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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Asdrupaldino 23/01/2020 17:55:07
Che nostalgia. Difficile immaginare una piccola insufficienza in amministrativo, alla fine c'erano questioni precise, non agevole improvvisare senza la sentenza. Un po' come in civile, con la differenza che in civile in pochi sapevano giá la questione, quindi devono stare più larghi o ,come già detto ,non arriverebbero a 100 idonei. in amministrativo c'era una plenaria più conosciuta e sicuramente il numero di temi solidi è più alto, rendendo più dura la sufficienza per i temi deboli.

Da: Che nostalgia 23/01/2020 18:09:24
Amministrativo: avevo studiato la questione nel tempo ma non l'Adunanza Plenaria.
Che, per fortuna, ho letto il giovedì prima della prova, facendomene uno schema per aiutare il ricordo dei vari passaggi.
In generale, sull'ottemperanza mi ero preparato bene, perché mi aspettavo che una delle tre tracce la riguardasse.
Una piccola insufficienza, in termini generali, ci potrebbe essere.
Faccio due ipotesi.
La prima: colleghi che conoscevano la sentenza ma non avevano approfondito l'ottemperanza e, quindi, possono avere fatto una premessa non adeguata.
La seconda: colleghi che conoscevano la sentenza per sommi capi e, quindi, pur essendo arrivati a conclusioni corrette, non hanno motivato in modo appropriato.

Da: Che nostalgia 23/01/2020 18:12:55
Aggiungo: non credo che la sentenza della A.P. fosse così conosciuta.
Attorno a me brancolavano nel buio e molti hanno copiato in larga parte il cpa.
Anche fuori dal padiglione, non ho avuto la sensazione che molti conoscessero sentenza e questione.
Non dimentichiamo che la sentenza è uscita non lontana dalle prove e non è detto che in quel periodo tutti aggiornino la giurisprudenza di amministrativo.

Da: ... 23/01/2020 18:31:38
Io aggiungo la terza ipotesi: colleghi che non conoscevano la sentenza e che hanno fatto una buona premessa sull'ottemperanza (almeno quella!) e uno sforzo ricostruttivo sulla questione specifica.
Semplice copiatura del c.p.a. chiaramente non basta.
Uno sforzo ricostruttivo potrebbe essere apprezzato.

Da: Asdrupaldino 23/01/2020 18:34:35
Complimenti, direi che sei a cavallo con i tuoi temi. Difficile per me avere una percezione sulla media, la mattina del terzo giorno mi è sembrato di vedere un morale piuttosto basso, infatti pensavo di vedere molti ritirati. Invece hanno consegnato in massa; ho immaginato si fossero ringalluzziti con la plenaria

Da: Che nostalgia 1 - 23/01/2020 18:36:48
Forse sì.
Magari chi ne conosceva i presupposti - e cioè il pregresso dibattito - ha potuto fare un bel tema anche non conoscendo l'A.P..
Dubito, però che non conoscendo proprio la questione si potesse tirare fuori il coniglio dal cilindro.
Poi, però, sappiamo che i fenomeni esistono e, allora, se del caso, tanto di cappello.

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Da: Codice 87 -banned!- 23/01/2020 18:37:23
E ma ci sono persone che "con il codice alla mano" non hanno saputo scrivere niente sulla seconda parte del tema, ed altri sì.
Bastava stare calmi e ragionare con le norme.

Poi non è che uno fa copia ed in colla dal cpa, ma bisogna anche ricostruire, argomentare, scrivere bene ed in italiano.

Da: Codice 87 -banned!- 23/01/2020 18:38:03
E ma ci sono persone che "con il codice alla mano" non hanno saputo scrivere niente sulla seconda parte del tema, ed altri sì.
Bastava stare calmi e ragionare con le norme.

Poi non è che uno fà copia ed in colla dal cpa, ma bisogna anche ricostruire, argomentare, scrivere bene ed in italiano.

