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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 31/07/2019 11:09:04
Lo so impiegato ma è stato pulito e rapido come concorso... Anche se ovviamente si strippa sempre. Comunque chiamerò l'ufficio risorse umane, per sapere pubblicazione anche se mi rispondono con 'non sappiamo un cazzo'.
Intanto Arezzo mi ha risposto per accesso agli atti, mandando subito mail a prima classificata controiteressata, so che sperano dica di non inviarmi nulla, i cani. Ma se io fossi primo sarei felice che la gente facesse accesso al mio scritto
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Da: Concorso Estar 31/07/2019 11:17:45
Per il concorso estar da 9 sono passati a 237 posti e su 6000 domande sembra che diversi non si sono presentati alle preselettive
Rispondi

Da: Anonima_SS 31/07/2019 12:45:08
Anche secondo me 2.500 agli scritti sono tanti, ma contano un alto tasso di rinunce perché la scelta dei posti disponibili sarà relativa : se uno abita a Pisa e gli propongono Grosseto potrebbe rifiutare, decadendo dalla graduatoria.
Probabilmente faranno comunque scritti da bocciarne almeno la metà.

Alle preselettive per ora il tasso di assenza è di circa 300 persone per ogni turno, più o meno quindi saranno 2.000 assenti (come dicevo, presenti tra 4 e 5.000).
Le preselettive sono molto toste, mi sa che la ditta a cui hanno affidato la preselezione ha un database di domande fatto a ca##o di cane, sta uscendo roba assurda...
Rispondi

Da: A4162 2 - 31/07/2019 12:53:39
Cosa è successo agli scritti di rimini?
Rispondi

Da: Anonima_SS 31/07/2019 13:14:58
Comunque, per rincuorare chi sta preparando ESTAR, conosco un sacco di persone che lo fanno, e almeno il 50 % non sa niente di niente.
"No, al corso non ci vado, ho comprato il libro" (e poi vanno tutti i weekend al mare)
"Vado solo a vedere come funziona un concorso non ho studiato niente"
"Non so neanche cos'è il diritto amministrativo, ma non si sa mai, magari una botta di culo".

Quindi tranquilli, la preselezione è difficile, ma visto il livello dei candidati basterà poco per passare (passano i primi 2.500 anche se fate tutti un punteggio basso). Gli scritti potrebbero essere tosti, ma un po' di tempo lo avete...

@A4162 : a Rimini non c'ero, non so dirti, ma sono curiosa anch'io!
Rispondi

Da: Mina 84 31/07/2019 13:16:32
Il provvedimento contingibile è urgente è di esclusiva competenza del sindaco non delegabile
Rispondi

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Da: Anonima_SS 31/07/2019 13:19:54
@Mina 84 Certo, lo so, ma siccome sono riservati alla competenza dei dirigenti "tutti i provvedimenti di sospensione dei lavori, abbattimento e riduzione in pristino di competenza comunale" , e nella traccia non era specificato che era un manufatto abusivo che creava pericoli per l'incolumità pubblica, la risposta giusta era una determinazione dirigenziale.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 3 - 31/07/2019 15:38:25
Per Sandrokan e altri dipendenti comunali: ma nel vostro Ente esiste la figura del tecnico informatico? Nel mio no.. ed ogni volta sono io a dover risolvere i problemi di ogni pc... sia hardware che software. Sia dei dipendenti che degli amministratori. Solitamente sono cose che mi portano via poco tempo e quindi lo faccio anche con piacere.. ma a volte succede come oggi che il problema è particolare e ci perdo quasi una giornata intera (era il pc del Sindaco che gli serviva per una cosa urgente, se fosse stato di un altro dipendente non ci avrei perso tanto tempo e gli avrei detto di arrangiarsi).
Rispondi

Da: @impiegato_comunale 1 - 31/07/2019 16:00:18
Da noi esistono molti tecnici informatici, ognuno con una competenza specifica.
Non dimostri molta collaborazione con i colleghi se alla loro richiesta di un tuo aiuto, ti rifiuti.
Poi un giorno potresti aver bisogno tu di un aiuto...
Di sicuro non è così che si crea un ambiente collaborativo.
Rispondi

Da: @impiegato_comunale 1 - 31/07/2019 16:04:06
Inoltre per fare delle differenze "era il pc del sindaco", sei un po'...invece siamo tutti uguali, specialmente nella P.A., dove la parola gerarchia, nel suo significato più letterale , non viene quasi per niente usata.
Rispondi

