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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 2 - 09/09/2023 10:55:19
Nel privato devi sapere e saper fare, altrimenti non ti assumono, mettono il più delle volte dei requisiti stringenti: età, titolo di studio particolare, anni di esperienza certificabili, residenza etc.
========
maddove, io ho visto piu' raccomandazioni nel privato che nel pubblico, con la scusa che possono assumere chi gli pare: figli di politici locali, ragazze belle e disponibili....
Certo per ruoli ultraspecialistici assumono chi è capace, ma per ruoli che possono fare un po' tutti le raccomandazioni abbondano
Rispondi

Da: @ Sandr0kan 09/09/2023 10:59:39
Per quel che mi riguarda, quando ho fatto i colloqui di lavoro nelle aziende private, poco c'è mancato che mi chiedessero la laurea per pulire i pavimenti...per dire...
Poi può darsi pure che è stata solo una mia sfortuna
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 09/09/2023 11:02:52
Si ma poi visto e preso, mica ti han fatto gareggiare con altri 4000 candidati
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 1 - 09/09/2023 11:03:17
Ma poi, hai mai visto qualcuno (medici a parte) scappare da pubblico a privato, io no.
Rispondi

Da: @ Sandr0kan 09/09/2023 11:12:53
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 09/09/2023 11:02:52
Si ma poi visto e preso, mica ti han fatto gareggiare con altri 4000 candidati
--------------------------------------------------------------
No, non mi hanno preso.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 3 1 - 09/09/2023 12:05:52
Comunque il privato è troppo variegato. Privato è il bar sotto casa, privata è la webagency d'assalto che fallirà dopo 15 mesi, privata è la srl che ti spreme come un limone ma privata è anche la multinazionale farmaceutica che è molto meglio del pubblico così come le aziende top Italiane (una nel settore alimentare, un'altra nel settore degli occhiali, ecc)
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Da: PREEVATOH 1 1 - 09/09/2023 14:13:25
- Messaggio eliminato -
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Da: x sopra 1 1 - 09/09/2023 14:38:47
non redo
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 09/09/2023 14:58:10
o se esci alle 19 "part time verticale eh?"
=========================
eheheh questa è una nota società di consulenza di Milano
Rispondi

Da: PREEVATOH 1 - 09/09/2023 15:13:02
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 09/09/2023 15:49:11
Oppure ci sono i fake-shtatalini, cioè quelli che lavorano dentro gli uffici comunali con ditte esterne appaltate, spesso ai tributi o comunque alle entrate... parlo di ditte completamente private, non le "partecipate" che si occupano di tributi (delle quali non mi fiderei comunque *)
Il bello è che qualcuno di loro pensa di essere semi-shtatale e ogni tanto vien fuori "ah ma io non posso accedere alla stabilizzazione?"; no carino, tu non sei pubblico, tu sei privato come la cameriera del bar in fondo alla strada
* non mi fido di lavorare in una partecipata perché potrebbe essere dismessa e lasciata nel mercato
Rispondi

Da: Sebaz 1 - 09/09/2023 15:55:10
A quanto ammonta lo stipendio di un istruttore amministrativo contabile Cat C enti locali in una Regione a statuto speciale?
Rispondi

Da: PREEVATOH 1 - 09/09/2023 16:15:35
- Messaggio eliminato -
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 09/09/2023 16:37:16
"Ah ma io lavoro in banca e' sicuro come lo statale"
Banche fuse con altre banche o vendute ad altre banche con un botto di esuberi

"ah ma dove lavoro e' partecipata dallo stato e' come essere statali"
Il Comune puo' vendere le proprie quote della partecipata che quindi diventa privata tout-court, magari nei primi 3 anni ha ancora l'appalto in house ma poi partecipa al bando come tutte le altre e puo' perdere l'appalto dal Comune

