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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Codice 87 -banned!- 1 - 30/01/2020 11:53:59
Magari uno se lo tenta, risponde a caso, ha fortuna e passa, e così ha un lavoro temporaneo.

Da: Belzebù666 30/01/2020 12:34:09
Ma cosa risponde a caso? Sono due pareri da fare di commerciale e amministrativo (nel 2013 uscirono Legal due diligence delle trasformazioni delle società di credito coop e amm. l'appalto digitale mi sembra) e poi hai un'atto defensionale che, cosa assurda, può anche essere verso le magistrature superiori. All'orale poi ci sono pure le materie economiche. Quindi lo si fa se si punta a Banca d'Italia e non come ripiego.

Prefettura anche è interessante. non so però se al livello stipendiale sia inferiore

Da: Vanessa8888 30/01/2020 12:59:46
Nel 2013 per l'atto defensionale Bankit tra le tracce a sorteggio non uscite c'erano ricorso per cassazione e ricorso alla corte di giustizia europea, venne sorteggiato ricorso al tar

Da: Absolute85 30/01/2020 13:05:03
Scusa e riservato ai cassazionisti quindi ? Perché un avvocato normale sta roba non la fa chi Ci va in corte europea ?!

Da: Vanessa8888 30/01/2020 13:07:05
ma che cassazionisti lo hanno superato persone di 29 anni anche; è per gente molto preparata, per la maggior parte lo vincono persone che lavorano o negli studi legali d'affari internazionali o nell'ufficio legale di grandi banche o aziende

Da: Codice 87 -banned!- 30/01/2020 13:38:55
Ah, allora non a caso.
Può studiacchiare e se ha fortuna uno avrà un lavoro provvisorio, poi se passa magistratura, lo molla.

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Da: Aspettare è un po'' morire 30/01/2020 13:49:00
All'aggiornamento delle correzioni 3, 2, 1...

Da: Codice 87 -banned!- 30/01/2020 13:59:02
Domani?

Da: Terb 30/01/2020 14:12:31
Secondo me gli aggiornamenti escono lunedì. E saremo intorno ai 2200/2250

Da: Aspettare è un po morire 30/01/2020 14:20:30
Sì Terb, venerdì o probabilmente lunedì.
Io confido in 2400, ma mi sembra che vadano a circa 400 a step, quindi la tua stima è più realistica.
Può darsi che, essendo al rush, si diano una mossa.
Comunque ci siamo: un altro paio di mesi e avremo i risultati.

Da: JetBlast 30/01/2020 14:24:00
Però è davvero troppo il tempo di correzione, dovrebbero studiare un sistema per abbattere queste lungaggini, come hanno fatto in altri concorsi

Da: Codice 87 -banned!- 30/01/2020 14:35:24
Gli orali dovrebbero iniziare da fine aprile/maggio in poi.

Da: Terb 30/01/2020 15:29:33
@Aspettare è un po morire
Sì questa volta calcolerei solo 300/350 perché non sappiamo esattamente quando hanno ripreso le correzioni dopo natale (la prima settimana di gennaio non la conterei, per dire).
Poi nell'arco del mese di febbraio si manterranno sui 400 (quindi arriveranno a 2600 circa). A fine febbraio/inizio marzo mancheranno circa 400-450 candidati. A quel punto aumenteranno un po' il ritmo: finiranno le correzioni e procederanno agli abbinamenti entro la fine di marzo, al massimo i primi giorni di aprile.

@JetBlast
sì, è decisamente un'assurdità. In questo modo i candidati restano bloccati dal punto di vista professionale proprio negli anni in cui dovrebbero investire di più (mi riferisco a chi ha deciso di studiare a tempo pieno o semi-pieno ed è relativamente giovane).