Da: Che nostalgia 23/01/2020 18:40:14
Molti hanno consegnato per due fattori combinati.
Il concorso non si teneva da tempo, quindi non volevano saltare il giro.
L'incertezza sui primi due temi ha indotto molti, nella pluralità di soluzioni adombrate, a giocarsela.
No no, non farmi i complimenti, perché, al di là di tutto, conta ciò che si è scritto lì, non qui.

Da: Aspettare è un po'' morire 23/01/2020 19:54:39
Diciamo la verità: quello di giugno è stato un concorso che, per le tracce proposte, offre grandi margini di incertezza.
Se la linea della Commissione era di elaborare tracce che dessero spazio al ragionamento, evidentemente ci sono riusciti.
Potrebbe essere una buona occasione per chi il diritto lo mastica e sa proporre tesi e argomenti.
Se, invece, la Commissione aveva idee predefinite e intende riscontrarle nei temi, potrebbe essere una strage.
I dati provvisori ci dicono che i Commissari non sono di manica larga ma stragi in corso non ci sono.
E allora possiamo essere fiduciosi, se abbiamo ragionato senza scrivere assurdità.

Da: Jin87 23/01/2020 20:03:27
Che non ci sono stragi in corso non è proprio vero... se consideri che a questo punto delle correzioni, ogni anno sono a circa 250 e più idonei, e qua ancora non si sfiorano nemmeno i 200... secondo molti infatti non copriranno nemmeno i posti.

Da: Aspettare è un pò morire 23/01/2020 20:29:37
Infatti: non sono di manica larga, come ho scritto.
Non mi pare però che si tratti di strage, visto che, di questo passo, si fermeranno poco sotto i posti a concorso.
E,tra l'altro, sull'attuale media incidono i primi mesi di correzione, dove veramente la percentuale di idonei era bassa.
Vedremo i prossimi report.

Da: nessun dorma 23/01/2020 21:17:18
Ciao a tutti, come procedono le correzioni? Ipotesi per pubblicazione dei risultati?

Da: Opinion 2 23/01/2020 21:21:25
Secondo me i risultati a metà marzo!
Aspettiamo però il prossimo aggiornamento e da lì vediamo quanti ne restano e quanto tempo presumibilmente occorrerà (tra ultime correzioni, abbinamenti, pubblicazione)

Da: nessun dorma 23/01/2020 21:22:44
Grazie Opinion 2.
Potresti pubblicare link aggiornamento?

Da: -Antigone- 23/01/2020 22:05:27
Ragazzi, buonasera. E' da un po che non scrivo, anche io attendo gli esiti delle prove di giugno. Mi chiedevo...qualcuno ha notizia di voci di corridoio in merito all'andamento delle correzioni? Non mi riferisco alle tempistiche, ma alle possibili soluzioni che la commissione sta reputando valide. Gli altri anni c'era sempre qualche bene informato....

Da: Opinion 2 23/01/2020 22:09:22
@nessun dorma
Devono ancora pubblicarlo l'aggiornamento. Di solito pubblicano a fine mese sul sito del Ministero

Da: -Antigone- 23/01/2020 22:30:13
Per quanto riguarda il tema di amministrativo, io ritengo che anche non conoscendo la plenaria e, più in generale, la questione specifica, si potesse quanto meno provare ad argomentare.

Da: basta 24/01/2020 10:49:39
continuate a fissarvi su amministrativo, plenaria o non plenaria, ricostruzioni codice alla mano, ciò non toglie che esso alla fine del superamento del concorso non conta.... mi spiego: se civile e penale sono claudicanti, ma amministrativo avete riportato tutto perfettamente, avrete come unico risultato due NI e un ottimo voto in amministrativo. Quelli che pesano nel concorso in magistratura ORDINARIA sono civile e penale!
Senza voler ripercorrere il caso specifico del concorso di giugno che trovo inutile ormai come già ribadito da molti, visto che ormai siamo in ottica concorso 2020, volevo ribadire come focus generale che al concorso occorre puntare tutto e bene su civile e penale, questo non vuol dire sottovaluitare amministrativo che deve essere comunque completo ma se mancano i primi due, vuoi per incompletezza, vuoi per fuori traccia, beh non si scappa!
Infine, come avete scritto voi stessi, quest'anno il tema di amministrativo era preso a piene mani da una plenaria di un mese prima, ergo ancor di più perde il suo valore. Pesano di più civile e penale, il primo perché non rispecchia alcuna sentenza, quella sulla abusività e l'autonomia negoziale non c'entra nulla; il secondo riguardava il rapporto tra 393/629, in cui magari chi sapeva dell'ipotesi di 393 come reato proprio ha messo una chicca, ma non sarà dirimente, considerando che ci sono consegnanti che hanno parlato di concussione e incaricato di pubblico servizio che praticamente era fuori traccia totale!
PACE

