Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Starellio 06/05/2020 10:26:28
- Messaggio eliminato -

Da: Accipiens 06/05/2020 10:35:49
C'è tutto il discorso sulla detenzione dell'arma impropria nella propria abitazione... Qui parliamo di cassetto chiuso, nella propria abitazione. È complessa la questione

Da: Accipiens 06/05/2020 10:37:34
Delle armi imroprie è vietato il porto, non la detenzione

Da: il tuo nome 06/05/2020 10:54:00
carmelino scusa, intendi dire che il ministero ha escluso la possibilità di decentrare magistratura?quando lo ha reso noto?perchè voglio sperare che tu ti riferisca a dichiarazioni attuali,non a fatti passati. ad ogni modo se si dovesse radicalmente escludere questa soluzione dovremmo prepararci anche all ipotesi di sostenere gli scritti a marzo dell anno prossimo,perchè a settembre onestamente non so come ci possano mettere tutti insieme alla fiera

Da: Carmelino 06/05/2020 11:23:11
Accipiens il discrimine che poni tu è configurabile solo per oggetti direttamente ascrivibili ad "arma", come ad esempio i corpi contundenti, c'è un recente caso di un tizio fermato con due gambe di sedia nello zaino...
La questione del cibo avvelenato presuppone la qualifica di arma allorché viene celata una sostanza atta a nuocere sotto un oggetto apparentemente innocuo; di qui la pericolosità occultata e la capacità di offesa potenziale.
Cerco quando ho tempo le sentenze ue e nazionali e posto il link, se funziona.
E interessante come questione.

Da: Accipiens 06/05/2020 11:40:57
Sei in gamba.. Fammi sapere

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Da: Violante90 06/05/2020 11:56:33
Carmelino complimenti per la preparazione!!! Caspita hai fatto un'osservazione impagabile te lo dico da ricercatrice di penale. Ma sei Mot o concorsista??

Da: Gatorade 06/05/2020 12:54:55
Magari fa l'avvocato penalista ... o ricercatore pure lui

Da: Malachia91 06/05/2020 13:04:26
la tesi di carmelino secondo me sposa quella di giovagnoli sui fuochi d'artificio fatti in casa o con la droga nascosta nei filoni del pane spiegata da galli, quindi è correttissima

Da: Accipiens 06/05/2020 13:13:46
Spiega meglio malachia

Da: Don Virus 06/05/2020 13:40:35
L'alterazione della composizione naturalistica (Veleno nel pasticcino) della cosa determina una modificazione della sua idoneità ad offendere (da innocua ad offensiva) collegandosi, inevitabilmente, ad uno stato soggettivo di rappresentazione e volontà del Nuovo potenziale offensivo Della cosa alterata. Diverso e più complesso il caso della colpa..

Da: Carmelino 1 - 06/05/2020 14:02:35
Concordo con virus.
No non sono mot, sono concorsista.
Non sono avvocato lavoro in un authority e mi occupo di finanza. Studio come tutti per l'ambito obiettivo

Da: Accipiens 2 - 06/05/2020 18:40:14
Vorrei evidenziare come, ai tempi del Covid, la vita dell 'aspirante magistrato sia ancora più austera. Io abito in un residence e la quarantena forzata non mi lascia più quelle 5o 6 ore di totale silenzio, in quanto i miei simpatici vicini ascoltano spesso la musica ad alto volume, cantano, sembra si divertano...(beati loro)
Pensavo allora ai danni non patrimoniali che subisco (peggioramento della qualità della vita, sofferenza e rabbia transeunte..tutte unitariamente intese come vogliono le sentenze di San Martino) e alla possibilità di chiedere un risarcimento danni, dovendo, ahimè, provare che le immissioni superino la normale tollerabilità.
Si pone qui il problema della soglia : qual è la normale tollerabilità?
C'è giurisprudenza che prende spunto dalle norme sull'inquinamento ambientale e stabilisce in 3 decibel oltre il c. d. rumore di fondo(rumore ambientale uniforme e continuo) la soglia massima.
Altra che afferma che vada individuata case by case..
In tutti i casi mi sembra impossibile provarla e si ricade inesorabilmente nelle questioni puramente teoriche destinate ad affollare l'aula delle discussioni infeconde...