Da: Asdrupaldino 1 1 - 30/01/2020 15:41:04
Perchè si resterebbe bloccati? Una volta consegnato c'è il 90% delle probabilità di bocciatura, quindi o si cerca lavoro o si studia per gli scritti successivi; in entrambi i casi i dubbi sorgerebbero dopo il superamento degli scritti, dubbi che il 90% dei consegnanti non dovrà mai porsi

Da: JetBlast 30/01/2020 15:59:12
No per il semplice fatto che siamo al limite del comico quando si pensa al fatto che in questo concorso ci vogliano a volte (vedi il 2013 e il 2015) quasi 20 mesi per sapere il risultato della prima parte di selezione, neanche di tutto. E i modi per snellire non mancano è che non lo si vuole fare

Da: Aspettare un po morire 30/01/2020 16:02:33
Basterebbe fare le prove al pc, con codici uguali per tutti caricati in default.
Sarebbe molto più semplice leggere, correggere e abbinare.

Da: Aspettare un po morire 30/01/2020 16:04:40
E risparmieremmo l'acquisto dei codici e lo strazio della loro consegna, tra l'altro

Da: Codice 87 -banned!- 30/01/2020 16:25:26
Far trovare direttamente i codici sul banco.

Da: JetBlast 30/01/2020 16:28:36
Io invece propendo per una preselettiva informatizzata (e con la scusa infilo nel test anche qualche caso pratico) e correzzione progressiva delle prove, vale a dire se si inzia a correggere civile chi prende la sufficienza (12) viene valutato anche negli altri temi, chi no è fuori da subito. Come, appunto, fanno in Bankitalia, Avvocatura dello Stato, Carriera diplomatica e via dicendo

Da: Terb 30/01/2020 16:50:53
@Asdrupaldino perché la necessità di uno studio costante non ti consente di impegnarti al 100% in una carriera alternativa.
Mi riferisco sia ai grossi studi legali (che chiedono una disponibilità 7/7 e una media ottimistica di 12 ore al giorno di lavoro), si all'avvio di un proprio studio autonomo (se non hai collaboratori, spiegaglielo ai clienti che non ci sei per nessuno a inizio giugno e magari quanto meno nel periodo a ridosso delle prove scritte).

Quindi - se non si vuole mollare - o si prepara il concorso a tempo pieno (ma nel frattempo nel tuo CV c'è il vuoto cosmico e dopo un po' inizia a salire l'ansia) oppure si studia e lavora contemporaneamente (difficilmente però si faranno bene entrambe le cose). Diciamo quindi che, se tutto il procedimento di selezione fosse più rapido, non ci si trascinerebbe per anni in questo limbo.

Da: Codice 87 -banned!- 30/01/2020 16:51:01
Bella idea.
La preselezione si faceva tantissimi anni fà, però era solo a risposta multipla.
Comunque visto che si pagano 50 euro a testa, potrebbero far trovare le penne con i codici sui banchi.

Da: Io penso 30/01/2020 17:13:55
Che dopo la prima consegna sia opportuno cominciare a pensare anche a un altro lavoro.
Alcuni riescono anche negli studi legali, magari accontentandosi di studi più modesti, dove si riesce a studiare (anche se con fatica) anziché studi grossi. Anche in uno studio piccolo è comunque esperienza che si matura sul campo ed esperienza che può arricchire il cv.
Altri provano altri concorsi pubblici "minori" nella p.a. (se si vincono, gli orari di lavoro sono più normali) e poi ritentano le successive consegne.
Però almeno si cerca di avere un piano B

Da: Io penso 30/01/2020 17:15:57
I procedimenti di selezione sono lenti e lo sappiamo fin da quando iniziamo il percorso.
Non sono procedimenti adattati alle nostre esigenze.
Per cui è una scelta persona rischiare di aspettare o cercarsi un piano alternativo (almeno dopo la prima o seconda consegna... magari è normale dedicare il 100% almeno alla prima consegna)

Da: Asdrupaldino 30/01/2020 17:21:09
Terb conosco perfettamente i timori di cui parli, ma ripeto, non influiscono sulle scelte mentre aspetti le correzioni. Quello che auspichi tu è correzioni rapide e concorsi vicinissimi, ovvero consegnare tre volte in un anno e terminare l'esperienza subito. Purtroppo non è possibile. Cosa te ne fai si sapere di essere n.i. dopo due giorni se tanto il concorso dopo si tiene un anno dopo?