"Ah ma figurati se la mia azienda fallira mai, e come esser statale"
Anche se non fallisce puo' delocalizzare, trasferirti in posti improbabili, ecc. Molti anni fa fecero vedere ad Annozero di Michele Santoro un operaio Fiat che fece la festa negli anni 70 quando fu assunto pensando di avere il posto fisso per tutta la vita e adesso si ritrovava in cassa integrazione

"Avete mai visto una banca che fallire?"
Non fallisce ma va in Liquidazione Coatta Amministrativa, comunque gli esuberi ci sono

Occhio che anche nel pubblico se ti vogliono male ti mettono in un ufficio che poi fa cessione ramo d'azienda (esternalizzazione)
Rispondi

Da: durbans5 09/09/2023 16:37:55
@Nuovi concorsi

"Devi considerare che il dipendente pubblico si deve relazionare con l'utenza (art.98 Cost il pubblico dipendente è al servizio della nazione) e questo non può avvenire in SW"

Quindi tutti quelli che ad oggi lavorano due / tre giorni alla settimana nel PUBBLICO in smart working stanno violando la costituzione? Tutti quelli che lavorano in telelavoro nel PUBBLICO 3-4 giorni alla settimana stanno violando la costituzione?

Come vedete ci sono molte leggi e alcune probabilmente si contraddicono tra loro !
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 09/09/2023 17:05:03
Durbans5

Hai detto che stai in Smart 5 giorni alla settimana.
Se nel pubblico ti devi relazionare con l'utenza, ciò non è possibile.
Durante il primo lockdown quegli enti pubblici che cmq sono dovuti rimanere aperti hanno fatto 0 giorni di Smart.
Come tanti altri tipi di lavoro anche nel privato.
Rispondi

Da: Concorsista2 1 1 - 09/09/2023 19:23:14
Periodo di prova:
Vi segnalo questa recente sentenza della Corte di Cassazione in materia e vi riporto qualche link.

Sentenza Cassazione 22466/2023:
https://i2.res.24o.it/pdf2010/Editrice/ILSOLE24ORE/QUOTIDIANI_VERTICALI/Online/_Oggetti_Embedded/Documenti/2023/07/27/22466.pdf
https://www.neopa.it/news/personale/2023-08/non-comporta-esclusione-dal-concorso-il-mancato-superamento-del-periodo-di
https://www.studiocerbone.com/corte-di-cassazione-sentenza-n-22466-depositata-il-26-luglio-2023-illegittima-la-destituzione-di-un-docente-per-mancato-superamento-del-periodo-di-prova-di-un-precedente-rapporto-di-lavoro/
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 09/09/2023 19:23:18
E' cosa buona e giusta che nel pubblico lo smart working venga ridotto.
Anzi a mio parere va dato al massimo a un 20 / 30% dei dipendenti, formando una graduatoria con dei criteri (distanza dal luogo di lavoro? presenza di figli disabili?) e a quei dipendenti gli assegni delle pratiche ben definite, quantizzabili come tempo di svolgimento;
Attualmente invece ho saputo di situazioni assurde: gente paraculata che non accende nemmeno il computer, viceversa gente che in agile viene oberata di lavoro e finisce la sera senza che sia nemmeno straordinario
Rispondi

Da: durbans5 09/09/2023 20:26:29
Quindi siccome i dirigenti non sono in grado di gestire il lavoro dei propri dipendenti, lo smart working nel pubblico va ridotto al massimo / abolito. Fantastico.