Da: basta 24/01/2020 10:56:35
ultimo ma non meno importante, ricordate che al concorso e alle correzioni non siete soli ma appunto si concorre con altri candidati, così come ciò che rileva è con chi concorrete il giorno delle correzioni.... se capitate in un blocco di compiti insufficienti magari con i vostri emergete, ma se capitate in un blocco in cui ci sono uno o due elaborati straordinari i vostri compiti seppur ottimi quel giorno non passano!
Pertanto, i giorni del concorso occorre concentrarsi nel redigere al massimo i propri temi, senza sottovalutare il fatto di guardarsi intorno e ascoltare chi vi circonda per valutare cosa hanno scritto gli altri.
Considerando, e concludo, che la media degli idonei ha come voto 12 12 12, pochissimi sono sopra tali voti, se non rarissimi. Certo occorre sempre puntare in alto ed ambire alla perfezione, ma tenere a mente tali basi male non fa!

Da: Iooonnno 24/01/2020 11:05:09
il confronto e' sempre utile ma non serve gu
guardare indietro. Perche' non confrontarsi su temi ed argomenti nuovi in vista del prossimo concorso o degli orali per i bravi e fortunati che saranno ammessi?

Da: Fiducioso92 24/01/2020 11:12:16
Sono d'accordo sul fatto che amministrativo rilevi sicuramente meno tra le tre materie. @Basta, tu hai consegnato? Hai esperienze pregresse?
Te lo chiedo per sapere se ti sei fatto questa idea anche sulla base di tuoi precedenti compiti, e se ti sei trovato con le tue previsioni sulle correzioni.

Da: Asdrupaldino 24/01/2020 11:17:04
Tutto quello che diciamo sono ipotesi. Sono d'accordo che chi ha approfondito tutte le questioni di civile e si è arrampicato su amministrativo è "in vantaggio", proprio per il fatto che è tra i pochi; chi conosceva amm. e si è arrampicato su civile, prega sapendo che tanti altri hanno fatto così; chi si è arrampicato su tutte e due.. deve pregare davvero tanto

Da: Aspettare è un po'' morire 24/01/2020 12:27:06
Tranne i fenomeni, ognuno si è arrampicato su qualcosa.
La discussione su amministrativo è partita dalla constatazione che ciascuno ritiene di aver fatto uno tra i compiti di penale e civile in modo perfettibile.
Certo amministrativo non compensa ma avere ciccato là, senza due compiti sopra la media in penale e civile, significa non passare.

Da: basta 24/01/2020 12:27:44
quest'anno non ho consegnato perché ho ritenuto i miei elaborati non tali da poter reggere il confronto o comunque sulla base di una mia autovalutazione non erano completi, sopratutto civile, penale anche se non ho affrontato il 393 come reato proprio, in quanto ignoravo l'orientamento, ho parlato del rapporto 393/629, amministrativo sapevo della plenaria ma diciamo che l'ho schematizzata ed approfondita durante gli ultimi giorni prima del concorso, mentre civile era secondo me incompleto in quanto avevo affrontato solo il tema della usucapione.... tuttavia col senno del poi, leggendo commenti sul forum e confrontandomi con colleghi mi pento di non aver consegnato, ma quei giorni a roma come sappiamo sono difficili ed è complicato restare pienamente lucidi e valuitare con serenità.
Ho esperienze pregresse essendo il mio terzo concorso, non ho partecipato all'anomalo concorso di gennaio, ed ho una consegna alle spalle che mi ha riportato con i piedi per terra e pertanto ho ponderato molto lo scorso giugno sul consegnare o meno.

