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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Ricorsopoli | 18/04/2020 15:30:38 |
Ci sono affermazioni totalmente prive di riscontro. Gira un grafico con la % dei non ammessi e non è vero che 10 commissioni hanno bocciato il 90%. Quanto al range 65-85 lo vedo troppo ampio. Direi 65-75 Ragionevole. Sotto i 60 fare ricorso è strumentale, sottp i 50 lo vedo indegno. Eppure ce ne sono. . E io li conosco pure | |
Da: Kmalle | 18/04/2020 15:35:54 |
Bellissima analisi di Flora che. Complimenti | |
Da: Kmalle | 18/04/2020 15:36:03 |
Bellissima analisi di Flora che. Complimenti | |
Da: ^^^ | 18/04/2020 15:39:08 |
A me piace la verità. Qualcunque sia. Ecco perché attendo che la Procura faccia PIENA LUCE, ma su tutto, logicamente, non solo su ciò che conviene ai ricorrenti. Eh eh eh. Chi ha consentito questo disastro dovrà mi sa che ne se dovrà assumere tutte le responsabilità e dovrà pagarne le conseguenze. Ciò che non ammetto sono i distrattori, la fuffa che irrita l'ingelligenza, i pretesti e le fesserie che tendono a far di tutta l'erba un fascio, in una visione stragista che mira a pure tutti, colpevoli e innocenti. Eh no, cari miei, sulla mia pelle e il mio sudore nessuno può giocare, né vincitori, né vinti, né azzeccagarbugli, né togati stimati. AVANTI TUTTA CON LA PROCURA. | |
Da: ^^^ | 18/04/2020 15:42:44 |
Punire | |
Da: l''analisi di | 18/04/2020 15:47:09 |
fiora che non considera un piccolo, trascurabile, insignificante particolare. La presenza di commissari non affidabili in quanto formatori in corsi di preparazione al concorso frequentati dagli stessi candidati. | |
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Da: X Fioa che | 18/04/2020 15:48:59 |
Se non avessero modificato il Bando di concorso, gli ammessi all'orale sarebbero stati molti di più di 3400. I dati parlano chiaro. Le commissioni hanno pianificato a monte il numero di candidati da gestire all'orale. Solo con questi numeri si.poteva finire il concorso entro luglio 2019. Non era questa la tempistica indicata dal Bando di concorso. Non si gestisce così un concorso cambiando le regole in corsa. Voglio sperare che i concorsi a cattedra saranno gestiti con maggiore onestà intellettuale da parte dei commissari e da parte del ministero. Diversamente non saranno penalizzati i candidati "sfortunati" sarà penalizzata la qualita' della didattica e la scuola italiana in generale | |
Da: 10 | 18/04/2020 15:48:59 |
Quando ci sarà chiarezza con tutti i compiti pubblicati e codice sorgente random si potrà capire meglio come è andata.Io penso che i compiti non sono stati affatto distribuiti a caso ma in base alla provenienza geografica, i risultati lo dimostrano in aule con il 90% dei bocciati corretti tutti in commissioni con il 90% di bocciati solo un caso..... | |
Da: Ricorsopoli | 18/04/2020 15:54:33 |
Sono stati distribuiti Random. Ero in un gruppo folto di candidati campani corretti dal Veneto alla Sicilia. | |
Da: Doglianze | 18/04/2020 15:58:29 |
La pubblicazione di tutti e 9000 elaborati sarà un'occasione unica x leggere l'elaborato di accaniti ricorrenti, anche organizzati. Poi sarò il primo a dire cge avevano ragione, se i loro elaborati erano perfetti come dicono. | |
Da: 10 | 18/04/2020 16:04:46 |
Speriamo quanto prima nella pubblicazione visto che tutto è stato fatto benissimo che problemi ci sono a pubblicare tutti i compiti e il codice sorgente se non c'è niente da nascondere, certo pubblicare solo 50 compiti selezionati è stato un insulto | |
Da: ^^^ | 18/04/2020 16:10:57 |
Mi spiace, ma siete fuori strada. L'incidenza di quei tre commissari su una procedura nazionale con 8000 candidati e 300 commissari devd essere provata, e ciò spetta al cds, a nessun altro. Sulla pubblicazione in toto, mi trovi d'accordissimo. Io ci metterei pure i nomi a fianco. Ma siamo sempre nel campo della fuffa, questa magari più folkloristica di altra, ma sempre del tutto irrilevante. Infatti in nessun concorso pubblico, né ds, né dsga, né magistratura, ne vattelapesca, mi risulta che siano mai stati pubblicati tutti i compiti dei candidati. Diversamente, credo che il Italia si sarebbe riso molto. Certo, alcuni 16 punti in certi quesiti mi inquietano non poco. Come negarlo! | |
Da: Non idoneo | 18/04/2020 16:15:16 |
