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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 29/05/2022 14:56:17
Attualmente non ci sono elementi per affermare con certezza che siano passati temi contenutisticamente sballati. L'unico che si dice in possesso di questi elaborati, si è volatilizzato alla prima richiesta di condivisione.

Poi non ho detto che siano temi impeccabili, ho detto che la commissione si è auto-vincolata a questo criterio (5%), ma l'applicazione pratica - da sempre - riserva sorprese.
Non mi mettete in bocca cose che non ho mai detto, visto che sono il primo a credere che ci sia anche un alto tasso di casualità nelle correzioni di chi strappa il tris (o bis) di 12.

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 29/05/2022 14:59:15
E menomale che quello lì è un magistrato "de sinistra". Le sue dichiarazioni hanno "triggerato" il mondo dei commentatori liberali che ancora la menano col 6 politico, il 68, la cultura anti-meritocratica ecc.

Da: Lara777 3 1 - 29/05/2022 17:49:16
Cioè, uno studia una vita per andare li, sedersi, e farsi prendere per il culo così. Io confido ancora nella perfezione dei temi idonei.

Da: Tutti scoraggiati 29/05/2022 18:08:01
Fai male tu Lara.
La prossima volta ti compri il corso di una nota scuola, studi quelle 60 tracce, imparandole a memoria (senza alcuna riflessione critica.
Ti siedi, scrivi mnemonicamente e lo passi!

Da: Lara777 1 - 29/05/2022 18:15:21
Il bello è che gli dobbiamo dire pure che sono i migliori e noi siamo, non solo ciucci, ma pure sgrammaticati se no lo passavamo.

Da: Don Virus 29/05/2022 22:04:32
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Da: Lara777 1 - 29/05/2022 23:17:58
Comunque la similitudine con il 2008 non è solo nelle due prove:
1)sono entrati i codici commentati, quindi alcuni erano agevolati;
2) hanno ammesso meno persone;
3) si sono lamentati del livello di istruzione dei candidati
Io avrei molto da dire ma a questo punto se volete organizziamoci in privato.

Da: Lara777 1 - 30/05/2022 01:26:25
E con questo non voglio alludere a forme di raccomandazioni eh, anche con riguardo a nomi noti che sono passati quest'anno, perché chiaramente non ne ho contezza e, anzi, che io sappia, il concorso è sempre stato retto da procedure regolari, altrimenti non ci avrei studiato tanto. Però penso che si sia avverato quanto aveva previsto il csm, il che ha alterato le procedure di correzione e non avrà determinato una selezione fondata realmente e principalmente sullo studio, piuttosto che sulla fortuna.

Da: nnoko339 1 - 30/05/2022 04:29:27
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Da: Tutti scoraggiati 2 1 - 30/05/2022 09:34:10
Il presidente del 2008 - non vorrei dire una stupidaggine - è lo stesso del concorso a cui abbiamo partecipato: Fumu.

Comunque io credo che al di là dell'indignazione sia inutile lamentarsi troppo.
O facciamo un ricorso collettivo o cerchiamo di firmare un testo che dovremo redigere, e far pervenire al ministro con il nostro disappunto per non farci conteggiare la consegna.
Dobbiamo però organizzarci.

Da: Arancina91 1 - 30/05/2022 10:19:36
Non è mai successo che annullassero un conteggio... La vedo dura anche stavolta

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 30/05/2022 10:31:16
@Tutti scoraggiati: no, è solo ironia della sorte. Quello del 2008 si chiama Fumo

Da: Burello18 30/05/2022 10:49:14
Infatti â��

Da: Amina25 30/05/2022 12:18:26
https://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/cronaca/magistrati-concorso/magistrati-concorso/magistrati-concorso.html

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 30/05/2022 12:22:57
Che poi che gonzi, mettono a caratteri cubitali 90% DI BOCCIATI, come se non sapessero che è un concorso, non un'abilitazione.

Da: Gin90 2 - 30/05/2022 14:27:04
Ciao ragazzi, anche io come voi non ho passato quest'ultimo concorso e concordo con tutto quello che avete scritto. Volevo sottolineare, però, che nella famosa intervista è stato fortemente sottolineato come la presenza di temi molto simili fra loro (ergo, provenienti dallo stesso corso) non sia stato apprezzato, anzi. Io sono fortemente convinta che anche questo abbia penalizzato e che siano passati quelli che hanno dato l'impressione di aver elaborato un minimo di ragionamento, oltre al sapere la traccia. So per certo che sono passate persone che la famosa traccia sulla personalizzazione non se la ricordavano e non l'hanno inserita, anche se frequentanti il noto corso. Ho notato, invece, che molti hanno scritto tanto perché la traccia permetteva di scrivere di tutto (parlo di civile), quindi ho avuto il dubbio che in realtà il problema sia stato scrivere "troppo" anche se magari tutto in modo corretto. Sono curiosa di leggere i temi idonei, perché è la prima volta che ho molti dubbi a capire il metodo di correzione.