Da: Terb 30/01/2020 17:27:21
Ma io sarei anche d'accordo con te!
Solo che
1) dipende quanto hai studiato per la prima consegna...ad esempio secondo alcuni un solo anno di studio a tempo pieno non è sufficiente
2) con quello che guadagni in uno studio piccolo difficilmente ci campi a sufficienza da mantenerti; sia che tu ci lavori full time, sia che tu ci lavori part time. Così perlomeno tenuto conto dei costi degli affitti nelle grandi città.
3) per passare un concorso minore devi comunque...studiare anche per il concorso minore; e poi prima di essere preso e iniziare a lavorare un pochino di tempo passa. A quel punto, sì: guadagni abbastanza da mantenerti e hai dei ritmi fissi che ti consentono di studiare dopo il lavoro. Se però non riesci a passare magistratura rischi di restare bloccato a fare un lavoro che non è all'altezza della tua preparazione (un gran peccato).

In ogni caso, in tutti questi scenari c'è un tempo lunghissimo che separa il raggiungimento dell'età adulta dalla autonomia economica/realizzazione professionale. E non è così praticamente in nessun altro paese...
Quindi ripeto: se il meccanismo di selezione fosse più rapido, ci si potrebbe impegnare al 100% nel concorso per un tempo ragionevole della propria vita (senza discriminazione tra chi se lo può permettere e chi no). Dopodiché si potrebbe puntare tutto su altro, potendo farlo, se lo si desidera, anche ad alto livello. Senza arrivarci già vecchi o con una esperienza professionale del tutto inadeguata.

Da: Codice 87 -banned!- 30/01/2020 17:37:03
Ma uno si organizza tempesticamente parlando come vuole, nè alla commissione nè ad altri deve importare del il tempo impiegato.
Questo lo scrivo perché molti pensano che lo si passa solo se si studia per anni e/o per tantissimo tempo al giorno.
Uno può anche sostenere il concorso senza studiare ma ragionando con il codice per uno o entrambi gli scritti.
Questo a detta di alcuni magistrati anche.
Pare che premino più il ragionamento, la logica, requisiti essenziali per un futuro magistrato, soprattutto se uno vuole fare il pm.

Da: Io penso 30/01/2020 17:37:17
Sono d'accordo, però si sa già che il percorso è lungo.
Ed è così in ogni concorso. Come hai detto tu stesso se anche si vincessero concorsi minori passa parecchio tempo prima dell'assunzione.
Quindi il sistema è questo, per ogni concorso.
Il resto è una questione di scelte.
C'è chi preferisce rischiare, confidando che prima o poi riuscirà a vincere il concorso, e chi invece dopo uno o due tentativi preferisce provare anche strade alternative.

Da: Codice 87 -banned!- 30/01/2020 17:38:30
Ma uno si organizza tempesticamente parlando come vuole, nè alla commissione nè ad altri deve importare del tempo impiegato.
Questo lo scrivo perché molti pensano che lo si passa solo se si studia per anni e/o per tantissimo tempo al giorno.
Uno può anche sostenere il concorso senza studiare ma ragionando con il codice per uno o entrambi gli scritti.
Questo a detta di alcuni magistrati anche.
Pare che premino più il ragionamento, la logica, requisiti essenziali per un futuro magistrato, soprattutto se uno vuole fare il pm.

Da: Io penso 30/01/2020 17:39:38
@codice
Che non sempre occorrono necessariamente anni e anni va bene. Però dire che si passa anche senza studiare no.
Ragionare solo col codice presuppone che si abbia un bagaglio di conoscenze molto solido.