Da: basta 24/01/2020 12:37:28
appunto ma non aver fatto compiti perfetti in civile e penale, o risultati incompleti, o zoppicanti seppur completi, aver fatto un amministrativo perfetto riportando la plenaria non aiuta, al massimo porta a due ni e un 18 in amministrativo.... ergo non ci fai nulla. Quello che voglio dire che amministrativo alla fine non compensa, sopratutto nel concorso di giugno scorso, in cui civile e penale richiedevano molta attenzione nel ricostruire ed argomentare e centrare la traccia, e vi assicuro molti convinti di aver fatto temi fantastici hanno scritto inesattezze o sono andati senza rendersi conto fuori traccia. Concorso di giugno in cui, proprio perché la traccia di amministrativo ricopiava la plenaria, essa perde di rilievo alla fine della valutazione complessiva. Anzi si rischia che chi magari ha fatto bene civile e penale, ma ignorando la plenaria ha tirato su comunque un tema di amminsitrativo claudicante, ma non per questo pieno di stupidaggini, risulterà idoneo. proprio per la complessità di civile e penale che ha comportato molta disparità di interpretazione e di impostazione degli elaborati.

p.s.: questa resta una mia opinione basata sulla mia esperienza.

Da: Aspettare è un pò morire 24/01/2020 12:37:51
Beh, civile avevi affrontato dolo l'usucapione, penale ti era sfuggita la questione del 393 come di mano propria, amministrativo avevi studiato la sentenza last minute, mi sembra che tu sia stato umile ed intelligente a valutare in un certo modo gli elaborati.
Umiltà e intelligenza che, ne sono certo, ti premieranno in futuro.

Da: basta 24/01/2020 12:50:59
giusto e ti ringrazio, ma penso che mi serva al prossimo tirar fuori di più gli attributi o cercare di esser più sfrontato nel momento di scegliere se consegnare o meno.
Perché col senno del poi leggendo forum e confrontandomi con altri colleghi, è emerso che seppur non completi civile e penale, alla fin fine non sarebbero risultati da buttar via, perché come ho scritto sopra si concorre sempre con gli altri e visto ciò che hanno scritto molti consegnanti, un po' le mani me le mangio.
Amministrativo penso che alla fine sia stato il mio compito migliore, proprio perché seppur last minute la sentenza l'avevo ben schematizzata e comunque gli argomenti oggetto del tema li avevo studiati in generale, le basi le avevo insomma.
Forse ho peccato di troppa umiltà.... più che intelligente mi sa che sono stato un po' stupido, ma avendo alle spalle una consegna che mi ha fatto scendere con i piedi per terra, magari sono stato troppo accorto circa la valutazione dei miei elaborati, forse potevo buttarmi.
Ma ripeto quei giorni sappiamo tutti ciò che viviamo e che non sono di certo "normali", non abbiamo quella serenità che possiamo avere oggi riversi sulla scrivania con i libri e i codici davanti aperti.

Da: Fiducioso92 24/01/2020 12:54:06
@basta è sempre difficile anche la non consegna, ma essendo la terza e non essendo pienamente convinto hai fatto bene a non rischiare. È vero, mi sono reso conto anche io che in quei giorni non si è pienamente padroni di sè e si ha una visione distorta della realtà. Per me era la prima consegna, e ho preferito rischiare anche per rendermi conto della fondatezza delle mie impressioni (che sono come quelle da te riassunte, e cioè laddove si pensa di aver fatto cilecca, probabilmente è così). Poi la questione fortuna esula da questo discorso.

Da: Codice 87 -banned!- 24/01/2020 12:56:16
Cosa mi tocca leggere.
Anche di mano propria "che non centra in quel contesto".
Sono allibita.

