Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Che nostalgia 02/02/2020 11:53:33
Ma se si è ritienuto il 393 delitto comune, nel contesto del tema quale è stato l'elemento determinante per sussumere il fatto in tale disposizione o in quella ex 629?
L'intensità della condotta di violenza o minaccia?
Mi piacerebbe capire chi si è orientato diversamente da me come ha argomentato.

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 12:11:02
393 tratta l'esercizio arbitrario delle PROPRIE ragioni, nella traccia è palese, evidente, logico che l'incaricato facesse valere la o le propria/e ragione/i.
Lo si capisce anche dalla parola incaricato.

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 12:11:59
Il 393

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 12:19:08
Nel 629 manca il verbo dare, per questo non doveva essere direttamente trattato.
Magari indirettamente sì.

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 12:20:25
Ho sbagliato scrivendo, che l'incaricato non facesse valere le proprie ragioni.

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 12:30:51
Nei parametri valutativi è inclusa anche l'analisi della traccia.

Ieri ed oggi, mettendomi nei panni di molti, ho notato che è vero che più la traccia appare semplice, più è a trabocchetto e bisogna stare attenti.
Altrimenti ti si incula, scusate il francesismo.

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Da: Absolute85 1 - 02/02/2020 12:33:13
Codice questo forum.è un tuo monologo. Non interessano a nessuno i tuoi discorsi, peraltro dal punto di vista giuridico sono castronerie.
Oh Scusa, forse avrei dovuto scrivere dàl

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 12:44:09
Ma vi rode perché ho ragione? Vi appigliate a cose futili sperando che vengano viste dagli altri come serie.

Se non volete cagarmi, non cagatemi, io continuo a scrivere.
Poi saranno gli amministratori a bloccarli ove lo ritengano opportuno.

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 12:44:44
Dove sarebbero castronerie??

Da: Ma...... 02/02/2020 13:10:58
Ignoratelo e discutete come se non esistesse.

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 13:30:17
Io continuo pure a scrivere.

Da: Per nostalgia 1 - 02/02/2020 15:17:22
Sinceramente ho individuato entrambi i reati, ognuno per le sue caratteristiche, 393 e 629, lasciando aperta la
Soluzione del caso.
Non ho escluso nè ammesso nessuno dei due.
Lo stesso per l'usura.. diciamo che ho lasciato il tema abbastanza aperto quando alla soluzione dato che non conoscevo risposte certe

Da: Che nostalgia 1 - 02/02/2020 16:03:20
Ho capito.
Ma, pur in un tema aperto, prospettare l'una o l'altra soluzione, anche in termini di equivalenza, richiedeva delle argomentazioni.
Chi ha optato per il 393 come reato proprio esclusivo, ha ritenuto per tale ragione che non potesse applicarsi all'incaricato.
Chi, invece, non ha affrontato la traccia con questa angolazione, con quale percorso ha ipotizzato potesse applicarsi l'uno o l'altro reato?
Intensità della condotta tipica?
Elemento soggettivo?

Da: Per nostalgia 02/02/2020 19:24:29
Ripeto, non ho argomentato che posso integrarsi l'uno o l'altro alternativamente ma per ognuno ho individuato le ragioni a sostegno o meno dell'integrazione.
Quanto al 393 l'ho ritenuto ammissibile per il tramite del mandato.
Quanto al 629 invece ho posto la questione del profitto ingiusto a fronte di un credito esistente ma comunque riscosso attraverso modalità illecite.
Quanto all'usura ho ritenuto che può configurarsi in ragione del fatto che il titolare del diritto si fa promettere interessi usurari e l'incaricato va a riscuoterli

Da: Ma scusate 02/02/2020 19:46:32
Ma gli interessi usurari ve li siete inventati?
Si parlava solo di "credito", non si diceva altro

Da: Poteva 02/02/2020 20:12:46
Poteva essere un'ipotesi.
Considerando che la gente ha fatto il tema sulla concussione

Da: Starellio 02/02/2020 20:45:54
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio 02/02/2020 20:47:08
- Messaggio eliminato -

Da: Fratellino 02/02/2020 21:21:02
Io devo ammettere che codice 87 è molto preparato e quando scrive o risponde alle domande sulle tracce concordo... Sento parlare di usura Concussione tutti temi trattati nei famosi corsi che anch'io ho fatto quasi come tutti ovviamente. Ma il francesismo usato da codice 87 è legittimo... Quando afferma che trattare dell'usura sia fuori tema.... Il nodo della questione è che quest'anno le tracce erano studiate appositamente perché non trattate ai corsi, per lo meno al mio mai trattato e credo a nessuno

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 21:33:21
Ti ringrazio.