@Nuovi concorsi
dove vado a lavorare fanno 2 giorni di smart a settimana quindi E' POSSIBILE FARLO. In teoria è possibile farne anche di più con il telelavoro, ma probabilmente servirà avere qualche santo in paradiso per entrare in graduatoria
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 09/09/2023 20:57:38
Lo SW è diventato da una modalità lavorativa per una situazione di assoluta emergenza, ad una modalità di quasi accudimento familare.
Figli al di sotto dei 12 14 anni, 104 per un familiare o personale c'erano anche prima della pandemia, eppure si andava lo stesso al lavoro.
Attualmente sembra una necessità irrinuncialbile per le categorie appena dette.
Di sicuro se si è a casa e devi assistere figli piccoli o familiari disabili non autosufficienti, non si può lavorare. Vedo qualcuno dei miei colleghi che avendo figli piccoli tipo età asilo nido o scuola materna, se sono a casa si fanno aiutare da qualche familiare etc.
Da noi come già detto è diventata una modalità lavorativa, ma a discrezione del dirigente. Io ho scelto un giorno in SW pur potendo farne 2 perchè per il tipo di lavoro attuale è meglio essere in presenza; tuttavia se sono a casa essendo sola lavoro lo stesso e anche di più.
Durante il primo lockdown ho lavorato tutti i pomeriggi, pur dovendo fare 2 rientri, hanno tolto i buoni pasto e la strumentazione è stata a mio carico senza alcun riborso.
Logico che le ore lavorate in più non ho potuto quantificarle e non mi sono state di certo retribuite, nè le ho potute recuperare quando sono tornata in presenza.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 09/09/2023 21:05:20
Per concludere il discorso: c'è chi sta in SW perchè ha figli al di sotto dei 14 anni, ma se hanno dai 3 anni in poi sono a scuola, a quel punto a cosa serve stare a casa?
Allora facciamo un altro discorso del tipo che può essere un risparmio per le spese di trasporto e altre spese, un beneficio per l'ambiente perchè c'è meno gente che usa il proprio mezzo o uno pubblico etc.. o come diceva Sandr0kan per fare il c......che si vuole...
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 09/09/2023 21:15:32
https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/09/09/covid-il-direttore-dello-spallanzani-avverte-ce-una-ripresa-dei-casi-bisogna-cambiare-il-sistema-di-monitoraggio/7286396/

Tra non molto il problema si risolverà da solo, senza troppe discussioni.
Rispondi

Da: durbans5 09/09/2023 21:58:16
@ex Centrale committenza
Per concludere il discorso: c'è chi sta in SW perchè ha figli al di sotto dei 14 anni, ma se hanno dai 3 anni in poi sono a scuola, a quel punto a cosa serve stare a casa?
----------------------------------------------------

1. perché se sono alla materna e gli succede qualsiasi cosa ti chiamano e devi arrivare a prenderli entro 10 minuti; se entrambi i genitori lavorano lontano e non si hanno nonni/parenti a disposizione come si fa?

2. per evitare di fare, ad esempio, 100 km al giorno

3. per risparmiare la benzina / abbonamenti ai mezzi per fare i suddetti 100 km

4. perché se un lavoro si può fare da remoto con pochissimo / zero impatto sull'attività svolta, NON HA SENSO fare km e km per recarsi su un posto di lavoro

5. perché se si dà la possibilità di fare smart working da casa si possono gestire situazioni famigliari che altrimenti devi risolvere chiedendo un giorno di ferie / permessi

6. perché si lavora di più e meglio

ecc ecc

Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 09/09/2023 22:10:21
durbans5

Ma prima del Covid, come si gestivano le situazioni che hai detto?

Rispondi

Da: durbans5 09/09/2023 23:18:46
@ex Centrale committenza

Lasciamo perdere ... c'è voluta una pandemia con milioni di morti per scoprire lo smart working! Nell'azienda dove lavoro adesso (privata) si è passati da 1 gg a settimana prima del covid a 4-5 giorni durante e dopo il Covid e l'azienda va bene quanto e più di prima!

Se abbiamo scoperto che lo smart working può funzionare bene perché non tenerlo?

Comunque i popoli evolgono, le leggi cambiano, ecc. non è che siccome 20 anni fa non esisteva lo smart working allora non deve esistere nemmeno oggi
Rispondi

Da: Ma davvero 10/09/2023 00:37:42
Se abbiamo scoperto che lo smart working può funzionare bene perché non tenerlo?