Da: Il Veneto puro 06/05/2020 19:17:33
Scritti forse a maggio 2021.
Dicono che ad ottobre tornerà il Covid.
Bisogna riguardarsi la salute

Da: Palau 06/05/2020 19:21:58
@IlVenetoPuro

Seeeee...rinvieranno proprio ad Ottobre invece secondo me, e poi eventualmente modificheranno nuovamente le date.
In ogni caso fino all autunno...dobbiamo tenerci pronti per l autunno !!!

Da: Life84 06/05/2020 19:23:50
Meno 11
Yeah

Da: CIUCCIO91 06/05/2020 19:30:02
Secondo me le prossime prove saranno su supporto telematico, in capoluoghi di provincia e in autunno. Così stando almeno a quanto ha detto la Dadone. Io sono fiducioso.

Da: Terb 06/05/2020 19:39:05
@Carmelino

Leggendoti, ho volato. Quale metodo di studio segui per penale? Quali tomi?

Da: sabertooth
Reputazione utente: +83 06/05/2020 19:46:35
Ma non dite stupidaggini. Niente supporti informatici. Come si fa a mettere 6mila computer per il concorso? 6 mila computer che dovrebbero lavorare per più di 8 ore per 3 giorni senza crashare.

Altra stupidaggine è dire che gli scritti si terranno "forse a maggio 2021". È ovvio che si terranno prima, forse in autunno ma la vedo dura, io credo più probabile in inverno verso gennaio. E se così fosse sarebbe ingiusto non revocare il bando e ripubblicarlo per consentire nel frattempo ad altri di partecipare (e non parlo per interesse personale).

Da: Palau 06/05/2020 20:22:02
Sulla revoca del bando non penso proprio; piuttoato ne emanerebbero un altro.

A tale proposito, gousto x rendervene edotti tutti, leggevo sul solito sito spammoso "formazionemagistrati etc etc" che si parla di un bamdo a novembre.

Non so quanto sia attendibile però...

Da: fuxas88 06/05/2020 20:23:19
MODI DI ACQUISTO SERVITÙ (COATTIVE E VOLONTARIE + USUCAPIONE E DESTINAZIONE PADRE DI FAMIGLIA)

DISTANZE Principio di prevenzione e costruzione in appoggio, aderenza e distanza di tre metri tra le costruzioni.

AMMISSIBILITÀ SERVITÙ DI MANTENIMENTO IMMOBILE A DISTANZA ILLEGALE (quindi a meno di un metro e mezzo dal confine o di tre metri dall'altra costruzione)
Diverse teorie: nullo per contrarietà norme imperative; nulla per causa illecita; nulla per frode alla legge; valida perché la normativa sulle distanze non è espressione di un principio di ordine pubblico ma tutela il proprietario del fondo finitimo che costruisca per secondo.
AMMISSIBILITÀ SERVITÙ IMMOBILE ABUSIVO
Ammissibile in forza dell'art. 46 che fa salve le servitù e 40 e 17 l. '85. Attenzione che queste parlano di atti tra vivi. Bisogna spiegare cosa accada agli atti mortis causa come il testamento, che è altro modo di acquisto della servitù.
In bocca al lupo a tutti!

Da: fuxas88 06/05/2020 20:27:50
A MOLTI È SFUGGITO L'ART. 46,DPR 380/'01, CHE HONSOPRA RICHIAMATO.

Art. 46 DPR 380-2001 (Nullità degli atti giuridici relativi ad edifici la cui costruzione abusiva sia iniziata dopo il 17 marzo 1985) approfondisci
1. Gli atti tra vivi, sia in forma pubblica, sia in forma privata, aventi per oggetto trasferimento o costituzione o scioglimento della comunione di diritti reali, relativi ad edifici, o loro parti, la cui costruzione è iniziata dopo il 17 marzo 1985, sono nulli e non possono essere stipulati ove da essi non risultino, per dichiarazione dell'alienante, gli estremi del permesso di costruire o del permesso in sanatoria. Tali disposizioni non si applicano agli atti costitutivi, modificativi o estintivi di diritti reali di garanzia o di servitù.