Da: Starellio 02/02/2020 21:35:41
- Messaggio eliminato -

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 21:38:50
Scusa eh, ma io ho scritto che l'usura non era fuori tema.
Comunque se si trattava poteva essere un approfondimento, ma poteva anche non essere idoneo per una idoneità se aggiunta ad altri argomenti.

Da: Fratellino 02/02/2020 21:41:38
Infatti il ragionamento è quello che vuole valutare la commissione.. Certo sarà difficile a questo punto capire il metodo che userà per promuovere all'orale... Ancora per me chi ha parlato di Concussione o abuso d'ufficio o altre castronerie riferito alla traccia di penale si è dato la zappa sui piedi facendo capire dei corsi... Proprio quest'anno che era meglio non parlarne

Da: Fratellino 02/02/2020 21:49:11
Poi voglio spezzare una lancia a favore dei corsi... A me ha dato un'impostazione su come sviluppare la traccia e davvero mi è servito tanto anche sapere di come la commissione corregge i compiti . La cosa bella di questo forum è che nessuno dice di aver partecipato al corso.. Del mio eravamo più o meno 50 al concorso.. Ovvio che gli altri non avevano i requisiti per farlo e quest'anno saranno li... Però ho capito che non reggono più e che al di là della preparazione strutturale nello svolgimento della traccia bisogna studiare

Da: Fratellino 02/02/2020 21:56:12
Beh per l'usura bisognava fare un tema ampio magari impelagarsi su interessi alla restituzione di somme valutazione degli stessi se usurai.. E quindi estorsione.. Ci starebbe ma credo sia troppo

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 21:57:54
Secondo me il 393, il 629, il 110 ed altri artt. non dovevano essere trattati.
Come ho scritto in precedenza lo studio non serve, non dico di non studiare, ma solo che è fattibile anche senza.
Questo lo hanno sostenuto diversi magistrati prima di me, ai quali è stato premiato il ragionamento.

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 21:59:50
Magari un accenno all'usura, ma sarebbe stato un approfondimento, non era oggetto della traccia, se ne sarebbe usciti fuori.

Da: ... 02/02/2020 22:03:33
Si, non andava trattato praticamente nulla.
Ma ti rendi conto di cosa dici?
Non ho resistito dal commentare

Da: Codice 87 -banned!- 02/02/2020 22:22:08
Non mi pare di aver scritto che non bisognasse trattare niente.

Da: Starellio 02/02/2020 22:34:45
- Messaggio eliminato -

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Da: Che nostalgia	02/02/2020 11:53:33
Ma se si è ritienuto il 393 delitto comune, nel contesto del tema quale è stato l'elemento determinante per sussumere il fatto in tale disposizione o in quella ex 629? L'intensità della condotta di violenza o minaccia? Mi piacerebbe capire chi si è orientato diversamente da me come ha argomentato.

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 12:11:02
393 tratta l'esercizio arbitrario delle PROPRIE ragioni, nella traccia è palese, evidente, logico che l'incaricato facesse valere la o le propria/e ragione/i. Lo si capisce anche dalla parola incaricato.

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 12:19:08
Nel 629 manca il verbo dare, per questo non doveva essere direttamente trattato. Magari indirettamente sì.

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 12:20:25
Ho sbagliato scrivendo, che l'incaricato non facesse valere le proprie ragioni.

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 12:30:51
Nei parametri valutativi è inclusa anche l'analisi della traccia. Ieri ed oggi, mettendomi nei panni di molti, ho notato che è vero che più la traccia appare semplice, più è a trabocchetto e bisogna stare attenti. Altrimenti ti si incula, scusate il francesismo.

Da: Absolute85	1 - 02/02/2020 12:33:13
Codice questo forum.è un tuo monologo. Non interessano a nessuno i tuoi discorsi, peraltro dal punto di vista giuridico sono castronerie. Oh Scusa, forse avrei dovuto scrivere dàl

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 12:44:09
Ma vi rode perché ho ragione? Vi appigliate a cose futili sperando che vengano viste dagli altri come serie. Se non volete cagarmi, non cagatemi, io continuo a scrivere. Poi saranno gli amministratori a bloccarli ove lo ritengano opportuno.

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 12:44:44
Dove sarebbero castronerie??

Da: Ma......	02/02/2020 13:10:58
Ignoratelo e discutete come se non esistesse.

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 13:30:17
Io continuo pure a scrivere.

