Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Noto 18/04/2020 18:56:20
Che l'ansia sale. Dei dirigenti provvisori, s'intende. Almeno ammettete di avere un po' di timore, non è la fine del mondo.
Sappiamo bene che la stragrande maggioranza di voi è giustamente al suo posto, non credete...
Quello che non accettiamo è che voi, di fronte a palesi atti non del tutto trasparenti (devo ricordarvi quanto fossimo tutti indignati e sospettosi per il ritardo con il quale abbiamo conosciuto i risultati?) affermiate che non avreste ricorso. Sapete bene che in certe situazioni bisogna trovarcisi.
Gente poi, in questo forum, che nel passato concorso ha fatti ricorso e ora si indigna per i ricorsi (ama molto i giochi di parole e le faccio questo regalo) non è credibile.
Il 99% di voi avrebbe ricorso. Non ci credo che siate tutti nell'1 %. Quindi smettiamola... e aspettiamo

Da: tuttofatto 18/04/2020 18:59:47
I motivi aggiuntivi non direttamente inerenti alla questione incompatibilità non potranno essere presi in considerazione in quella sede. Magari in altre, ma lì proprio no..
Si parlerà solo di presunta incompatibilità e di effetti concreti della stessa nella procedura. Niente altro...

Da: SestoPomponio 18/04/2020 19:02:09
Ricorsopoli tu sei tra quelli che scrivono le cose più fantasiose. Citi una sentenza del 2003... e perché non citare la legge sulla vindicta de vi armata di Giustiniano? Credo che da quella sentenza ad oggi saranno cambiate non so quante norme in materia... la sola corte costituzionale si sarà pronunciata 15 volte almeno rimescolando i giochi, a cominciare dalle sentenze Cassese, Frigo e Tesauro. Contenti voi...

Da: ^^^ 18/04/2020 19:03:12
Ansia no. Che tu ci creda o no. Fastidio si. E vorrei vedere te al nostro posto.
Se avessimo ansia, lo dico a nome di diversi miei collegghi, avremmo tutto l'interesse di veder chiudere la partita
E invece io nom voglio che si chiuda. Al contrario, voglio che si vada avanti. Sono uno spettatore, infastodito si, ma anche incuriosito. Sulle mie convinzioni personali si ciò che accadrà ( e su cio'che è gia accaduto) non mi.esprimo, perché non ritengo che posa interessare ad alcuno.

Da: ^^^ 18/04/2020 19:20:55
Gente che nel passato concorso ha fatto ricorso e oggi ha vinto, probabilmente, non si indigna per i ricorsi in se stessi (cosa che mi pare sia stata puntualizzata in più di una occasione), ma si indigna, molttissimo, pet la scorrettezza personale e per la disonestà inetellettuale di chi vuol mascherare il suo interesse facendolo passare per senso della legalità, sventolando improbabili bandiere di giustizia e trasparenza e poi, tomo tomo, cacchio cacchio, chiede sanatorie e soluzioni intermedie. Cosa che nessun ricorrente del 2011 ha mai fatto.
Mi risulta che i ricorrenti del 2011 abbiano, al contrario, fatto i ricorsi, li abbiano persi, abbiano nuovamente studiato sodo e ripetuto il concorso. Con grande dignità!!!

Da: ^^^ 18/04/2020 19:21:44
Senza chiedere sconti o scorciatoie a nessuno.

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Da: un compito.... 18/04/2020 19:33:06

Il compito di seguito testualmente riportato ha preso 16. Ne sono stati visti a centinaia nei quali quello specifico quesito è stato sviluppato di più e meglio, prendendo punteggi come 10, 11, 12....non 16. Mah....leggete....a me pare sopravvalutato e a voi?