Da: Proiezioni 06/05/2020 20:54:30
@sabertooth

Concordo in pieno col tuo pensiero. Sia per quanto riguarda la follia di una prova tramite PC, che aprirebbe la strada a imbrogli di ogni tipo e che potrebbe creare problemi pratici notevoli (ad esempio il PC che si blocca, anche solo temporaneamente, durante la prova). Concordo con te, in secondo luogo, sulla necessita' di revocare questo bando per pubblicarne un altro che tenga conto della situazione, magari aumrntando il numero dei posti visto che sarebbe difficile svokgerne due a breve distanza.

Da: Terb 06/05/2020 21:14:43
@sabertooth

Per quanto lo ritenga auspicabile, sembra anche a me difficile che riescano a digitalizzare la procedura per il prossimo concorso.

C'è da dire però che, astrattamente e pro futuro, non si tratterebbe di una missione impossibile. Non è poi vero (come ho letto in qualche commento sopra) che la digitalizzazione richiederebbe necessariamente l'acquisto di migliaia di computer da parte del Ministero.
Basta guardare come avviene lo svolgimento del Bar Exam in alcuni stati degli US. A differenza di quello che molti credono, non si tratta solo di un test a crocette: oltre alla prima prova a risposta multipla, hanno anche una seconda prova in cui occorre scrivere 5/6 temini e una terza prova "pratica" in cui, sulla base di materiali che "mimano una fattispecie concreta" forniti in sede di esame, il candidato deve redigere un atto.
Tutto questo, se si vuole, lo si può fare con il proprio computer portato da casa, su cui viene installato un software (nulla di particolarmente sofisticato, mi dicono) che, per il tempo necessario, "paralizza" il resto delle funzioni del laptop e ti consente solo lo svolgimento delle varie sezioni della prova.

Ok, mi sono spiegata malissimo e spero di non venire arrestata dalla grammar/latin police, ma confido di aver reso l'idea. Non sarebbe malaccio poterlo fare anche da noi per lo svolgimento dei nostri tre temoni, con le fonti normative uguali per tutti e accessibili tramite il software. Almeno eviteremmo la procedura (che se ci pensate bene è folle) del controllo codici, con le code interminabili, i gruppetti di burocrati che sfogliano le pagine col ditino e gli addetti che fanno la spola per portare quintali di codici ai banchetti...
Per non parlare del risparmio sull'acquisto dei codici nuovi ogni anno.

Da: Gigio88 06/05/2020 21:25:22
Se cade il governo, si impone la ricerca di altri notabili per la doverosa raccomandazione, necessaria in questa povera Italia, per fortuna ancora pregna di tanti bravi, preparati e dotti idealisti.

Da: Palau 06/05/2020 21:26:46
Le correzioni x l esame di avvocato probabilmente riprenderanno il 20 Maggio, con tutte le modalita che saranno rese necessarie.

Per noi penso possano valere le medesime tempistiche, no ?

Da: Don Virus 06/05/2020 21:28:04
Il problema è che l'immobile costruito in violazione delle norme sulle distanze non è abusivo (se il titolo edilizio è valido naturalmente). Quindi la disciplina da applicare è, a parer mio, quella derivante dal combinato dell'art. 872, secondo comma e art. 873. Il problema delle distanze riguarda "costruzioni su fondi finitimi" ed è da ricondurre alla disciplina dei rapporti tra vicinato. La servitù di mantenere a distanza illegale può anche riguardare un immobile non abusivo anche se costruito in violazione dell'art. 873. Almeno così mi pare da una lettura delle norme

Da: sabertooth
Reputazione utente: +83 06/05/2020 22:33:49
@terb

se paragoni le modalità di svolgimento del concorso in magistratura in italia con le modalità di svolgimento del BAR EXAM negli USA, te lo dico con affetto, mi fai quasi tenerezza.

Da: . 06/05/2020 23:36:02
@accipiens
I simpatici vicini chiassosi affliggono anche me quando studio, sarà sempre così x tutti ;)
Un saluto a te e P.