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 30/05/2022 15:00:53
Considera che io l'ho scritto più volte in questi mesi a Tutti scoraggiati che correvamo il rischio di avere 3-400 temi-fotocopia. Quindi secondo me è stato un fattore importante, magari non decisivo ma di un certo peso sicuramente sì.
Però pure la commissione. . . assegni una traccia iper-compilativa (in particolare quella di penale) su un argomento ampiamente arato e ti aspetti temi originali? Boh.
Il "flop" di questo concorso nasce dalla scelta di somministrare tracce del genere con 4 ore a disposizione.

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 30/05/2022 15:09:33
A costo di sembrare ripetitivo, penso che la commissione Orilia sia stata la migliore degli ulitmi quindici anni. E lo dico da spettatore esterno perché quell'anno non partecipai.

Da: Burello18 1 - 30/05/2022 16:27:22
@framartino potrei sapere di che anno si tratta? Grazie

Da: Gin90 30/05/2022 16:33:50
@Fra Martino assolutamente, in 4 ore si ha a malapena il tempo di mettere insieme un discorso coerente su qualcosa che si conosce abbastanza bene. Non c'è tempo per riflettere, ovvio che siano usciti tutti temi fotocopia e poco originali. Per me 5 ore dovrebbero andar bene, ma mi chiedo a questo punto cosa abbiano intenzione di fareâ�� si tornerà mai alle 8 ore?
In ogni caso, a questo punto mi par di capire che più si è "elementari" meglio è, quando invece anche ai corsi ti preparano con tracce molto approfondite e articolate. Forse bisogna cambiare radicalmente approccio, sento spesso di persone che hanno le idoneità su temi che non conoscono e non idoneità su temi che conoscono bene.

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 30/05/2022 16:38:38
Burello18: è la commissione del precedente concorso.

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 30/05/2022 16:41:53
Gin90: infatti ho fatto l'accesso appositamente, voglio capire se è vero che viene premiata la semplicità.
Secondo me non si tornerà mai più alle 8 ore.

Da: Burello18 30/05/2022 16:54:27
Grazie

Da: Cancellino7 2 - 30/05/2022 18:52:50
Semplicità? Ho puntato su un tema semplicissimo, grafia impeccabile e conoscendomi raro che faccia errori di grammatica.
Ho chiesto anche io l'accesso ai temi

Da: vindef84 2 - 31/05/2022 03:33:58
Un Consigliere ha parlato di poca originalità dei temi, quindi la semplicità diciamo che non dovrebbe essere stata vista così bene.
Sulla questione di conoscere o meno l argonento mi viene il dubbio che conoscendo l argomento si possa essere portati a ragionare e ad argomentare di meno. Un altro limite di cui ha parlato lo stesso Consigliere è proprio la carenza di argomentazioni.

Detto ciò la mia sensazione è che la selezione sia stata un po" casuale, spero di sbagliarmi.

Da: andrewp 2 - 31/05/2022 07:59:43
Credo che la mancanza di originalità non possa essere fattore determinante per l' inidoneità. Se un tema è corretto non dovrebbe essere giudicato non idoneo solo perché ricalca lo schema elaborato da un docente.

Da: Menelao 2 2 - 31/05/2022 08:08:53
@vindef84 la penso come te per quello che riguarda la casualità, e inorridisco di fronte all'idea che per passare un concorso del genere bisogna avere solo cu1o, dopo che uno studia per anni.
Per quello che mi riguarda, io sono inc@zz@to nero, perché ho dedicato gli ultimi tre anni a sgobbare sui libri e ad esercitarmi sulla scrittura, seppure forse quest'ultima cosa avrei potuto anche evitarla, visto che ho già pubblicato qualcosa tipo 18 libri, di cui alcuni di diritto ed altri comunque connessi ad esso. Senza contare che ho fatto bene i miei elaborati, e nonostante ciò ho "beccato" 2 NI.
Per quanto riguarda invece la conoscenza dell'argomento o meno, secondo me conoscerlo aiuta, sempreché si scriva argomentando bene le proprie conoscenze.

Da: Lara777 1 - 31/05/2022 09:49:13
Io ho fatto temi originali e non mi hanno calcolato proprio. 4 facciate. Studio da circa 5 anni, se non di più.

Da: Menelao 31/05/2022 09:51:56
A questo punto, viene persino il dubbio se gli elaborati li abbiano letti o meno.

Da: Menelao 31/05/2022 11:54:54
Sapete a che numero sono arrivati per disbrigare le istanze di accesso agli atti? io ho fatto richiesta il giorno stesso e mi è stato attribuito numero 400 e ancora risulta il tipo di pagamento "da determinare".