Da: @impiegato_comunale 1 - 31/07/2019 16:10:21
Se fosse stato un tuo collega gli avresti detto di arrangiarsi ma visto che a chiedetertelo è stato il Signor Sindaco non potevi esimerti... menomale che di colleghi come te ce ne sono pochi...
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 3 - 31/07/2019 16:50:28
Debole con i forte e forte con i deboli.
Complimenti!
Rispondi

Da: A4162 31/07/2019 18:25:52
Estar preselettiva difficile, piu facile le preselettive cat D negli enti locali
Rispondi

Da: Rekeep 31/07/2019 20:14:04
Una domanda: con la nuova legge senza idonei una graduatoria è utilizzabile per assunzioni a tempo determinato?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 31/07/2019 20:21:13
Dipende da cosa intendi.
Ci sono concorsi a tempo determinato e poi ci sono assunzioni provvisorie a tempo determinato su graduatoria a tempo indeterminato.
Sono cose diverse dall'eliminazione degli idonei.
Rispondi

Da: Rekeep 31/07/2019 23:16:53
Si intendevo dire, in questi due casi si può assumere oltre i vincitori, gli idonei a tempo determinato?
Rispondi

Da: Conviene2019 -banned!- 1 - 31/07/2019 23:53:33
- Messaggio eliminato -
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Da: @ Mininterno 01/08/2019 00:02:31
Si prega alla redazione di Mininterno di intervenire.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 01/08/2019 07:30:39
Un conto è l'idoneita, che non esiste (quasi) più. Un conto è il contratto, che può essere a tempo determinato o indeterminato.
Rispondi

Da: Snob1502 01/08/2019 10:51:14
Al concorso ESTAR assistente amm. io non ho partecipato, ma mi hanno detto che la domande più che difficili erano formulate in maniera contorta con periodi molto lunghi. Secondo me in tanti le reputano difficili perchè pensano di imparare le materie di esame nei 15/20 giorni precedenti la prova.
Mi hanno riferito tra l'altro di una ottima organizzazione di Arezzo Fiere (check-in veloci, tempi attesa brevi, buon numero di personale di sorveglianza nei padiglioni).

Volevo tentare concorso al comune di Prato. Qualcuno di voi partecipa? Avete notizie, indiscrezioni? Ancora nn sono iscritto.
Rispondi

Da: Rekeep 01/08/2019 11:54:01
Riformulo la domanda. Con la nuova riforma non esistono più idonei, ma solo vincitori e non vincitori, quest'ultimi possono essere assunti solo a sostituzione dei vincitori. In passato comunque si utilizzavano graduatorie a tempo indeterminato per nuove assunzioni a tempo determinato. Questo, al momento si può ancora fare?
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 01/08/2019 12:54:50
No
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 01/08/2019 13:27:20
Ma chi lo dice?
Si possono usare le graduatorie a TI per assunzioni a TD.
Il problema è che idoneità e assunzione a tempo sono concetti distinti.
Uno riguarda lo scorrimento della graduatoria, che è fase antecedente alla stipulazione del contratto (a TD o TI).
Rispondi

Da: Rekeep 01/08/2019 15:36:39
Quindi?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 01/08/2019 16:43:17
Quindi la risposta è sì.
Non c'è nessuna limitazione per i contratti a TD.
L'unico problema riguarda il fatto che i vincitori (che sono gli unici in graduatoria) hanno un vero e proprio diritto alla assunzione però questa può essere anticipata in attesa del contratto definitivo.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 01/08/2019 17:05:33
@testinfinito, non è vero che i vincitori sono gli unici in graduatoria. Ci saranno anche i non vincitori, cioè quelli che fino a ieri chiamavamo idonei e che oggi non possiamo più chiamare così.
Quindi: ammesso che sia come dici tu, cioè che è possibile utilizzare la graduatoria bandita per posti a tempo indeterminato per instaurare anche rapporti a tempo determinato, resterebbe da determinare se il vincolo "utilizzabili [le graduatorie] solo per i posti messi a concorso" valga sempre e assolutamente e cioè a prescindere che dall'attivazione di un tempo determinato.
Se vale sempre, allora il contratto a tempo determinato può essere instaurato solo con i vincitori e non anche con i non vincitori in graduatoria (ex idonei). Se invece vi è qualche cavillo/postilla/possibilità di deroga/o non so cos'altro che renda possibile instaurare il tempo determinato anche con un non vincitore, dopo avere regolarmente assunto tutti i vincitori, allora il discorso cambia.