"Spesso è necessario individuare un esperto perché l'offerta formativa si integri con attività che possono offrire agli alunni maggiore motivazione e permettano di costruire competenze più articolate.
Il dirigente scolastico si accerta in prima istanza se vi sia personale qualificato interno per svolgere l'attività prevista. Se non c'è personale interno idoneo o nessuno è interessato, provvede a cercare l'esperto esterno.
Tenendo conto di quanto stabilito dal D.I. 44 del 2001 e dal Codice degli appalti (D.lgs 40 del 2016), il dirigente scolastico predispone la determina a contrarre e il percorso, che prevede l'analisi delle offerte e il loro raffronto con i criteri individuati, si conclude con il decreto di aggiudicazione. Successivamente si procede alla stipula del contratto con l'esperto esterno.
Vi è infatti una fase di evidenza pubblica e una di diritto privato nelle procedure che riguardano l'azione negoziale di un ente pubblico.
La pubblicità degli atti è di fondamentale importanza e permette di garantire la trasparenza di cui il dirigente, in quanto rappresentante legale dell'istituto, ha la responsabilità civile, penale, amministrativo contabile. "

Da: Motivi aggiuntivi 18/04/2020 19:36:24
Caro tutto fatto
Il cds può entrare nel merito delle altre singole doglianze
Intendo quello rigettate dal tar

Da: ^^^ 18/04/2020 19:40:23
E che ci entri. Chi glielo impedisce?

Da: ^^^ 18/04/2020 19:41:53
Che lo.l faccia pero" prima della nostra dipartita (per vecchia!). Almeno sappiamo l'esito

Da: ^^^ 18/04/2020 19:42:53
Almeno questo diritto ce l'abbiamo no? Lo dice pure la Carta di Nizza.

Da: X Noto 18/04/2020 19:50:00
Vogliamo parlare del ricorso collettivo 2018 contro il software della prova scritta e contro la data differita della Sardegna ? Ricorso presentato da molti candidati ora vincitori.

Da: un compito.... 18/04/2020 20:30:07
tra l'altro il Codice degli appalti è citato male e a sproposito...ma che vuoi che sia...

Da: Doglianze 18/04/2020 20:34:48
Sicuramente non vale 16 se ha scritto Dlgs40 (è il 50)
Ma non ha nemmeno citato art 7 D lgs 165 2001
Per me è un elaborato da 12 max 13

Da: Ricorsopoli 18/04/2020 20:36:36
La sentenza è del dicembre 2013 e richiama un principio di un'altra sentenza 2003. Quando dici la giurisprudenza...

Da: ^^^ 18/04/2020 20:53:23
Una buona sintesi, con riferimento normativo errato (50 e non 40) e, concordo, citato a sproposito, se si parla di esperti esterni nel senso di professionisti autonomi (come lascia intendere parlando di personale interno qualificato).

Da: ^^^ 18/04/2020 20:54:33
Magari non 16 ma 13 ci stava, secondo me. Ho visto di peggio, fidati

Da: tuttofatto 18/04/2020 20:56:39
Motivi aggiuntivi
Non voglio insistere anche perché non ne sono certo, cmq secondo logica la discussione dovrebbe riguardare ciò che risulta oggetto del contendere, quindi il noto problema degli incompatibili. Però, ripeto, non essendone certo è pure possibile che sia come dici tu. In ogni caso per noi il problema non c'è, perché così è stato ormai deciso e, per quanto mi riguarda, pure giustamente.
Più che altro vorrei che si chiudesse presto questa storia, perché andiamo avanti da quasi un anno e l'idea di procedere così per molto ancora mi amareggia.

Da: Ricorsopoli 18/04/2020 21:08:14
L'elaborato in questione x me vale anche meno di 13. Manca il richiamo ai criteri del CdI, manca art 7 del 165/01, non si chiarisce la differenza tra la selezione di una persona fisica (avviso pubblico) o giuridica (determina a contrarre e bando), manca il passaggio delle collaborazioni plurime (CCNL)
Io dico 11-12

Da: tuttofatto 18/04/2020 21:08:24
Per me quello è stato il quesito peggiore, avendo preso 12. Quello postato non credo sia migliore del mio né perfetto, anche perché non ho mai concordato sulla scelta di citare il codice. Comunque, al di là di qualche refuso veniale, credo che emerga una buona padronanza linguistica.
Concordo quindi con chi dice che c'è di peggio, 16 sono tanti ma da 12 a 14 ci possono stare.

Detto ciò, nella mia scuola abbiamo una dozzina di docenti di lettere che impiegano le stesse griglie producendo valutazioni differentissime. Una docente non ha mai insufficiente, un'altra pretende articoli da giornalisti per assegnare 6,5 e chi prende 5/6 torna a posto come se avesse vinto la coppa del mondo.
La lingua non è matematica né scienza pura...questo è.