Comunque i popoli evolgono, le leggi cambiano, ecc. non è che siccome 20 anni fa non esisteva lo smart working allora non deve esistere nemmeno oggi
...
Battaglia persa.
Per i matusa tutto ciò che è moderno fa schifo.
Tornerebbero volentieri ai timbri (vuoi mettere l'odore dell'inchiostro), alle Olivetti lettera 22 (il rumore metallico è poesia), ai permessi firmati a mano dal dirigente (meglio essere sicuri del giustificativo), a stampare tutti i documenti (rigorosamente una pagina per foglio, il fronte retro è troppo avanti con i tempi).
Rispondi

Da: Ma davvero 10/09/2023 00:41:53
Purtroppo se non si entra in un'ottica moderna, legata al risultato e non al tempo da passare in ufficio, il pubblico impiego non cambierà mai.
Se hai 20 pratiche da fare in una settimana, le fai tutte in ufficio o tutte a casa o per metà in ufficio e per metà a casa, cosa cambia?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 10/09/2023 09:09:54
Dimenticate che il d.p. deve relazionarsi con l'utenza. Quando e se la P.A. amministrazione per i cittadini sarà tutta on line senza più sportelli etc., allora forse non ci saranno più neanche le sedi fisiche e saremmo in SW al 100%.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 10/09/2023 10:33:19
Quindi siccome i dirigenti non sono in grado di gestire il lavoro dei propri dipendenti, lo smart working nel pubblico va ridotto al massimo / abolito. Fantastico.
==================
Un dirigente pubblico, anche con tutte le capacità e volontà, non ha grandi mezzi contro un lavoratore fannullone.
Il lavoratore lo inchiappetti e lo stanghi solo se ruba o non rispetta regole formali, ma se è volutamente pigro e lento c'è poco da fare.
La valutazione negativa per 3 anni con licenziamento è solo teorica perché ad una valutazione negativa il dipendente vincerebbe sicuramente il ricorso
Per non parlare di lettere di richiamo che possono essere fatte solo per violazioni formali ma non per un lavoro pigro e lento
(paradossalmente puoi stangare uno stakanovista che fa un minuto di assenza ingiustificata oltre il comporto ma non uno che non fa un tubo);
spesso nel caso di dipendenti problematici i dirigenti danno un nulla osta sperando che se ne vada via a pedate.
A questo punto, almeno, se il dipendente è in sede si presume che dato che deve starci, qualcosa faccia.
Se lo tieni in lavoro agile se ne sta sul divano a guardare un film, in ufficio non puo'
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 10/09/2023 11:00:44
perché se un lavoro si può fare da remoto con pochissimo / zero impatto sull'attività svolta, NON HA SENSO fare km e km per recarsi su un posto di lavoro
========
Teoricamente sì ma funziona solo nel privato dove se non produci ti danno un calcio nel sedere
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, ..., 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256 - Successiva >>

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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 2 - 09/09/2023 10:55:19
Nel privato devi sapere e saper fare, altrimenti non ti assumono, mettono il più delle volte dei requisiti stringenti: età, titolo di studio particolare, anni di esperienza certificabili, residenza etc. ======== maddove, io ho visto piu' raccomandazioni nel privato che nel pubblico, con la scusa che possono assumere chi gli pare: figli di politici locali, ragazze belle e disponibili.... Certo per ruoli ultraspecialistici assumono chi è capace, ma per ruoli che possono fare un po' tutti le raccomandazioni abbondano
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Da: @ Sandr0kan	09/09/2023 10:59:39
Per quel che mi riguarda, quando ho fatto i colloqui di lavoro nelle aziende private, poco c'è mancato che mi chiedessero la laurea per pulire i pavimenti...per dire... Poi può darsi pure che è stata solo una mia sfortuna
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 09/09/2023 11:02:52
Si ma poi visto e preso, mica ti han fatto gareggiare con altri 4000 candidati
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 1 - 09/09/2023 11:03:17
Ma poi, hai mai visto qualcuno (medici a parte) scappare da pubblico a privato, io no.
Rispondi