Se è attivabile solo con i vincitori, però, vi sarebbe un' ulteriore analisi logica da fare e cioè che se il concorso è stato bandito a tempo indeterminato, allora non c'è nessun motivo logico di assumere a tempo determinato il vincitore del posto a tempo indeterminato. SALVO CHE si apra la spiraglio che deriva dalla novità che gli enti stanno bandendo un numero complessivo di posti frazionando però le assunzioni nel triennio. Allora, forse, potrebbero assumere a tempo determinato il vincitore in attesa che arrivi l'anno in cui scatta la sua assunzione a tempo indeterminato come programmato dall'ente.

Quindi io direi a rekeep di attendere che vi sia qualche pronunciamento/parere/chiarimento ufficiale in materia.
Rispondi

Da: affirenze 01/08/2019 17:11:25
Ci è un'intera direzione chiamata sistemi informativi con informatici che sviluppano per il comune. Ci è anche un proprio mepa. in più ogni direzione ha 1 o 2 consulenti informatici.
sebbene sappia farlo, se ci è un problema non tocco nulla perché per ovvi motivi i responsabili dei computer potrebbero non gradire se gli utenti smanettano. Ognuno faccia issùo
Rispondi

Da: @impiegato 01/08/2019 17:15:56
Sappi che come metti le mani in un computer diventerai automaticamente responsabile di qualsiasi malfunzionamento nei successivi 5 anni.
"Non mi funziona il lettore di smart card, non è che quella volta che 2 anni fa mi hai aggiornato Windows hai toccato qualcosa?"
Rispondi

Da: 000 01/08/2019 17:17:15
verissimo ..ne sono prova vivente
Rispondi

Da: @impiegato 1 - 01/08/2019 17:20:50
Tu sei di quelli che a 19 anni venivano chiamati dalle ragazze per sistemargli il PC a casa? E magari ci andavo con CD di driver, cavetti, tutto gratis pagato da te? E che a una certa ora mentre eri lì che re installavi ti dicevano "ti manca tanto? Devo andare dal mio ragazzo"
Rispondi

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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	31/07/2019 11:09:04
Lo so impiegato ma è stato pulito e rapido come concorso... Anche se ovviamente si strippa sempre. Comunque chiamerò l'ufficio risorse umane, per sapere pubblicazione anche se mi rispondono con 'non sappiamo un cazzo'. Intanto Arezzo mi ha risposto per accesso agli atti, mandando subito mail a prima classificata controiteressata, so che sperano dica di non inviarmi nulla, i cani. Ma se io fossi primo sarei felice che la gente facesse accesso al mio scritto
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Da: Concorso Estar	31/07/2019 11:17:45
Per il concorso estar da 9 sono passati a 237 posti e su 6000 domande sembra che diversi non si sono presentati alle preselettive
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Da: Anonima_SS	31/07/2019 12:45:08
Anche secondo me 2.500 agli scritti sono tanti, ma contano un alto tasso di rinunce perché la scelta dei posti disponibili sarà relativa : se uno abita a Pisa e gli propongono Grosseto potrebbe rifiutare, decadendo dalla graduatoria. Probabilmente faranno comunque scritti da bocciarne almeno la metà. Alle preselettive per ora il tasso di assenza è di circa 300 persone per ogni turno, più o meno quindi saranno 2.000 assenti (come dicevo, presenti tra 4 e 5.000). Le preselettive sono molto toste, mi sa che la ditta a cui hanno affidato la preselezione ha un database di domande fatto a ca##o di cane, sta uscendo roba assurda...
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Da: A4162	2 - 31/07/2019 12:53:39
Cosa è successo agli scritti di rimini?
Rispondi