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Da: Asdrupaldino	23/01/2020 17:55:07
Che nostalgia. Difficile immaginare una piccola insufficienza in amministrativo, alla fine c'erano questioni precise, non agevole improvvisare senza la sentenza. Un po' come in civile, con la differenza che in civile in pochi sapevano giá la questione, quindi devono stare più larghi o ,come già detto ,non arriverebbero a 100 idonei. in amministrativo c'era una plenaria più conosciuta e sicuramente il numero di temi solidi è più alto, rendendo più dura la sufficienza per i temi deboli.

Da: Che nostalgia	23/01/2020 18:09:24
Amministrativo: avevo studiato la questione nel tempo ma non l'Adunanza Plenaria. Che, per fortuna, ho letto il giovedì prima della prova, facendomene uno schema per aiutare il ricordo dei vari passaggi. In generale, sull'ottemperanza mi ero preparato bene, perché mi aspettavo che una delle tre tracce la riguardasse. Una piccola insufficienza, in termini generali, ci potrebbe essere. Faccio due ipotesi. La prima: colleghi che conoscevano la sentenza ma non avevano approfondito l'ottemperanza e, quindi, possono avere fatto una premessa non adeguata. La seconda: colleghi che conoscevano la sentenza per sommi capi e, quindi, pur essendo arrivati a conclusioni corrette, non hanno motivato in modo appropriato.

Da: Che nostalgia	23/01/2020 18:12:55
Aggiungo: non credo che la sentenza della A.P. fosse così conosciuta. Attorno a me brancolavano nel buio e molti hanno copiato in larga parte il cpa. Anche fuori dal padiglione, non ho avuto la sensazione che molti conoscessero sentenza e questione. Non dimentichiamo che la sentenza è uscita non lontana dalle prove e non è detto che in quel periodo tutti aggiornino la giurisprudenza di amministrativo.

Da: ...	23/01/2020 18:31:38
Io aggiungo la terza ipotesi: colleghi che non conoscevano la sentenza e che hanno fatto una buona premessa sull'ottemperanza (almeno quella!) e uno sforzo ricostruttivo sulla questione specifica. Semplice copiatura del c.p.a. chiaramente non basta. Uno sforzo ricostruttivo potrebbe essere apprezzato.

Da: Asdrupaldino	23/01/2020 18:34:35
Complimenti, direi che sei a cavallo con i tuoi temi. Difficile per me avere una percezione sulla media, la mattina del terzo giorno mi è sembrato di vedere un morale piuttosto basso, infatti pensavo di vedere molti ritirati. Invece hanno consegnato in massa; ho immaginato si fossero ringalluzziti con la plenaria

Da: Che nostalgia	1 - 23/01/2020 18:36:48
Forse sì. Magari chi ne conosceva i presupposti - e cioè il pregresso dibattito - ha potuto fare un bel tema anche non conoscendo l'A.P.. Dubito, però che non conoscendo proprio la questione si potesse tirare fuori il coniglio dal cilindro. Poi, però, sappiamo che i fenomeni esistono e, allora, se del caso, tanto di cappello.

Da: Codice 87 -banned!-	23/01/2020 18:37:23
E ma ci sono persone che "con il codice alla mano" non hanno saputo scrivere niente sulla seconda parte del tema, ed altri sì. Bastava stare calmi e ragionare con le norme. Poi non è che uno fa copia ed in colla dal cpa, ma bisogna anche ricostruire, argomentare, scrivere bene ed in italiano.

Da: Codice 87 -banned!-	23/01/2020 18:38:03
E ma ci sono persone che "con il codice alla mano" non hanno saputo scrivere niente sulla seconda parte del tema, ed altri sì. Bastava stare calmi e ragionare con le norme. Poi non è che uno fà copia ed in colla dal cpa, ma bisogna anche ricostruire, argomentare, scrivere bene ed in italiano.