Da: Accipiens 06/05/2020 23:42:23
Eccoti @. Sei sparita... Eh si i vicini rumorosi sono una disgrazia per degli sfigati paranoici come noi che non conosciamo quarantena, feste, ma inseguiamo sempre la chimera

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Da: Starellio	06/05/2020 10:26:28
- Messaggio eliminato -

Da: Accipiens	06/05/2020 10:35:49
C'è tutto il discorso sulla detenzione dell'arma impropria nella propria abitazione... Qui parliamo di cassetto chiuso, nella propria abitazione. È complessa la questione

Da: Accipiens	06/05/2020 10:37:34
Delle armi imroprie è vietato il porto, non la detenzione

Da: il tuo nome	06/05/2020 10:54:00
carmelino scusa, intendi dire che il ministero ha escluso la possibilità di decentrare magistratura?quando lo ha reso noto?perchè voglio sperare che tu ti riferisca a dichiarazioni attuali,non a fatti passati. ad ogni modo se si dovesse radicalmente escludere questa soluzione dovremmo prepararci anche all ipotesi di sostenere gli scritti a marzo dell anno prossimo,perchè a settembre onestamente non so come ci possano mettere tutti insieme alla fiera

Da: Carmelino	06/05/2020 11:23:11
Accipiens il discrimine che poni tu è configurabile solo per oggetti direttamente ascrivibili ad "arma", come ad esempio i corpi contundenti, c'è un recente caso di un tizio fermato con due gambe di sedia nello zaino... La questione del cibo avvelenato presuppone la qualifica di arma allorché viene celata una sostanza atta a nuocere sotto un oggetto apparentemente innocuo; di qui la pericolosità occultata e la capacità di offesa potenziale. Cerco quando ho tempo le sentenze ue e nazionali e posto il link, se funziona. E interessante come questione.

Da: Accipiens	06/05/2020 11:40:57
Sei in gamba.. Fammi sapere

Da: Violante90	06/05/2020 11:56:33
Carmelino complimenti per la preparazione!!! Caspita hai fatto un'osservazione impagabile te lo dico da ricercatrice di penale. Ma sei Mot o concorsista??

Da: Gatorade	06/05/2020 12:54:55
Magari fa l'avvocato penalista ... o ricercatore pure lui

Da: Malachia91	06/05/2020 13:04:26
la tesi di carmelino secondo me sposa quella di giovagnoli sui fuochi d'artificio fatti in casa o con la droga nascosta nei filoni del pane spiegata da galli, quindi è correttissima

Da: Don Virus	06/05/2020 13:40:35
L'alterazione della composizione naturalistica (Veleno nel pasticcino) della cosa determina una modificazione della sua idoneità ad offendere (da innocua ad offensiva) collegandosi, inevitabilmente, ad uno stato soggettivo di rappresentazione e volontà del Nuovo potenziale offensivo Della cosa alterata. Diverso e più complesso il caso della colpa..

Da: Carmelino	1 - 06/05/2020 14:02:35
Concordo con virus. No non sono mot, sono concorsista. Non sono avvocato lavoro in un authority e mi occupo di finanza. Studio come tutti per l'ambito obiettivo

Da: Accipiens	2 - 06/05/2020 18:40:14
Vorrei evidenziare come, ai tempi del Covid, la vita dell 'aspirante magistrato sia ancora più austera. Io abito in un residence e la quarantena forzata non mi lascia più quelle 5o 6 ore di totale silenzio, in quanto i miei simpatici vicini ascoltano spesso la musica ad alto volume, cantano, sembra si divertano...(beati loro) Pensavo allora ai danni non patrimoniali che subisco (peggioramento della qualità della vita, sofferenza e rabbia transeunte..tutte unitariamente intese come vogliono le sentenze di San Martino) e alla possibilità di chiedere un risarcimento danni, dovendo, ahimè, provare che le immissioni superino la normale tollerabilità. Si pone qui il problema della soglia : qual è la normale tollerabilità? C'è giurisprudenza che prende spunto dalle norme sull'inquinamento ambientale e stabilisce in 3 decibel oltre il c. d. rumore di fondo(rumore ambientale uniforme e continuo) la soglia massima. Altra che afferma che vada individuata case by case.. In tutti i casi mi sembra impossibile provarla e si ricade inesorabilmente nelle questioni puramente teoriche destinate ad affollare l'aula delle discussioni infeconde...