Da: Codice 87 -banned!- 30/01/2020 17:41:07
Poi c'è chi lo tenta la prima volta e passa, chi non lo passa e studia per la seconda volta.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, ..., 837, 838, 839, 840, 841, 842 - Successiva >>

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Da: Codice 87 -banned!-	1 - 30/01/2020 11:53:59
Magari uno se lo tenta, risponde a caso, ha fortuna e passa, e così ha un lavoro temporaneo.

Da: Belzebù666	30/01/2020 12:34:09
Ma cosa risponde a caso? Sono due pareri da fare di commerciale e amministrativo (nel 2013 uscirono Legal due diligence delle trasformazioni delle società di credito coop e amm. l'appalto digitale mi sembra) e poi hai un'atto defensionale che, cosa assurda, può anche essere verso le magistrature superiori. All'orale poi ci sono pure le materie economiche. Quindi lo si fa se si punta a Banca d'Italia e non come ripiego. Prefettura anche è interessante. non so però se al livello stipendiale sia inferiore

Da: Vanessa8888	30/01/2020 12:59:46
Nel 2013 per l'atto defensionale Bankit tra le tracce a sorteggio non uscite c'erano ricorso per cassazione e ricorso alla corte di giustizia europea, venne sorteggiato ricorso al tar

Da: Absolute85	30/01/2020 13:05:03
Scusa e riservato ai cassazionisti quindi ? Perché un avvocato normale sta roba non la fa chi Ci va in corte europea ?!

Da: Vanessa8888	30/01/2020 13:07:05
ma che cassazionisti lo hanno superato persone di 29 anni anche; è per gente molto preparata, per la maggior parte lo vincono persone che lavorano o negli studi legali d'affari internazionali o nell'ufficio legale di grandi banche o aziende

Da: Codice 87 -banned!-	30/01/2020 13:38:55
Ah, allora non a caso. Può studiacchiare e se ha fortuna uno avrà un lavoro provvisorio, poi se passa magistratura, lo molla.

Da: Aspettare è un po'' morire	30/01/2020 13:49:00
All'aggiornamento delle correzioni 3, 2, 1...

Da: Terb	30/01/2020 14:12:31
Secondo me gli aggiornamenti escono lunedì. E saremo intorno ai 2200/2250

Da: Aspettare è un po morire	30/01/2020 14:20:30
Sì Terb, venerdì o probabilmente lunedì. Io confido in 2400, ma mi sembra che vadano a circa 400 a step, quindi la tua stima è più realistica. Può darsi che, essendo al rush, si diano una mossa. Comunque ci siamo: un altro paio di mesi e avremo i risultati.

Da: JetBlast	30/01/2020 14:24:00
Però è davvero troppo il tempo di correzione, dovrebbero studiare un sistema per abbattere queste lungaggini, come hanno fatto in altri concorsi

Da: Codice 87 -banned!-	30/01/2020 14:35:24
Gli orali dovrebbero iniziare da fine aprile/maggio in poi.

Da: Terb	30/01/2020 15:29:33
@Aspettare è un po morire Sì questa volta calcolerei solo 300/350 perché non sappiamo esattamente quando hanno ripreso le correzioni dopo natale (la prima settimana di gennaio non la conterei, per dire). Poi nell'arco del mese di febbraio si manterranno sui 400 (quindi arriveranno a 2600 circa). A fine febbraio/inizio marzo mancheranno circa 400-450 candidati. A quel punto aumenteranno un po' il ritmo: finiranno le correzioni e procederanno agli abbinamenti entro la fine di marzo, al massimo i primi giorni di aprile. @JetBlast sì, è decisamente un'assurdità. In questo modo i candidati restano bloccati dal punto di vista professionale proprio negli anni in cui dovrebbero investire di più (mi riferisco a chi ha deciso di studiare a tempo pieno o semi-pieno ed è relativamente giovane).