Da: Doglianze 18/04/2020 15.58.29 La pubblicazione di tutti e 9000 elaborati sarà un'occasione unica x leggere l'elaborato di accaniti ricorrenti, anche organizzati. Poi sarò il primo a dire cge avevano ragione, se i loro elaborati erano perfetti come dicono. Rispondi Giusto | |
Da: PA scatola di vetro | 18/04/2020 16:29:30 |
Prima siano pubblicate tutte le 9000 prove scritte del concorso DS e poi si parli di "procedura selettiva basata sul merito" nei concorsi a cattedra | |
Da: Fdp | 18/04/2020 16:40:44 |
Chi risponde a queste semplici domande? 1.Ci sono stati o non commissioni che hanno corretto quando i luoghi deputati ai lavori erano Abbondantemente chiusi? 2. Ci sono stati commissari ubiqui? 3. Ci sono state commissioni con commissari che niente hanno a che vedere con gli argomenti del concorso? 4. Ci sono stati verbali di bocciatura asincroni rispetto alle griglie di valutazione? 5. Ci sono stati compiti corretti in meno di 5 minuti? 6.Ci sono stati commissari che hanno fatto da formatori? 7. Ci sono state commissioni che cambiavano composizione come si cambiano giornalmente le mutande? 8.Ci sono stati commissari che hanno firmato verbali e griglie di prove corrette nel momento in cui non erano facenti parte di quella commissione 9. Perché ancora oggi ci sono verbali, griglie di correzione e compiti ancora non consegnati ai candidati? 10. Perché i punteggi sono stati attribuiti 42 gg dopo la pubblicazione dei fortunati della prova scritta? 11. Perché ad oggi il codice sorgente non è stato ancora consegnato ai legali dei ricorrenti? 12. PERCHÉ NEL CORSO DEGLI ORALI ERANO I PRESIDENTI DI COMMISSIONE A SCEGLIERE DA UN ARMADIO LE TRE TERNE OGGETTO DI ESTRAZIONE DA PARTE DEL CANDIDATO? 13. Perché commissari che avrebbero potuto non presiede nel corso della seduta del 25 gennaio ci sono precipitati a Roma per sottoscrivere la specifica delle griglie di valutazione, con criteri differenti da quelli pubblicati ad ottobre prima dello scritto? 14. Perché ci sono griglie di correzione che sembrano compilate da qualcuno che sembrava conoscere solo un numero e ripeterlo in modo ossessivo? Potrei ad libitum QUALCUNO MI AIUTI A CHIARIRE QUESTE MINUZIE IN UN CONCORSO SENZA MACCHIA Potrei ad libitum | |
Da: Ricorsopoli | 18/04/2020 16:41:09 |
Una pubblicazione generalizzata farebbe solo del bene al sistema. Ma il M.I. non può farlo prima della sentenza del CdS. Se poi va ricorretto tutto è ovvio che non pubblicano prima | |
Da: Ricorsopoli | 18/04/2020 16:43:34 |
X FdP . ti ha risposto due volte il TAR. Ti ha dato la risposta che volevi solo sull'incompatibilità. Le altre tutte infondate. Noi cji siamo per dare una risposta? La deve dare la Giustizia Amministrativa. | |
Da: 42 gg | 18/04/2020 16:57:10 |
Se è vero che al Miur servivano 42 giorni per questioni tecniche, doveva aspettare 42 giorni a pubblicare l'elenco degli ammessi. Molto semplice. Ora resta il fatto che... Ci sono 42 giorni di differita tra la pubblicazione dell'elenco alfabetico dei nominativi degli ammessi all'orale e la notifica, non pubblica ma ad personam, dei punteggi ottenuti. POST HOC, ERGO PROPTER HOC | |
Da: tuttofatto | 18/04/2020 16:58:47 |
L'unico sistema per spazzare via ogni dubbio è la pubblicazione di tutte le prove. Si vedrebbe chiaramente che il merito è la regola e il caso l'eccezione. Pubblicandone solo 50, peraltro scelte secondo logiche discutibili, è stato reso possibile il faziosissimo lavoro del comitato per la trasparenza ad personas. Il sogno, irrealizzabile, sarebbe di averle tutte con nomi e cognomi, l'auspicio di poterle anonimamente vedere e diffondere. Questo, così alcuni affermano, potrà avvenire solo a contenzioso definitivamente concluso per impedire agli avvocati di fare vedere altre inesistenti fonti di luce nel profondo del pozzo. Tra 7-8 anni avremo tutto e potremo ragionare su basi maggiormente solide | |
Da: Ricorsopoli | 18/04/2020 17:26:43 |
Beh pubblicare a maggio significava non avere i DS al lavoro a settembre. Il problema risiede nel sistema informativo MIUR che è anacronistico. Lì c'è da lavorare parecchio. | |
Da: ^^^ | 18/04/2020 17:36:07 |
Concordo con pubblicazione prove di tutti e 9000 e, sarebbe un mio sogno, con nome e cognome di tutti | |
Da: ^^^ | 18/04/2020 17:36:59 |
Noi vincitori potremmo fare una petizione. Sarebbe un bel segnale di Trasparenza vera | |
Da: ^^^ | 18/04/2020 17:40:45 |