Da: Il Veneto puro	06/05/2020 19:17:33
Scritti forse a maggio 2021. Dicono che ad ottobre tornerà il Covid. Bisogna riguardarsi la salute

Da: Palau	06/05/2020 19:21:58
@IlVenetoPuro Seeeee...rinvieranno proprio ad Ottobre invece secondo me, e poi eventualmente modificheranno nuovamente le date. In ogni caso fino all autunno...dobbiamo tenerci pronti per l autunno !!!

Da: CIUCCIO91	06/05/2020 19:30:02
Secondo me le prossime prove saranno su supporto telematico, in capoluoghi di provincia e in autunno. Così stando almeno a quanto ha detto la Dadone. Io sono fiducioso.

Da: Terb	06/05/2020 19:39:05
@Carmelino Leggendoti, ho volato. Quale metodo di studio segui per penale? Quali tomi?

Da: sabertooth Reputazione utente: +83	06/05/2020 19:46:35
Ma non dite stupidaggini. Niente supporti informatici. Come si fa a mettere 6mila computer per il concorso? 6 mila computer che dovrebbero lavorare per più di 8 ore per 3 giorni senza crashare. Altra stupidaggine è dire che gli scritti si terranno "forse a maggio 2021". È ovvio che si terranno prima, forse in autunno ma la vedo dura, io credo più probabile in inverno verso gennaio. E se così fosse sarebbe ingiusto non revocare il bando e ripubblicarlo per consentire nel frattempo ad altri di partecipare (e non parlo per interesse personale).

Da: Palau	06/05/2020 20:22:02
Sulla revoca del bando non penso proprio; piuttoato ne emanerebbero un altro. A tale proposito, gousto x rendervene edotti tutti, leggevo sul solito sito spammoso "formazionemagistrati etc etc" che si parla di un bamdo a novembre. Non so quanto sia attendibile però...

Da: fuxas88	06/05/2020 20:23:19
MODI DI ACQUISTO SERVITÙ (COATTIVE E VOLONTARIE + USUCAPIONE E DESTINAZIONE PADRE DI FAMIGLIA) DISTANZE Principio di prevenzione e costruzione in appoggio, aderenza e distanza di tre metri tra le costruzioni. AMMISSIBILITÀ SERVITÙ DI MANTENIMENTO IMMOBILE A DISTANZA ILLEGALE (quindi a meno di un metro e mezzo dal confine o di tre metri dall'altra costruzione) Diverse teorie: nullo per contrarietà norme imperative; nulla per causa illecita; nulla per frode alla legge; valida perché la normativa sulle distanze non è espressione di un principio di ordine pubblico ma tutela il proprietario del fondo finitimo che costruisca per secondo. AMMISSIBILITÀ SERVITÙ IMMOBILE ABUSIVO Ammissibile in forza dell'art. 46 che fa salve le servitù e 40 e 17 l. '85. Attenzione che queste parlano di atti tra vivi. Bisogna spiegare cosa accada agli atti mortis causa come il testamento, che è altro modo di acquisto della servitù. In bocca al lupo a tutti!

Da: fuxas88	06/05/2020 20:27:50
A MOLTI È SFUGGITO L'ART. 46,DPR 380/'01, CHE HONSOPRA RICHIAMATO. Art. 46 DPR 380-2001 (Nullità degli atti giuridici relativi ad edifici la cui costruzione abusiva sia iniziata dopo il 17 marzo 1985) approfondisci 1. Gli atti tra vivi, sia in forma pubblica, sia in forma privata, aventi per oggetto trasferimento o costituzione o scioglimento della comunione di diritti reali, relativi ad edifici, o loro parti, la cui costruzione è iniziata dopo il 17 marzo 1985, sono nulli e non possono essere stipulati ove da essi non risultino, per dichiarazione dell'alienante, gli estremi del permesso di costruire o del permesso in sanatoria. Tali disposizioni non si applicano agli atti costitutivi, modificativi o estintivi di diritti reali di garanzia o di servitù.