Da: Che nostalgia	23/01/2020 18:40:14
Molti hanno consegnato per due fattori combinati. Il concorso non si teneva da tempo, quindi non volevano saltare il giro. L'incertezza sui primi due temi ha indotto molti, nella pluralità di soluzioni adombrate, a giocarsela. No no, non farmi i complimenti, perché, al di là di tutto, conta ciò che si è scritto lì, non qui.

Da: Aspettare è un po'' morire	23/01/2020 19:54:39
Diciamo la verità: quello di giugno è stato un concorso che, per le tracce proposte, offre grandi margini di incertezza. Se la linea della Commissione era di elaborare tracce che dessero spazio al ragionamento, evidentemente ci sono riusciti. Potrebbe essere una buona occasione per chi il diritto lo mastica e sa proporre tesi e argomenti. Se, invece, la Commissione aveva idee predefinite e intende riscontrarle nei temi, potrebbe essere una strage. I dati provvisori ci dicono che i Commissari non sono di manica larga ma stragi in corso non ci sono. E allora possiamo essere fiduciosi, se abbiamo ragionato senza scrivere assurdità.

Da: Jin87	23/01/2020 20:03:27
Che non ci sono stragi in corso non è proprio vero... se consideri che a questo punto delle correzioni, ogni anno sono a circa 250 e più idonei, e qua ancora non si sfiorano nemmeno i 200... secondo molti infatti non copriranno nemmeno i posti.

Da: Aspettare è un pò morire	23/01/2020 20:29:37
Infatti: non sono di manica larga, come ho scritto. Non mi pare però che si tratti di strage, visto che, di questo passo, si fermeranno poco sotto i posti a concorso. E,tra l'altro, sull'attuale media incidono i primi mesi di correzione, dove veramente la percentuale di idonei era bassa. Vedremo i prossimi report.

Da: nessun dorma	23/01/2020 21:17:18
Ciao a tutti, come procedono le correzioni? Ipotesi per pubblicazione dei risultati?

Da: Opinion 2	23/01/2020 21:21:25
Secondo me i risultati a metà marzo! Aspettiamo però il prossimo aggiornamento e da lì vediamo quanti ne restano e quanto tempo presumibilmente occorrerà (tra ultime correzioni, abbinamenti, pubblicazione)

Da: nessun dorma	23/01/2020 21:22:44
Grazie Opinion 2. Potresti pubblicare link aggiornamento?

Da: -Antigone-	23/01/2020 22:05:27
Ragazzi, buonasera. E' da un po che non scrivo, anche io attendo gli esiti delle prove di giugno. Mi chiedevo...qualcuno ha notizia di voci di corridoio in merito all'andamento delle correzioni? Non mi riferisco alle tempistiche, ma alle possibili soluzioni che la commissione sta reputando valide. Gli altri anni c'era sempre qualche bene informato....

Da: Opinion 2	23/01/2020 22:09:22
@nessun dorma Devono ancora pubblicarlo l'aggiornamento. Di solito pubblicano a fine mese sul sito del Ministero

Da: -Antigone-	23/01/2020 22:30:13
Per quanto riguarda il tema di amministrativo, io ritengo che anche non conoscendo la plenaria e, più in generale, la questione specifica, si potesse quanto meno provare ad argomentare.

Da: basta	24/01/2020 10:49:39
continuate a fissarvi su amministrativo, plenaria o non plenaria, ricostruzioni codice alla mano, ciò non toglie che esso alla fine del superamento del concorso non conta.... mi spiego: se civile e penale sono claudicanti, ma amministrativo avete riportato tutto perfettamente, avrete come unico risultato due NI e un ottimo voto in amministrativo. Quelli che pesano nel concorso in magistratura ORDINARIA sono civile e penale! Senza voler ripercorrere il caso specifico del concorso di giugno che trovo inutile ormai come già ribadito da molti, visto che ormai siamo in ottica concorso 2020, volevo ribadire come focus generale che al concorso occorre puntare tutto e bene su civile e penale, questo non vuol dire sottovaluitare amministrativo che deve essere comunque completo ma se mancano i primi due, vuoi per incompletezza, vuoi per fuori traccia, beh non si scappa! Infine, come avete scritto voi stessi, quest'anno il tema di amministrativo era preso a piene mani da una plenaria di un mese prima, ergo ancor di più perde il suo valore. Pesano di più civile e penale, il primo perché non rispecchia alcuna sentenza, quella sulla abusività e l'autonomia negoziale non c'entra nulla; il secondo riguardava il rapporto tra 393/629, in cui magari chi sapeva dell'ipotesi di 393 come reato proprio ha messo una chicca, ma non sarà dirimente, considerando che ci sono consegnanti che hanno parlato di concussione e incaricato di pubblico servizio che praticamente era fuori traccia totale! PACE