13. Perché commissari che avrebbero potuto non presiede nel corso della seduta del 25 gennaio ci sono precipitati a Roma per sottoscrivere la specifica delle griglie di valutazione, con criteri differenti da quelli pubblicati ad ottobre prima dello scritto? Questa non l'ho capita | |
Da: Ricorsopoli | 18/04/2020 17:55:33 |
Il bello di quello riunione del 25 gennaio è che ha ratificato cose preparate da altri (Comitato scientifico) | |
Da: tuttofatto | 18/04/2020 18:16:21 |
Il Miur sostiene che l'accesso civico generalizzato sarà consentito solo a procedura definitivamente conclusa, quindi nel 2025 se saremo fortunati. Io non sto dicendo che ciò sia corretto, semplicemente che così sarà. Un mio ex collega mi ha detto che nel 2011 è andata ancora peggio, con la spedizione di fotocopie di una ventina di compiti. Negli anni hanno fatto di tutto e di più, comprese pressioni politiche, ma aspettano ancora oggi gli elaborati sempre per la stessa ragione: essendoci ancora un residuo di contenzioso, tecnicamente quella non può oggi definirsi procedura del tutto conclusa. E allora campa cavallo, per sua fortuna tra qualche mese andrà in pensione e smetterà di pensarci... | |
Da: tuttofatto | 18/04/2020 18:30:35 |
Il 25 gennaio nessuno dei tre è presunti incompatibili ha preso la parola durante la seduta per proporre modifiche a quanto già pronto, questa sarà la difesa del Miur verbale alla mano. Ai ricorrenti fa comodo sforzarsi di ritenere questa una questione sostanziale per l'esito della procedura, mentre è solo formale e sarà superata per tale ragione. A prescindere dagli interessi di parte, non vedo l'ora di leggere il dispositivo finale del cds per capire in quale Paese viviamo, visto che altrove una cosa del genere non sarebbe stata neppure presa in considerazione. Il problema di noi tutti è che, secondo un noto amministrativista che non nomino per evidenti questioni di privacy ma che conoscete tutti, potrebbero servire due o forse tre udienze e questo significa che la decisione potrebbe arrivare a gruduatoria già completamente assorbita. La vera decisione è stata presa a luglio con la concessione della sospensiva, questa è la verità in cui credo io. Vedremo, eventualmente ammettero' senza problemi di avere sparato fesserie per mesi | |
Da: ^^^ | 18/04/2020 18:41:40 |
"A prescindere dagli interessi di parte, non vedo l'ora di leggere il dispositivo finale del cds per capire in quale Paese viviamo, visto che altrove una cosa del genere non sarebbe stata neppure presa in considerazione"... E, infatti, è stata presa in considerazione per il rotto della cuffia, scovata in un solo ricorso di una candidata, quando (dimostra il vocale) fino a giugno non era mai stato sfiorato questo aspetto, nemmeno di striscio. Il giudice, a detta del legale, aveva puntato su altri due motivi: Sardegna e anonimato, "talmente gravi da poter determinare annullamento e indurre il Miur a bloccare gli.orali per ripetere il concorso, che se andava avanti camminava sulle sabbie mobili....etc etc etc". E, dopo una settinana, rigetta sardegna e anonimato, grazie a solidissima difesa Miur, e annulla per il.cavillo scovato nel ricorsino. Motivo su cui, come dice lo.stesso Tar nella sentenza di luglio, il Miur non aveva presentato alcuna difesa! POMPONIO, ti che dici? | |
Da: ^^^ | 18/04/2020 18:42:03 |
Tu che dici? | |
Da: Motivi aggiuntivi | 18/04/2020 18:47:47 |
Per fdp Le tue domande sono fin troppo retoriche I motivi aggiuntivi che saranno portati al cds sono di ben altra sostanza In più si attende il codice sorgente | |
Da: Ricorsopoli | 18/04/2020 18:52:02 |
Non basta in generale essere incompatibili per il CdS - occorre, di conseguenza, che ricorra un "qualche elemento di possibile incidenza fra l'attività esercitabile da colui che ricopre cariche, politiche, sindacali o professionali e l'attività dell'ente che indice il concorso, altrimenti la disposizione verrebbe a generalizzare in modo eccessivo e senza adeguata giustificazione il sospetto di imparzialità anche nei confronti di soggetti che non gestiscano alcun potere rilevante e perciò non siano comunque idonei, sia pure da un punto di vista astratto, a condizionare la vita dell'ente che indice la selezione " (Sez. V, 21 ottobre 2003, n. 6526). L'incompatibile deve poter incidere sull'attività dell'Ente (il MIUR) non basta che lo sia in astratto. Ora Marcucci come poteva in concreto incidere? Non esistevano cittadini nati o residenti nel comune di cui era Sindaco. | |
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