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, ..., 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316 - Successiva >>

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Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	29/05/2022 14:56:17
Attualmente non ci sono elementi per affermare con certezza che siano passati temi contenutisticamente sballati. L'unico che si dice in possesso di questi elaborati, si è volatilizzato alla prima richiesta di condivisione. Poi non ho detto che siano temi impeccabili, ho detto che la commissione si è auto-vincolata a questo criterio (5%), ma l'applicazione pratica - da sempre - riserva sorprese. Non mi mettete in bocca cose che non ho mai detto, visto che sono il primo a credere che ci sia anche un alto tasso di casualità nelle correzioni di chi strappa il tris (o bis) di 12.

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	29/05/2022 14:59:15
E menomale che quello lì è un magistrato "de sinistra". Le sue dichiarazioni hanno "triggerato" il mondo dei commentatori liberali che ancora la menano col 6 politico, il 68, la cultura anti-meritocratica ecc.

Da: Lara777	3 1 - 29/05/2022 17:49:16
Cioè, uno studia una vita per andare li, sedersi, e farsi prendere per il culo così. Io confido ancora nella perfezione dei temi idonei.

Da: Tutti scoraggiati	29/05/2022 18:08:01
Fai male tu Lara. La prossima volta ti compri il corso di una nota scuola, studi quelle 60 tracce, imparandole a memoria (senza alcuna riflessione critica. Ti siedi, scrivi mnemonicamente e lo passi!

Da: Lara777	1 - 29/05/2022 18:15:21
Il bello è che gli dobbiamo dire pure che sono i migliori e noi siamo, non solo ciucci, ma pure sgrammaticati se no lo passavamo.

Da: Don Virus	29/05/2022 22:04:32
ANTIGONE ERA UNA SCIOCCA.

Da: Lara777	1 - 29/05/2022 23:17:58
Comunque la similitudine con il 2008 non è solo nelle due prove: 1)sono entrati i codici commentati, quindi alcuni erano agevolati; 2) hanno ammesso meno persone; 3) si sono lamentati del livello di istruzione dei candidati Io avrei molto da dire ma a questo punto se volete organizziamoci in privato.

Da: Lara777	1 - 30/05/2022 01:26:25
E con questo non voglio alludere a forme di raccomandazioni eh, anche con riguardo a nomi noti che sono passati quest'anno, perché chiaramente non ne ho contezza e, anzi, che io sappia, il concorso è sempre stato retto da procedure regolari, altrimenti non ci avrei studiato tanto. Però penso che si sia avverato quanto aveva previsto il csm, il che ha alterato le procedure di correzione e non avrà determinato una selezione fondata realmente e principalmente sullo studio, piuttosto che sulla fortuna.

Da: nnoko339	1 - 30/05/2022 04:29:27
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Da: Tutti scoraggiati	2 1 - 30/05/2022 09:34:10
Il presidente del 2008 - non vorrei dire una stupidaggine - è lo stesso del concorso a cui abbiamo partecipato: Fumu. Comunque io credo che al di là dell'indignazione sia inutile lamentarsi troppo. O facciamo un ricorso collettivo o cerchiamo di firmare un testo che dovremo redigere, e far pervenire al ministro con il nostro disappunto per non farci conteggiare la consegna. Dobbiamo però organizzarci.

Da: Arancina91	1 - 30/05/2022 10:19:36
Non è mai successo che annullassero un conteggio... La vedo dura anche stavolta

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	30/05/2022 10:31:16
@Tutti scoraggiati: no, è solo ironia della sorte. Quello del 2008 si chiama Fumo

Da: Amina25	30/05/2022 12:18:26
https://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/cronaca/magistrati-concorso/magistrati-concorso/magistrati-concorso.html

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	30/05/2022 12:22:57
Che poi che gonzi, mettono a caratteri cubitali 90% DI BOCCIATI, come se non sapessero che è un concorso, non un'abilitazione.

Da: Gin90	2 - 30/05/2022 14:27:04
Ciao ragazzi, anche io come voi non ho passato quest'ultimo concorso e concordo con tutto quello che avete scritto. Volevo sottolineare, però, che nella famosa intervista è stato fortemente sottolineato come la presenza di temi molto simili fra loro (ergo, provenienti dallo stesso corso) non sia stato apprezzato, anzi. Io sono fortemente convinta che anche questo abbia penalizzato e che siano passati quelli che hanno dato l'impressione di aver elaborato un minimo di ragionamento, oltre al sapere la traccia. So per certo che sono passate persone che la famosa traccia sulla personalizzazione non se la ricordavano e non l'hanno inserita, anche se frequentanti il noto corso. Ho notato, invece, che molti hanno scritto tanto perché la traccia permetteva di scrivere di tutto (parlo di civile), quindi ho avuto il dubbio che in realtà il problema sia stato scrivere "troppo" anche se magari tutto in modo corretto. Sono curiosa di leggere i temi idonei, perché è la prima volta che ho molti dubbi a capire il metodo di correzione.

