mal vista da molti vincitori di concorso, i quali, al contrario, attendono la sentenza del CdS, speranzosi (e convinti) che nel secondo grado di giudizio sarà riconosciuta la regolarità del loro concorso. Per questo motivo molti vincitori di concorso sono contrari all'emendamento, che viene fatto passare da qualcuno come un'opera di bene a favore dei vincitori e dello Stato, al fine di prevenire un possibile disastro al CdS, in caso di conferma della sentenza di annullamento. Se ciò, malauguratamente, avverrà , per gli onesti vincitori del concorso a preside, al danno dell'annullamento si aggiungerebbe pure la beffa. La beffa di veder violato il diritto ad una sentenza definitiva e, per di più, il paradosso di dover pure ringraziare per questo. Com' è possibile che si impedisca alla giustizia di fare il proprio corso, con una preventiva sanatoria salva-tutti? Ma, la vera domanda che molti di noi ci stiamo facendo in questi mesi è la seguente. Quante probabilità ci sono, reamente, che il Consiglio di Stato confermi l'annullamento voluto dal Tar Lazio? Domanda che, volendo, si può girare in senso inverso: qual è la probabilità che il CdS riformi la sentenza del Tar Lazio? Naturalmente, per poter avere una risposta, si dovrà attendere l'udienza di ottobre, a meno di nuovi rinvii. Ma, allo stato attuale, l'orientamento del CdS, sulla questione dell'incompatibilità , appare evidente in una recente sentenza del 2020, con cui il massimo organo di giustizia amministrativa riforma una sentenza del Tar Puglia, di annullamento di un concorso regionale per l'accesso alla dirigenza sanitaria. La notizia viene così riportata dal quotidianoentilocali.ilsole24ore.com. "Dopo anni caratterizzati da concorsi pubblici indetti con il contagocce, le pubbliche amministrazioni sembrano vivere oggi una nuova fase. La necessità di rinforzare gli organici, ormai all'osso per effetto delle diverse uscite per pensionamenti (non solo per «Quota 100»), ha indotto tantissime amministrazioni ad avviare diverse procedure concorsuali. Procedure concorsuali che dovrebbero aumentare negli enti locali (almeno quelli virtuosi) una volta pubblicato in Gazzetta ufficiale il decreto attuativo del Dl 34/2019 (si veda Il Quotidiano degli enti locali e della Pa del 31 gennaio 2020). È in questo contesto che diventa fondamentale per gli enti gestire correttamente tutte le fasi procedurali dei concorsi per evitare che inutili contenziosi possano produrre l'effetto di allungare i tempi per reclutamento dei neo assunti. E in queste fasi non può non essere posta particolare attenzione alla nomina delle commissioni giudicatrici. Utili indicazioni in questo senso sono contenute nella sentenza del Consiglio di Stato n. 796/202". Nella suddetta sentenza, il CdS ha ribaltato ribalta la decisione del Tar Puglia, che accoglieva un ricorso basato, appunto, sull'incompatibilità di alcuni membri di commissione. Nella fattispecie, si contestava, oltre ad alcune modalità valutative, anche la presenza, tra i candidati, di tre collaboratori di un commissario, risultati vincitori di concorso, e si puntava il dito contro un dirigente sindacale della Basilicata, membro di commissione. Ebbene, il CdS, in sede giurisdizionale (Sezione Terza) riforma la sentenza appellata, respingendo il ricorso introduttivo del giudizio di primo grado. Molto significativo è un passaggio della sentenza, in cui il CdS, a proposito del sindacalista, afferma: "Dalla disamina della giurisprudenza citata si evince quindi che il vulnus potenzialmente arrecato al principio di imparzialità dalla partecipazione alle commissioni di concorso dei titolari di cariche politiche/sindacali non è ancorato alla mera posizione/qualifica soggettiva degli stessi, ma alla possibilità garantita dalla carica posseduta, di influire, nell'esercizio dei poteri a quella connessi sulla attività dell'Ente che indice la selezione". Mentre, riguardo al rapporto di collaborazione tra commissario e candidati, il CdS ritiene che:"Ad abundantiam (…) a dimostrazione del fatto che i rapporti suindicati non hanno esplicato alcun effetto sull'esito del concorso, almeno quattro concorrenti che hanno lavorato come interni presso il laboratorio dell'UOC diretta dal dott. A. non hanno superato la prova scritta, mentre la stessa ricorrente in primo grado, a sua volta, ha svolto il tirocinio della specializzazione nel suddetto laboratorio". Si allega la sentenza (CdS 2020) e si riporta il link che rimanda all'articolo originale del Sole 24Ore. (https://www.segretaricomunalivighenzi.it/archivio/2020/febbraio/12-02-2020-commissioni-di-concorso-consiglio-di-stato-piu-morbido-sulle-incompatibilita). In conclusione, sign. Ministro, Le chiediamo di intervenire per impedire che venga commessa questa ennesima ingiustizia ai danni degli onesti vincitori del Concorso Ds 2017. Con ossequio | |
Da: Aiuto+ | 28/05/2020 08:34:43 |
hahahahahhahahahahahahhahahaha ammazza che bella lettera, scommetto che è per questa che non è passato l'emendamento. hahahahahaahahahahahahaahahh dopo questa non posso più dar torto ad Alba2019 | |
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