Da: @ Sandr0kan	09/09/2023 11:12:53
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93 09/09/2023 11:02:52 Si ma poi visto e preso, mica ti han fatto gareggiare con altri 4000 candidati -------------------------------------------------------------- No, non mi hanno preso.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	3 1 - 09/09/2023 12:05:52
Comunque il privato è troppo variegato. Privato è il bar sotto casa, privata è la webagency d'assalto che fallirà dopo 15 mesi, privata è la srl che ti spreme come un limone ma privata è anche la multinazionale farmaceutica che è molto meglio del pubblico così come le aziende top Italiane (una nel settore alimentare, un'altra nel settore degli occhiali, ecc)
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Da: PREEVATOH	1 1 - 09/09/2023 14:13:25
- Messaggio eliminato -
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Da: x sopra	1 1 - 09/09/2023 14:38:47
non redo
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	09/09/2023 14:58:10
o se esci alle 19 "part time verticale eh?" ========================= eheheh questa è una nota società di consulenza di Milano
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Da: PREEVATOH	1 - 09/09/2023 15:13:02
- Messaggio eliminato -
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	09/09/2023 15:49:11
Oppure ci sono i fake-shtatalini, cioè quelli che lavorano dentro gli uffici comunali con ditte esterne appaltate, spesso ai tributi o comunque alle entrate... parlo di ditte completamente private, non le "partecipate" che si occupano di tributi (delle quali non mi fiderei comunque ) Il bello è che qualcuno di loro pensa di essere semi-shtatale e ogni tanto vien fuori "ah ma io non posso accedere alla stabilizzazione?"; no carino, tu non sei pubblico, tu sei privato come la cameriera del bar in fondo alla strada non mi fido di lavorare in una partecipata perché potrebbe essere dismessa e lasciata nel mercato
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Da: Sebaz	1 - 09/09/2023 15:55:10
A quanto ammonta lo stipendio di un istruttore amministrativo contabile Cat C enti locali in una Regione a statuto speciale?
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Da: PREEVATOH	1 - 09/09/2023 16:15:35
- Messaggio eliminato -
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 09/09/2023 16:37:16
"Ah ma io lavoro in banca e' sicuro come lo statale" Banche fuse con altre banche o vendute ad altre banche con un botto di esuberi "ah ma dove lavoro e' partecipata dallo stato e' come essere statali" Il Comune puo' vendere le proprie quote della partecipata che quindi diventa privata tout-court, magari nei primi 3 anni ha ancora l'appalto in house ma poi partecipa al bando come tutte le altre e puo' perdere l'appalto dal Comune "Ah ma figurati se la mia azienda fallira mai, e come esser statale" Anche se non fallisce puo' delocalizzare, trasferirti in posti improbabili, ecc. Molti anni fa fecero vedere ad Annozero di Michele Santoro un operaio Fiat che fece la festa negli anni 70 quando fu assunto pensando di avere il posto fisso per tutta la vita e adesso si ritrovava in cassa integrazione "Avete mai visto una banca che fallire?" Non fallisce ma va in Liquidazione Coatta Amministrativa, comunque gli esuberi ci sono Occhio che anche nel pubblico se ti vogliono male ti mettono in un ufficio che poi fa cessione ramo d'azienda (esternalizzazione)
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Da: durbans5	09/09/2023 16:37:55
@Nuovi concorsi "Devi considerare che il dipendente pubblico si deve relazionare con l'utenza (art.98 Cost il pubblico dipendente è al servizio della nazione) e questo non può avvenire in SW" Quindi tutti quelli che ad oggi lavorano due / tre giorni alla settimana nel PUBBLICO in smart working stanno violando la costituzione? Tutti quelli che lavorano in telelavoro nel PUBBLICO 3-4 giorni alla settimana stanno violando la costituzione? Come vedete ci sono molte leggi e alcune probabilmente si contraddicono tra loro !
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Da: Nuovi concorsi	09/09/2023 17:05:03
Durbans5 Hai detto che stai in Smart 5 giorni alla settimana. Se nel pubblico ti devi relazionare con l'utenza, ciò non è possibile. Durante il primo lockdown quegli enti pubblici che cmq sono dovuti rimanere aperti hanno fatto 0 giorni di Smart. Come tanti altri tipi di lavoro anche nel privato.
Rispondi