Da: ^^^ 18/04/2020 21:43:23
RIcorsopoli, ma secondo me, non bisogna vedere ciò cve manca, perché mancano un sacco di cose nei quesiti di ognuno seconfo me (cosa volevi scrivere il mondo, in 15 minuti in media a quesito?) Bisogna vedere ciò che è stato scritto...

Da: ^^^ 18/04/2020 21:45:07
E se, rispetto a quanto scritto, c'e' pertinenza normativa, sintesi, correttezza morfosintattica...etc...qui, secondo me, il 12 ci poteva stare

Da: tuttofatto 18/04/2020 21:45:24
La lingua ha inciso ben più rispetto ai punti presenti in griglia, era normale che accadesse...

Da: Fiora che 18/04/2020 22:06:17
Come vedete, almeno 4-5 valutazioni diverse...

Da: Noto 18/04/2020 23:01:55
X ^^^
Ma come scrive i? Ma non ti vergogni? E tu saresti vincitore? Rileggi e dimmi se è modo di esprimere un concetto! Bella roba! Nemmeno l'aver scritto di getto ti giustifica. Pazzesco.....

Da: Pi Greco Day 18/04/2020 23:06:03
Per Noto...

Parli di ^^^?
Ma quella è la cetriolana, ovvio che scriva in quel modo. Non vedi che non è capace di usare la tastiera... gli accenti?
c'e'.... ha scritto!
Ahahahahah....

Da: Pi Greco Day 18/04/2020 23:07:10
Ecco perché si è sentita tirata in causa a proposito dei bocciatoni del 2011...
Sei fortunato che non t'abbia sputato.... è nel suo stile

Da: 18/04/2020 23:07:51

Da: Noto 18/04/2020 23:10:51
Non mi interessa chi sia! Solo mi chiedo come possa diventare Ds chi scrive in modo così sconclusionato e siano rimasti fuori persone (e non parlo di me) che con le parole sono maghi e con la testa geni. Misteri del concorso....

Da: Ricorsopoli 18/04/2020 23:22:52
Vabbè ti daranno il Nobel

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, ..., 915, 916, 917, 918, 919, 920 - Successiva >>

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Da: Noto	18/04/2020 18:56:20
Che l'ansia sale. Dei dirigenti provvisori, s'intende. Almeno ammettete di avere un po' di timore, non è la fine del mondo. Sappiamo bene che la stragrande maggioranza di voi è giustamente al suo posto, non credete... Quello che non accettiamo è che voi, di fronte a palesi atti non del tutto trasparenti (devo ricordarvi quanto fossimo tutti indignati e sospettosi per il ritardo con il quale abbiamo conosciuto i risultati?) affermiate che non avreste ricorso. Sapete bene che in certe situazioni bisogna trovarcisi. Gente poi, in questo forum, che nel passato concorso ha fatti ricorso e ora si indigna per i ricorsi (ama molto i giochi di parole e le faccio questo regalo) non è credibile. Il 99% di voi avrebbe ricorso. Non ci credo che siate tutti nell'1 %. Quindi smettiamola... e aspettiamo

Da: tuttofatto	18/04/2020 18:59:47
I motivi aggiuntivi non direttamente inerenti alla questione incompatibilità non potranno essere presi in considerazione in quella sede. Magari in altre, ma lì proprio no.. Si parlerà solo di presunta incompatibilità e di effetti concreti della stessa nella procedura. Niente altro...

Da: SestoPomponio	18/04/2020 19:02:09
Ricorsopoli tu sei tra quelli che scrivono le cose più fantasiose. Citi una sentenza del 2003... e perché non citare la legge sulla vindicta de vi armata di Giustiniano? Credo che da quella sentenza ad oggi saranno cambiate non so quante norme in materia... la sola corte costituzionale si sarà pronunciata 15 volte almeno rimescolando i giochi, a cominciare dalle sentenze Cassese, Frigo e Tesauro. Contenti voi...