Da: Proiezioni	06/05/2020 20:54:30
@sabertooth Concordo in pieno col tuo pensiero. Sia per quanto riguarda la follia di una prova tramite PC, che aprirebbe la strada a imbrogli di ogni tipo e che potrebbe creare problemi pratici notevoli (ad esempio il PC che si blocca, anche solo temporaneamente, durante la prova). Concordo con te, in secondo luogo, sulla necessita' di revocare questo bando per pubblicarne un altro che tenga conto della situazione, magari aumrntando il numero dei posti visto che sarebbe difficile svokgerne due a breve distanza.

Da: Terb	06/05/2020 21:14:43
@sabertooth Per quanto lo ritenga auspicabile, sembra anche a me difficile che riescano a digitalizzare la procedura per il prossimo concorso. C'è da dire però che, astrattamente e pro futuro, non si tratterebbe di una missione impossibile. Non è poi vero (come ho letto in qualche commento sopra) che la digitalizzazione richiederebbe necessariamente l'acquisto di migliaia di computer da parte del Ministero. Basta guardare come avviene lo svolgimento del Bar Exam in alcuni stati degli US. A differenza di quello che molti credono, non si tratta solo di un test a crocette: oltre alla prima prova a risposta multipla, hanno anche una seconda prova in cui occorre scrivere 5/6 temini e una terza prova "pratica" in cui, sulla base di materiali che "mimano una fattispecie concreta" forniti in sede di esame, il candidato deve redigere un atto. Tutto questo, se si vuole, lo si può fare con il proprio computer portato da casa, su cui viene installato un software (nulla di particolarmente sofisticato, mi dicono) che, per il tempo necessario, "paralizza" il resto delle funzioni del laptop e ti consente solo lo svolgimento delle varie sezioni della prova. Ok, mi sono spiegata malissimo e spero di non venire arrestata dalla grammar/latin police, ma confido di aver reso l'idea. Non sarebbe malaccio poterlo fare anche da noi per lo svolgimento dei nostri tre temoni, con le fonti normative uguali per tutti e accessibili tramite il software. Almeno eviteremmo la procedura (che se ci pensate bene è folle) del controllo codici, con le code interminabili, i gruppetti di burocrati che sfogliano le pagine col ditino e gli addetti che fanno la spola per portare quintali di codici ai banchetti... Per non parlare del risparmio sull'acquisto dei codici nuovi ogni anno.

Da: Gigio88	06/05/2020 21:25:22
Se cade il governo, si impone la ricerca di altri notabili per la doverosa raccomandazione, necessaria in questa povera Italia, per fortuna ancora pregna di tanti bravi, preparati e dotti idealisti.

Da: Palau	06/05/2020 21:26:46
Le correzioni x l esame di avvocato probabilmente riprenderanno il 20 Maggio, con tutte le modalita che saranno rese necessarie. Per noi penso possano valere le medesime tempistiche, no ?

Da: Don Virus	06/05/2020 21:28:04
Il problema è che l'immobile costruito in violazione delle norme sulle distanze non è abusivo (se il titolo edilizio è valido naturalmente). Quindi la disciplina da applicare è, a parer mio, quella derivante dal combinato dell'art. 872, secondo comma e art. 873. Il problema delle distanze riguarda "costruzioni su fondi finitimi" ed è da ricondurre alla disciplina dei rapporti tra vicinato. La servitù di mantenere a distanza illegale può anche riguardare un immobile non abusivo anche se costruito in violazione dell'art. 873. Almeno così mi pare da una lettura delle norme

Da: sabertooth Reputazione utente: +83	06/05/2020 22:33:49
@terb se paragoni le modalità di svolgimento del concorso in magistratura in italia con le modalità di svolgimento del BAR EXAM negli USA, te lo dico con affetto, mi fai quasi tenerezza.

Da: .	06/05/2020 23:36:02
@accipiens I simpatici vicini chiassosi affliggono anche me quando studio, sarà sempre così x tutti ;) Un saluto a te e P.

Da: Accipiens	06/05/2020 23:42:23
Eccoti @. Sei sparita... Eh si i vicini rumorosi sono una disgrazia per degli sfigati paranoici come noi che non conosciamo quarantena, feste, ma inseguiamo sempre la chimera