Da: basta	24/01/2020 10:56:35
ultimo ma non meno importante, ricordate che al concorso e alle correzioni non siete soli ma appunto si concorre con altri candidati, così come ciò che rileva è con chi concorrete il giorno delle correzioni.... se capitate in un blocco di compiti insufficienti magari con i vostri emergete, ma se capitate in un blocco in cui ci sono uno o due elaborati straordinari i vostri compiti seppur ottimi quel giorno non passano! Pertanto, i giorni del concorso occorre concentrarsi nel redigere al massimo i propri temi, senza sottovalutare il fatto di guardarsi intorno e ascoltare chi vi circonda per valutare cosa hanno scritto gli altri. Considerando, e concludo, che la media degli idonei ha come voto 12 12 12, pochissimi sono sopra tali voti, se non rarissimi. Certo occorre sempre puntare in alto ed ambire alla perfezione, ma tenere a mente tali basi male non fa!

Da: Iooonnno	24/01/2020 11:05:09
il confronto e' sempre utile ma non serve gu guardare indietro. Perche' non confrontarsi su temi ed argomenti nuovi in vista del prossimo concorso o degli orali per i bravi e fortunati che saranno ammessi?

Da: Fiducioso92	24/01/2020 11:12:16
Sono d'accordo sul fatto che amministrativo rilevi sicuramente meno tra le tre materie. @Basta, tu hai consegnato? Hai esperienze pregresse? Te lo chiedo per sapere se ti sei fatto questa idea anche sulla base di tuoi precedenti compiti, e se ti sei trovato con le tue previsioni sulle correzioni.

Da: Asdrupaldino	24/01/2020 11:17:04
Tutto quello che diciamo sono ipotesi. Sono d'accordo che chi ha approfondito tutte le questioni di civile e si è arrampicato su amministrativo è "in vantaggio", proprio per il fatto che è tra i pochi; chi conosceva amm. e si è arrampicato su civile, prega sapendo che tanti altri hanno fatto così; chi si è arrampicato su tutte e due.. deve pregare davvero tanto

Da: Aspettare è un po'' morire	24/01/2020 12:27:06
Tranne i fenomeni, ognuno si è arrampicato su qualcosa. La discussione su amministrativo è partita dalla constatazione che ciascuno ritiene di aver fatto uno tra i compiti di penale e civile in modo perfettibile. Certo amministrativo non compensa ma avere ciccato là, senza due compiti sopra la media in penale e civile, significa non passare.

Da: basta	24/01/2020 12:27:44
quest'anno non ho consegnato perché ho ritenuto i miei elaborati non tali da poter reggere il confronto o comunque sulla base di una mia autovalutazione non erano completi, sopratutto civile, penale anche se non ho affrontato il 393 come reato proprio, in quanto ignoravo l'orientamento, ho parlato del rapporto 393/629, amministrativo sapevo della plenaria ma diciamo che l'ho schematizzata ed approfondita durante gli ultimi giorni prima del concorso, mentre civile era secondo me incompleto in quanto avevo affrontato solo il tema della usucapione.... tuttavia col senno del poi, leggendo commenti sul forum e confrontandomi con colleghi mi pento di non aver consegnato, ma quei giorni a roma come sappiamo sono difficili ed è complicato restare pienamente lucidi e valuitare con serenità. Ho esperienze pregresse essendo il mio terzo concorso, non ho partecipato all'anomalo concorso di gennaio, ed ho una consegna alle spalle che mi ha riportato con i piedi per terra e pertanto ho ponderato molto lo scorso giugno sul consegnare o meno.