Da: ^^^	18/04/2020 19:03:12
Ansia no. Che tu ci creda o no. Fastidio si. E vorrei vedere te al nostro posto. Se avessimo ansia, lo dico a nome di diversi miei collegghi, avremmo tutto l'interesse di veder chiudere la partita E invece io nom voglio che si chiuda. Al contrario, voglio che si vada avanti. Sono uno spettatore, infastodito si, ma anche incuriosito. Sulle mie convinzioni personali si ciò che accadrà ( e su cio'che è gia accaduto) non mi.esprimo, perché non ritengo che posa interessare ad alcuno.

Da: ^^^	18/04/2020 19:20:55
Gente che nel passato concorso ha fatto ricorso e oggi ha vinto, probabilmente, non si indigna per i ricorsi in se stessi (cosa che mi pare sia stata puntualizzata in più di una occasione), ma si indigna, molttissimo, pet la scorrettezza personale e per la disonestà inetellettuale di chi vuol mascherare il suo interesse facendolo passare per senso della legalità, sventolando improbabili bandiere di giustizia e trasparenza e poi, tomo tomo, cacchio cacchio, chiede sanatorie e soluzioni intermedie. Cosa che nessun ricorrente del 2011 ha mai fatto. Mi risulta che i ricorrenti del 2011 abbiano, al contrario, fatto i ricorsi, li abbiano persi, abbiano nuovamente studiato sodo e ripetuto il concorso. Con grande dignità!!!

Da: ^^^	18/04/2020 19:21:44
Senza chiedere sconti o scorciatoie a nessuno.

Da: un compito....	18/04/2020 19:33:06
Il compito di seguito testualmente riportato ha preso 16. Ne sono stati visti a centinaia nei quali quello specifico quesito è stato sviluppato di più e meglio, prendendo punteggi come 10, 11, 12....non 16. Mah....leggete....a me pare sopravvalutato e a voi? "Spesso è necessario individuare un esperto perché l'offerta formativa si integri con attività che possono offrire agli alunni maggiore motivazione e permettano di costruire competenze più articolate. Il dirigente scolastico si accerta in prima istanza se vi sia personale qualificato interno per svolgere l'attività prevista. Se non c'è personale interno idoneo o nessuno è interessato, provvede a cercare l'esperto esterno. Tenendo conto di quanto stabilito dal D.I. 44 del 2001 e dal Codice degli appalti (D.lgs 40 del 2016), il dirigente scolastico predispone la determina a contrarre e il percorso, che prevede l'analisi delle offerte e il loro raffronto con i criteri individuati, si conclude con il decreto di aggiudicazione. Successivamente si procede alla stipula del contratto con l'esperto esterno. Vi è infatti una fase di evidenza pubblica e una di diritto privato nelle procedure che riguardano l'azione negoziale di un ente pubblico. La pubblicità degli atti è di fondamentale importanza e permette di garantire la trasparenza di cui il dirigente, in quanto rappresentante legale dell'istituto, ha la responsabilità civile, penale, amministrativo contabile. "

Da: Motivi aggiuntivi	18/04/2020 19:36:24
Caro tutto fatto Il cds può entrare nel merito delle altre singole doglianze Intendo quello rigettate dal tar

Da: ^^^	18/04/2020 19:40:23
E che ci entri. Chi glielo impedisce?

Da: ^^^	18/04/2020 19:41:53
Che lo.l faccia pero" prima della nostra dipartita (per vecchia!). Almeno sappiamo l'esito

Da: ^^^	18/04/2020 19:42:53
Almeno questo diritto ce l'abbiamo no? Lo dice pure la Carta di Nizza.

Da: X Noto	18/04/2020 19:50:00
Vogliamo parlare del ricorso collettivo 2018 contro il software della prova scritta e contro la data differita della Sardegna ? Ricorso presentato da molti candidati ora vincitori.

Da: un compito....	18/04/2020 20:30:07
tra l'altro il Codice degli appalti è citato male e a sproposito...ma che vuoi che sia...

Da: Doglianze	18/04/2020 20:34:48
Sicuramente non vale 16 se ha scritto Dlgs40 (è il 50) Ma non ha nemmeno citato art 7 D lgs 165 2001 Per me è un elaborato da 12 max 13

Da: Ricorsopoli	18/04/2020 20:36:36
La sentenza è del dicembre 2013 e richiama un principio di un'altra sentenza 2003. Quando dici la giurisprudenza...