Da: Asdrupaldino	1 1 - 30/01/2020 15:41:04
Perchè si resterebbe bloccati? Una volta consegnato c'è il 90% delle probabilità di bocciatura, quindi o si cerca lavoro o si studia per gli scritti successivi; in entrambi i casi i dubbi sorgerebbero dopo il superamento degli scritti, dubbi che il 90% dei consegnanti non dovrà mai porsi

Da: JetBlast	30/01/2020 15:59:12
No per il semplice fatto che siamo al limite del comico quando si pensa al fatto che in questo concorso ci vogliano a volte (vedi il 2013 e il 2015) quasi 20 mesi per sapere il risultato della prima parte di selezione, neanche di tutto. E i modi per snellire non mancano è che non lo si vuole fare

Da: Aspettare un po morire	30/01/2020 16:02:33
Basterebbe fare le prove al pc, con codici uguali per tutti caricati in default. Sarebbe molto più semplice leggere, correggere e abbinare.

Da: Aspettare un po morire	30/01/2020 16:04:40
E risparmieremmo l'acquisto dei codici e lo strazio della loro consegna, tra l'altro

Da: Codice 87 -banned!-	30/01/2020 16:25:26
Far trovare direttamente i codici sul banco.

Da: JetBlast	30/01/2020 16:28:36
Io invece propendo per una preselettiva informatizzata (e con la scusa infilo nel test anche qualche caso pratico) e correzzione progressiva delle prove, vale a dire se si inzia a correggere civile chi prende la sufficienza (12) viene valutato anche negli altri temi, chi no è fuori da subito. Come, appunto, fanno in Bankitalia, Avvocatura dello Stato, Carriera diplomatica e via dicendo

Da: Terb	30/01/2020 16:50:53
@Asdrupaldino perché la necessità di uno studio costante non ti consente di impegnarti al 100% in una carriera alternativa. Mi riferisco sia ai grossi studi legali (che chiedono una disponibilità 7/7 e una media ottimistica di 12 ore al giorno di lavoro), si all'avvio di un proprio studio autonomo (se non hai collaboratori, spiegaglielo ai clienti che non ci sei per nessuno a inizio giugno e magari quanto meno nel periodo a ridosso delle prove scritte). Quindi - se non si vuole mollare - o si prepara il concorso a tempo pieno (ma nel frattempo nel tuo CV c'è il vuoto cosmico e dopo un po' inizia a salire l'ansia) oppure si studia e lavora contemporaneamente (difficilmente però si faranno bene entrambe le cose). Diciamo quindi che, se tutto il procedimento di selezione fosse più rapido, non ci si trascinerebbe per anni in questo limbo.

Da: Codice 87 -banned!-	30/01/2020 16:51:01
Bella idea. La preselezione si faceva tantissimi anni fà, però era solo a risposta multipla. Comunque visto che si pagano 50 euro a testa, potrebbero far trovare le penne con i codici sui banchi.

Da: Io penso	30/01/2020 17:13:55
Che dopo la prima consegna sia opportuno cominciare a pensare anche a un altro lavoro. Alcuni riescono anche negli studi legali, magari accontentandosi di studi più modesti, dove si riesce a studiare (anche se con fatica) anziché studi grossi. Anche in uno studio piccolo è comunque esperienza che si matura sul campo ed esperienza che può arricchire il cv. Altri provano altri concorsi pubblici "minori" nella p.a. (se si vincono, gli orari di lavoro sono più normali) e poi ritentano le successive consegne. Però almeno si cerca di avere un piano B

Da: Io penso	30/01/2020 17:15:57
I procedimenti di selezione sono lenti e lo sappiamo fin da quando iniziamo il percorso. Non sono procedimenti adattati alle nostre esigenze. Per cui è una scelta persona rischiare di aspettare o cercarsi un piano alternativo (almeno dopo la prima o seconda consegna... magari è normale dedicare il 100% almeno alla prima consegna)

Da: Asdrupaldino	30/01/2020 17:21:09
Terb conosco perfettamente i timori di cui parli, ma ripeto, non influiscono sulle scelte mentre aspetti le correzioni. Quello che auspichi tu è correzioni rapide e concorsi vicinissimi, ovvero consegnare tre volte in un anno e terminare l'esperienza subito. Purtroppo non è possibile. Cosa te ne fai si sapere di essere n.i. dopo due giorni se tanto il concorso dopo si tiene un anno dopo?