Da: Anonima_SS	31/07/2019 13:14:58
Comunque, per rincuorare chi sta preparando ESTAR, conosco un sacco di persone che lo fanno, e almeno il 50 % non sa niente di niente. "No, al corso non ci vado, ho comprato il libro" (e poi vanno tutti i weekend al mare) "Vado solo a vedere come funziona un concorso non ho studiato niente" "Non so neanche cos'è il diritto amministrativo, ma non si sa mai, magari una botta di culo". Quindi tranquilli, la preselezione è difficile, ma visto il livello dei candidati basterà poco per passare (passano i primi 2.500 anche se fate tutti un punteggio basso). Gli scritti potrebbero essere tosti, ma un po' di tempo lo avete... @A4162 : a Rimini non c'ero, non so dirti, ma sono curiosa anch'io!
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Da: Mina 84	31/07/2019 13:16:32
Il provvedimento contingibile è urgente è di esclusiva competenza del sindaco non delegabile
Rispondi

Da: Anonima_SS	31/07/2019 13:19:54
@Mina 84 Certo, lo so, ma siccome sono riservati alla competenza dei dirigenti "tutti i provvedimenti di sospensione dei lavori, abbattimento e riduzione in pristino di competenza comunale" , e nella traccia non era specificato che era un manufatto abusivo che creava pericoli per l'incolumità pubblica, la risposta giusta era una determinazione dirigenziale.
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Da: impiegato_comunale	3 - 31/07/2019 15:38:25
Per Sandrokan e altri dipendenti comunali: ma nel vostro Ente esiste la figura del tecnico informatico? Nel mio no.. ed ogni volta sono io a dover risolvere i problemi di ogni pc... sia hardware che software. Sia dei dipendenti che degli amministratori. Solitamente sono cose che mi portano via poco tempo e quindi lo faccio anche con piacere.. ma a volte succede come oggi che il problema è particolare e ci perdo quasi una giornata intera (era il pc del Sindaco che gli serviva per una cosa urgente, se fosse stato di un altro dipendente non ci avrei perso tanto tempo e gli avrei detto di arrangiarsi).
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Da: @impiegato_comunale	1 - 31/07/2019 16:00:18
Da noi esistono molti tecnici informatici, ognuno con una competenza specifica. Non dimostri molta collaborazione con i colleghi se alla loro richiesta di un tuo aiuto, ti rifiuti. Poi un giorno potresti aver bisogno tu di un aiuto... Di sicuro non è così che si crea un ambiente collaborativo.
Rispondi

Da: @impiegato_comunale	1 - 31/07/2019 16:04:06
Inoltre per fare delle differenze "era il pc del sindaco", sei un po'...invece siamo tutti uguali, specialmente nella P.A., dove la parola gerarchia, nel suo significato più letterale , non viene quasi per niente usata.
Rispondi

Da: @impiegato_comunale	1 - 31/07/2019 16:10:21
Se fosse stato un tuo collega gli avresti detto di arrangiarsi ma visto che a chiedetertelo è stato il Signor Sindaco non potevi esimerti... menomale che di colleghi come te ce ne sono pochi...
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	3 - 31/07/2019 16:50:28
Debole con i forte e forte con i deboli. Complimenti!
Rispondi