Da: ^^^	18/04/2020 20:53:23
Una buona sintesi, con riferimento normativo errato (50 e non 40) e, concordo, citato a sproposito, se si parla di esperti esterni nel senso di professionisti autonomi (come lascia intendere parlando di personale interno qualificato).

Da: ^^^	18/04/2020 20:54:33
Magari non 16 ma 13 ci stava, secondo me. Ho visto di peggio, fidati

Da: tuttofatto	18/04/2020 20:56:39
Motivi aggiuntivi Non voglio insistere anche perché non ne sono certo, cmq secondo logica la discussione dovrebbe riguardare ciò che risulta oggetto del contendere, quindi il noto problema degli incompatibili. Però, ripeto, non essendone certo è pure possibile che sia come dici tu. In ogni caso per noi il problema non c'è, perché così è stato ormai deciso e, per quanto mi riguarda, pure giustamente. Più che altro vorrei che si chiudesse presto questa storia, perché andiamo avanti da quasi un anno e l'idea di procedere così per molto ancora mi amareggia.

Da: Ricorsopoli	18/04/2020 21:08:14
L'elaborato in questione x me vale anche meno di 13. Manca il richiamo ai criteri del CdI, manca art 7 del 165/01, non si chiarisce la differenza tra la selezione di una persona fisica (avviso pubblico) o giuridica (determina a contrarre e bando), manca il passaggio delle collaborazioni plurime (CCNL) Io dico 11-12

Da: tuttofatto	18/04/2020 21:08:24
Per me quello è stato il quesito peggiore, avendo preso 12. Quello postato non credo sia migliore del mio né perfetto, anche perché non ho mai concordato sulla scelta di citare il codice. Comunque, al di là di qualche refuso veniale, credo che emerga una buona padronanza linguistica. Concordo quindi con chi dice che c'è di peggio, 16 sono tanti ma da 12 a 14 ci possono stare. Detto ciò, nella mia scuola abbiamo una dozzina di docenti di lettere che impiegano le stesse griglie producendo valutazioni differentissime. Una docente non ha mai insufficiente, un'altra pretende articoli da giornalisti per assegnare 6,5 e chi prende 5/6 torna a posto come se avesse vinto la coppa del mondo. La lingua non è matematica né scienza pura...questo è.

Da: ^^^	18/04/2020 21:43:23
RIcorsopoli, ma secondo me, non bisogna vedere ciò cve manca, perché mancano un sacco di cose nei quesiti di ognuno seconfo me (cosa volevi scrivere il mondo, in 15 minuti in media a quesito?) Bisogna vedere ciò che è stato scritto...

Da: ^^^	18/04/2020 21:45:07
E se, rispetto a quanto scritto, c'e' pertinenza normativa, sintesi, correttezza morfosintattica...etc...qui, secondo me, il 12 ci poteva stare

Da: tuttofatto	18/04/2020 21:45:24
La lingua ha inciso ben più rispetto ai punti presenti in griglia, era normale che accadesse...

Da: Fiora che	18/04/2020 22:06:17
Come vedete, almeno 4-5 valutazioni diverse...

Da: Noto	18/04/2020 23:01:55
X ^^^ Ma come scrive i? Ma non ti vergogni? E tu saresti vincitore? Rileggi e dimmi se è modo di esprimere un concetto! Bella roba! Nemmeno l'aver scritto di getto ti giustifica. Pazzesco.....

Da: Pi Greco Day	18/04/2020 23:06:03
Per Noto... Parli di ^^^? Ma quella è la cetriolana, ovvio che scriva in quel modo. Non vedi che non è capace di usare la tastiera... gli accenti? c'e'.... ha scritto! Ahahahahah....

Da: Pi Greco Day	18/04/2020 23:07:10
Ecco perché si è sentita tirata in causa a proposito dei bocciatoni del 2011... Sei fortunato che non t'abbia sputato.... è nel suo stile

Da: Noto	18/04/2020 23:10:51
Non mi interessa chi sia! Solo mi chiedo come possa diventare Ds chi scrive in modo così sconclusionato e siano rimasti fuori persone (e non parlo di me) che con le parole sono maghi e con la testa geni. Misteri del concorso....

Da: Ricorsopoli	18/04/2020 23:22:52
Vabbè ti daranno il Nobel