Da: Per nostalgia	1 - 02/02/2020 15:17:22
Sinceramente ho individuato entrambi i reati, ognuno per le sue caratteristiche, 393 e 629, lasciando aperta la Soluzione del caso. Non ho escluso nè ammesso nessuno dei due. Lo stesso per l'usura.. diciamo che ho lasciato il tema abbastanza aperto quando alla soluzione dato che non conoscevo risposte certe

Da: Che nostalgia	1 - 02/02/2020 16:03:20
Ho capito. Ma, pur in un tema aperto, prospettare l'una o l'altra soluzione, anche in termini di equivalenza, richiedeva delle argomentazioni. Chi ha optato per il 393 come reato proprio esclusivo, ha ritenuto per tale ragione che non potesse applicarsi all'incaricato. Chi, invece, non ha affrontato la traccia con questa angolazione, con quale percorso ha ipotizzato potesse applicarsi l'uno o l'altro reato? Intensità della condotta tipica? Elemento soggettivo?

Da: Per nostalgia	02/02/2020 19:24:29
Ripeto, non ho argomentato che posso integrarsi l'uno o l'altro alternativamente ma per ognuno ho individuato le ragioni a sostegno o meno dell'integrazione. Quanto al 393 l'ho ritenuto ammissibile per il tramite del mandato. Quanto al 629 invece ho posto la questione del profitto ingiusto a fronte di un credito esistente ma comunque riscosso attraverso modalità illecite. Quanto all'usura ho ritenuto che può configurarsi in ragione del fatto che il titolare del diritto si fa promettere interessi usurari e l'incaricato va a riscuoterli

Da: Ma scusate	02/02/2020 19:46:32
Ma gli interessi usurari ve li siete inventati? Si parlava solo di "credito", non si diceva altro

Da: Poteva	02/02/2020 20:12:46
Poteva essere un'ipotesi. Considerando che la gente ha fatto il tema sulla concussione

Da: Starellio	02/02/2020 20:45:54
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio	02/02/2020 20:47:08
- Messaggio eliminato -

Da: Fratellino	02/02/2020 21:21:02
Io devo ammettere che codice 87 è molto preparato e quando scrive o risponde alle domande sulle tracce concordo... Sento parlare di usura Concussione tutti temi trattati nei famosi corsi che anch'io ho fatto quasi come tutti ovviamente. Ma il francesismo usato da codice 87 è legittimo... Quando afferma che trattare dell'usura sia fuori tema.... Il nodo della questione è che quest'anno le tracce erano studiate appositamente perché non trattate ai corsi, per lo meno al mio mai trattato e credo a nessuno

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 21:33:21
Ti ringrazio.

Da: Starellio	02/02/2020 21:35:41
- Messaggio eliminato -

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 21:38:50
Scusa eh, ma io ho scritto che l'usura non era fuori tema. Comunque se si trattava poteva essere un approfondimento, ma poteva anche non essere idoneo per una idoneità se aggiunta ad altri argomenti.

Da: Fratellino	02/02/2020 21:41:38
Infatti il ragionamento è quello che vuole valutare la commissione.. Certo sarà difficile a questo punto capire il metodo che userà per promuovere all'orale... Ancora per me chi ha parlato di Concussione o abuso d'ufficio o altre castronerie riferito alla traccia di penale si è dato la zappa sui piedi facendo capire dei corsi... Proprio quest'anno che era meglio non parlarne

Da: Fratellino	02/02/2020 21:49:11
Poi voglio spezzare una lancia a favore dei corsi... A me ha dato un'impostazione su come sviluppare la traccia e davvero mi è servito tanto anche sapere di come la commissione corregge i compiti . La cosa bella di questo forum è che nessuno dice di aver partecipato al corso.. Del mio eravamo più o meno 50 al concorso.. Ovvio che gli altri non avevano i requisiti per farlo e quest'anno saranno li... Però ho capito che non reggono più e che al di là della preparazione strutturale nello svolgimento della traccia bisogna studiare

Da: Fratellino	02/02/2020 21:56:12
Beh per l'usura bisognava fare un tema ampio magari impelagarsi su interessi alla restituzione di somme valutazione degli stessi se usurai.. E quindi estorsione.. Ci starebbe ma credo sia troppo

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 21:57:54
Secondo me il 393, il 629, il 110 ed altri artt. non dovevano essere trattati. Come ho scritto in precedenza lo studio non serve, non dico di non studiare, ma solo che è fattibile anche senza. Questo lo hanno sostenuto diversi magistrati prima di me, ai quali è stato premiato il ragionamento.

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 21:59:50
Magari un accenno all'usura, ma sarebbe stato un approfondimento, non era oggetto della traccia, se ne sarebbe usciti fuori.

Da: ...	02/02/2020 22:03:33
Si, non andava trattato praticamente nulla. Ma ti rendi conto di cosa dici? Non ho resistito dal commentare

Da: Codice 87 -banned!-	02/02/2020 22:22:08
Non mi pare di aver scritto che non bisognasse trattare niente.

Da: Starellio	02/02/2020 22:34:45
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