Da: A4162	31/07/2019 18:25:52
Estar preselettiva difficile, piu facile le preselettive cat D negli enti locali
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Da: Rekeep	31/07/2019 20:14:04
Una domanda: con la nuova legge senza idonei una graduatoria è utilizzabile per assunzioni a tempo determinato?
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	31/07/2019 20:21:13
Dipende da cosa intendi. Ci sono concorsi a tempo determinato e poi ci sono assunzioni provvisorie a tempo determinato su graduatoria a tempo indeterminato. Sono cose diverse dall'eliminazione degli idonei.
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Da: Rekeep	31/07/2019 23:16:53
Si intendevo dire, in questi due casi si può assumere oltre i vincitori, gli idonei a tempo determinato?
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Da: Conviene2019 -banned!-	1 - 31/07/2019 23:53:33
- Messaggio eliminato -
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Da: @ Mininterno	01/08/2019 00:02:31
Si prega alla redazione di Mininterno di intervenire.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	01/08/2019 07:30:39
Un conto è l'idoneita, che non esiste (quasi) più. Un conto è il contratto, che può essere a tempo determinato o indeterminato.
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Da: Snob1502	01/08/2019 10:51:14
Al concorso ESTAR assistente amm. io non ho partecipato, ma mi hanno detto che la domande più che difficili erano formulate in maniera contorta con periodi molto lunghi. Secondo me in tanti le reputano difficili perchè pensano di imparare le materie di esame nei 15/20 giorni precedenti la prova. Mi hanno riferito tra l'altro di una ottima organizzazione di Arezzo Fiere (check-in veloci, tempi attesa brevi, buon numero di personale di sorveglianza nei padiglioni). Volevo tentare concorso al comune di Prato. Qualcuno di voi partecipa? Avete notizie, indiscrezioni? Ancora nn sono iscritto.
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Da: Rekeep	01/08/2019 11:54:01
Riformulo la domanda. Con la nuova riforma non esistono più idonei, ma solo vincitori e non vincitori, quest'ultimi possono essere assunti solo a sostituzione dei vincitori. In passato comunque si utilizzavano graduatorie a tempo indeterminato per nuove assunzioni a tempo determinato. Questo, al momento si può ancora fare?
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	01/08/2019 12:54:50
No
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	01/08/2019 13:27:20
Ma chi lo dice? Si possono usare le graduatorie a TI per assunzioni a TD. Il problema è che idoneità e assunzione a tempo sono concetti distinti. Uno riguarda lo scorrimento della graduatoria, che è fase antecedente alla stipulazione del contratto (a TD o TI).
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	01/08/2019 16:43:17
Quindi la risposta è sì. Non c'è nessuna limitazione per i contratti a TD. L'unico problema riguarda il fatto che i vincitori (che sono gli unici in graduatoria) hanno un vero e proprio diritto alla assunzione però questa può essere anticipata in attesa del contratto definitivo.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	01/08/2019 17:05:33
@testinfinito, non è vero che i vincitori sono gli unici in graduatoria. Ci saranno anche i non vincitori, cioè quelli che fino a ieri chiamavamo idonei e che oggi non possiamo più chiamare così. Quindi: ammesso che sia come dici tu, cioè che è possibile utilizzare la graduatoria bandita per posti a tempo indeterminato per instaurare anche rapporti a tempo determinato, resterebbe da determinare se il vincolo "utilizzabili [le graduatorie] solo per i posti messi a concorso" valga sempre e assolutamente e cioè a prescindere che dall'attivazione di un tempo determinato. Se vale sempre, allora il contratto a tempo determinato può essere instaurato solo con i vincitori e non anche con i non vincitori in graduatoria (ex idonei). Se invece vi è qualche cavillo/postilla/possibilità di deroga/o non so cos'altro che renda possibile instaurare il tempo determinato anche con un non vincitore, dopo avere regolarmente assunto tutti i vincitori, allora il discorso cambia. Se è attivabile solo con i vincitori, però, vi sarebbe un' ulteriore analisi logica da fare e cioè che se il concorso è stato bandito a tempo indeterminato, allora non c'è nessun motivo logico di assumere a tempo determinato il vincitore del posto a tempo indeterminato. SALVO CHE si apra la spiraglio che deriva dalla novità che gli enti stanno bandendo un numero complessivo di posti frazionando però le assunzioni nel triennio. Allora, forse, potrebbero assumere a tempo determinato il vincitore in attesa che arrivi l'anno in cui scatta la sua assunzione a tempo indeterminato come programmato dall'ente. Quindi io direi a rekeep di attendere che vi sia qualche pronunciamento/parere/chiarimento ufficiale in materia.
Rispondi

Da: affirenze	01/08/2019 17:11:25
Ci è un'intera direzione chiamata sistemi informativi con informatici che sviluppano per il comune. Ci è anche un proprio mepa. in più ogni direzione ha 1 o 2 consulenti informatici. sebbene sappia farlo, se ci è un problema non tocco nulla perché per ovvi motivi i responsabili dei computer potrebbero non gradire se gli utenti smanettano. Ognuno faccia issùo
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Da: @impiegato	01/08/2019 17:15:56
Sappi che come metti le mani in un computer diventerai automaticamente responsabile di qualsiasi malfunzionamento nei successivi 5 anni. "Non mi funziona il lettore di smart card, non è che quella volta che 2 anni fa mi hai aggiornato Windows hai toccato qualcosa?"
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Da: 000	01/08/2019 17:17:15
verissimo ..ne sono prova vivente
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Da: @impiegato	1 - 01/08/2019 17:20:50
Tu sei di quelli che a 19 anni venivano chiamati dalle ragazze per sistemargli il PC a casa? E magari ci andavo con CD di driver, cavetti, tutto gratis pagato da te? E che a una certa ora mentre eri lì che re installavi ti dicevano "ti manca tanto? Devo andare dal mio ragazzo"
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