Da: Terb	30/01/2020 17:27:21
Ma io sarei anche d'accordo con te! Solo che 1) dipende quanto hai studiato per la prima consegna...ad esempio secondo alcuni un solo anno di studio a tempo pieno non è sufficiente 2) con quello che guadagni in uno studio piccolo difficilmente ci campi a sufficienza da mantenerti; sia che tu ci lavori full time, sia che tu ci lavori part time. Così perlomeno tenuto conto dei costi degli affitti nelle grandi città. 3) per passare un concorso minore devi comunque...studiare anche per il concorso minore; e poi prima di essere preso e iniziare a lavorare un pochino di tempo passa. A quel punto, sì: guadagni abbastanza da mantenerti e hai dei ritmi fissi che ti consentono di studiare dopo il lavoro. Se però non riesci a passare magistratura rischi di restare bloccato a fare un lavoro che non è all'altezza della tua preparazione (un gran peccato). In ogni caso, in tutti questi scenari c'è un tempo lunghissimo che separa il raggiungimento dell'età adulta dalla autonomia economica/realizzazione professionale. E non è così praticamente in nessun altro paese... Quindi ripeto: se il meccanismo di selezione fosse più rapido, ci si potrebbe impegnare al 100% nel concorso per un tempo ragionevole della propria vita (senza discriminazione tra chi se lo può permettere e chi no). Dopodiché si potrebbe puntare tutto su altro, potendo farlo, se lo si desidera, anche ad alto livello. Senza arrivarci già vecchi o con una esperienza professionale del tutto inadeguata.

Da: Codice 87 -banned!-	30/01/2020 17:37:03
Ma uno si organizza tempesticamente parlando come vuole, nè alla commissione nè ad altri deve importare del il tempo impiegato. Questo lo scrivo perché molti pensano che lo si passa solo se si studia per anni e/o per tantissimo tempo al giorno. Uno può anche sostenere il concorso senza studiare ma ragionando con il codice per uno o entrambi gli scritti. Questo a detta di alcuni magistrati anche. Pare che premino più il ragionamento, la logica, requisiti essenziali per un futuro magistrato, soprattutto se uno vuole fare il pm.

Da: Io penso	30/01/2020 17:37:17
Sono d'accordo, però si sa già che il percorso è lungo. Ed è così in ogni concorso. Come hai detto tu stesso se anche si vincessero concorsi minori passa parecchio tempo prima dell'assunzione. Quindi il sistema è questo, per ogni concorso. Il resto è una questione di scelte. C'è chi preferisce rischiare, confidando che prima o poi riuscirà a vincere il concorso, e chi invece dopo uno o due tentativi preferisce provare anche strade alternative.

Da: Codice 87 -banned!-	30/01/2020 17:38:30
Ma uno si organizza tempesticamente parlando come vuole, nè alla commissione nè ad altri deve importare del tempo impiegato. Questo lo scrivo perché molti pensano che lo si passa solo se si studia per anni e/o per tantissimo tempo al giorno. Uno può anche sostenere il concorso senza studiare ma ragionando con il codice per uno o entrambi gli scritti. Questo a detta di alcuni magistrati anche. Pare che premino più il ragionamento, la logica, requisiti essenziali per un futuro magistrato, soprattutto se uno vuole fare il pm.

Da: Io penso	30/01/2020 17:39:38
@codice Che non sempre occorrono necessariamente anni e anni va bene. Però dire che si passa anche senza studiare no. Ragionare solo col codice presuppone che si abbia un bagaglio di conoscenze molto solido.

Da: Codice 87 -banned!-	30/01/2020 17:41:07
Poi c'è chi lo tenta la prima volta e passa, chi non lo passa e studia per la seconda volta.