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	30/05/2022 15:00:53
Considera che io l'ho scritto più volte in questi mesi a Tutti scoraggiati che correvamo il rischio di avere 3-400 temi-fotocopia. Quindi secondo me è stato un fattore importante, magari non decisivo ma di un certo peso sicuramente sì. Però pure la commissione. . . assegni una traccia iper-compilativa (in particolare quella di penale) su un argomento ampiamente arato e ti aspetti temi originali? Boh. Il "flop" di questo concorso nasce dalla scelta di somministrare tracce del genere con 4 ore a disposizione.

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	30/05/2022 15:09:33
A costo di sembrare ripetitivo, penso che la commissione Orilia sia stata la migliore degli ulitmi quindici anni. E lo dico da spettatore esterno perché quell'anno non partecipai.

Da: Burello18	1 - 30/05/2022 16:27:22
@framartino potrei sapere di che anno si tratta? Grazie

Da: Gin90	30/05/2022 16:33:50
@Fra Martino assolutamente, in 4 ore si ha a malapena il tempo di mettere insieme un discorso coerente su qualcosa che si conosce abbastanza bene. Non c'è tempo per riflettere, ovvio che siano usciti tutti temi fotocopia e poco originali. Per me 5 ore dovrebbero andar bene, ma mi chiedo a questo punto cosa abbiano intenzione di fareâ�� si tornerà mai alle 8 ore? In ogni caso, a questo punto mi par di capire che più si è "elementari" meglio è, quando invece anche ai corsi ti preparano con tracce molto approfondite e articolate. Forse bisogna cambiare radicalmente approccio, sento spesso di persone che hanno le idoneità su temi che non conoscono e non idoneità su temi che conoscono bene.

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	30/05/2022 16:38:38
Burello18: è la commissione del precedente concorso.

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	30/05/2022 16:41:53
Gin90: infatti ho fatto l'accesso appositamente, voglio capire se è vero che viene premiata la semplicità. Secondo me non si tornerà mai più alle 8 ore.

Da: Cancellino7	2 - 30/05/2022 18:52:50
Semplicità? Ho puntato su un tema semplicissimo, grafia impeccabile e conoscendomi raro che faccia errori di grammatica. Ho chiesto anche io l'accesso ai temi

Da: vindef84	2 - 31/05/2022 03:33:58
Un Consigliere ha parlato di poca originalità dei temi, quindi la semplicità diciamo che non dovrebbe essere stata vista così bene. Sulla questione di conoscere o meno l argonento mi viene il dubbio che conoscendo l argomento si possa essere portati a ragionare e ad argomentare di meno. Un altro limite di cui ha parlato lo stesso Consigliere è proprio la carenza di argomentazioni. Detto ciò la mia sensazione è che la selezione sia stata un po" casuale, spero di sbagliarmi.

Da: andrewp	2 - 31/05/2022 07:59:43
Credo che la mancanza di originalità non possa essere fattore determinante per l' inidoneità. Se un tema è corretto non dovrebbe essere giudicato non idoneo solo perché ricalca lo schema elaborato da un docente.

Da: Menelao	2 2 - 31/05/2022 08:08:53
@vindef84 la penso come te per quello che riguarda la casualità, e inorridisco di fronte all'idea che per passare un concorso del genere bisogna avere solo cu1o, dopo che uno studia per anni. Per quello che mi riguarda, io sono inc@zz@to nero, perché ho dedicato gli ultimi tre anni a sgobbare sui libri e ad esercitarmi sulla scrittura, seppure forse quest'ultima cosa avrei potuto anche evitarla, visto che ho già pubblicato qualcosa tipo 18 libri, di cui alcuni di diritto ed altri comunque connessi ad esso. Senza contare che ho fatto bene i miei elaborati, e nonostante ciò ho "beccato" 2 NI. Per quanto riguarda invece la conoscenza dell'argomento o meno, secondo me conoscerlo aiuta, sempreché si scriva argomentando bene le proprie conoscenze.

Da: Lara777	1 - 31/05/2022 09:49:13
Io ho fatto temi originali e non mi hanno calcolato proprio. 4 facciate. Studio da circa 5 anni, se non di più.

Da: Menelao	31/05/2022 09:51:56
A questo punto, viene persino il dubbio se gli elaborati li abbiano letti o meno.

Da: Menelao	31/05/2022 11:54:54
Sapete a che numero sono arrivati per disbrigare le istanze di accesso agli atti? io ho fatto richiesta il giorno stesso e mi è stato attribuito numero 400 e ancora risulta il tipo di pagamento "da determinare".