Da: basta	24/01/2020 12:37:28
appunto ma non aver fatto compiti perfetti in civile e penale, o risultati incompleti, o zoppicanti seppur completi, aver fatto un amministrativo perfetto riportando la plenaria non aiuta, al massimo porta a due ni e un 18 in amministrativo.... ergo non ci fai nulla. Quello che voglio dire che amministrativo alla fine non compensa, sopratutto nel concorso di giugno scorso, in cui civile e penale richiedevano molta attenzione nel ricostruire ed argomentare e centrare la traccia, e vi assicuro molti convinti di aver fatto temi fantastici hanno scritto inesattezze o sono andati senza rendersi conto fuori traccia. Concorso di giugno in cui, proprio perché la traccia di amministrativo ricopiava la plenaria, essa perde di rilievo alla fine della valutazione complessiva. Anzi si rischia che chi magari ha fatto bene civile e penale, ma ignorando la plenaria ha tirato su comunque un tema di amminsitrativo claudicante, ma non per questo pieno di stupidaggini, risulterà idoneo. proprio per la complessità di civile e penale che ha comportato molta disparità di interpretazione e di impostazione degli elaborati. p.s.: questa resta una mia opinione basata sulla mia esperienza.

Da: Aspettare è un pò morire	24/01/2020 12:37:51
Beh, civile avevi affrontato dolo l'usucapione, penale ti era sfuggita la questione del 393 come di mano propria, amministrativo avevi studiato la sentenza last minute, mi sembra che tu sia stato umile ed intelligente a valutare in un certo modo gli elaborati. Umiltà e intelligenza che, ne sono certo, ti premieranno in futuro.

Da: basta	24/01/2020 12:50:59
giusto e ti ringrazio, ma penso che mi serva al prossimo tirar fuori di più gli attributi o cercare di esser più sfrontato nel momento di scegliere se consegnare o meno. Perché col senno del poi leggendo forum e confrontandomi con altri colleghi, è emerso che seppur non completi civile e penale, alla fin fine non sarebbero risultati da buttar via, perché come ho scritto sopra si concorre sempre con gli altri e visto ciò che hanno scritto molti consegnanti, un po' le mani me le mangio. Amministrativo penso che alla fine sia stato il mio compito migliore, proprio perché seppur last minute la sentenza l'avevo ben schematizzata e comunque gli argomenti oggetto del tema li avevo studiati in generale, le basi le avevo insomma. Forse ho peccato di troppa umiltà.... più che intelligente mi sa che sono stato un po' stupido, ma avendo alle spalle una consegna che mi ha fatto scendere con i piedi per terra, magari sono stato troppo accorto circa la valutazione dei miei elaborati, forse potevo buttarmi. Ma ripeto quei giorni sappiamo tutti ciò che viviamo e che non sono di certo "normali", non abbiamo quella serenità che possiamo avere oggi riversi sulla scrivania con i libri e i codici davanti aperti.

Da: Fiducioso92	24/01/2020 12:54:06
@basta è sempre difficile anche la non consegna, ma essendo la terza e non essendo pienamente convinto hai fatto bene a non rischiare. È vero, mi sono reso conto anche io che in quei giorni non si è pienamente padroni di sè e si ha una visione distorta della realtà. Per me era la prima consegna, e ho preferito rischiare anche per rendermi conto della fondatezza delle mie impressioni (che sono come quelle da te riassunte, e cioè laddove si pensa di aver fatto cilecca, probabilmente è così). Poi la questione fortuna esula da questo discorso.

Da: Codice 87 -banned!-	24/01/2020 12:56:16
Cosa mi tocca leggere. Anche di mano propria "che non centra in quel contesto". Sono allibita.