Da: Concorsista2	1 1 - 09/09/2023 19:23:14
Periodo di prova: Vi segnalo questa recente sentenza della Corte di Cassazione in materia e vi riporto qualche link. Sentenza Cassazione 22466/2023: https://i2.res.24o.it/pdf2010/Editrice/ILSOLE24ORE/QUOTIDIANI_VERTICALI/Online/_Oggetti_Embedded/Documenti/2023/07/27/22466.pdf https://www.neopa.it/news/personale/2023-08/non-comporta-esclusione-dal-concorso-il-mancato-superamento-del-periodo-di https://www.studiocerbone.com/corte-di-cassazione-sentenza-n-22466-depositata-il-26-luglio-2023-illegittima-la-destituzione-di-un-docente-per-mancato-superamento-del-periodo-di-prova-di-un-precedente-rapporto-di-lavoro/
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 09/09/2023 19:23:18
E' cosa buona e giusta che nel pubblico lo smart working venga ridotto. Anzi a mio parere va dato al massimo a un 20 / 30% dei dipendenti, formando una graduatoria con dei criteri (distanza dal luogo di lavoro? presenza di figli disabili?) e a quei dipendenti gli assegni delle pratiche ben definite, quantizzabili come tempo di svolgimento; Attualmente invece ho saputo di situazioni assurde: gente paraculata che non accende nemmeno il computer, viceversa gente che in agile viene oberata di lavoro e finisce la sera senza che sia nemmeno straordinario
Rispondi

Da: durbans5	09/09/2023 20:26:29
Quindi siccome i dirigenti non sono in grado di gestire il lavoro dei propri dipendenti, lo smart working nel pubblico va ridotto al massimo / abolito. Fantastico. @Nuovi concorsi dove vado a lavorare fanno 2 giorni di smart a settimana quindi E' POSSIBILE FARLO. In teoria è possibile farne anche di più con il telelavoro, ma probabilmente servirà avere qualche santo in paradiso per entrare in graduatoria
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	09/09/2023 20:57:38
Lo SW è diventato da una modalità lavorativa per una situazione di assoluta emergenza, ad una modalità di quasi accudimento familare. Figli al di sotto dei 12 14 anni, 104 per un familiare o personale c'erano anche prima della pandemia, eppure si andava lo stesso al lavoro. Attualmente sembra una necessità irrinuncialbile per le categorie appena dette. Di sicuro se si è a casa e devi assistere figli piccoli o familiari disabili non autosufficienti, non si può lavorare. Vedo qualcuno dei miei colleghi che avendo figli piccoli tipo età asilo nido o scuola materna, se sono a casa si fanno aiutare da qualche familiare etc. Da noi come già detto è diventata una modalità lavorativa, ma a discrezione del dirigente. Io ho scelto un giorno in SW pur potendo farne 2 perchè per il tipo di lavoro attuale è meglio essere in presenza; tuttavia se sono a casa essendo sola lavoro lo stesso e anche di più. Durante il primo lockdown ho lavorato tutti i pomeriggi, pur dovendo fare 2 rientri, hanno tolto i buoni pasto e la strumentazione è stata a mio carico senza alcun riborso. Logico che le ore lavorate in più non ho potuto quantificarle e non mi sono state di certo retribuite, nè le ho potute recuperare quando sono tornata in presenza.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	09/09/2023 21:05:20
Per concludere il discorso: c'è chi sta in SW perchè ha figli al di sotto dei 14 anni, ma se hanno dai 3 anni in poi sono a scuola, a quel punto a cosa serve stare a casa? Allora facciamo un altro discorso del tipo che può essere un risparmio per le spese di trasporto e altre spese, un beneficio per l'ambiente perchè c'è meno gente che usa il proprio mezzo o uno pubblico etc.. o come diceva Sandr0kan per fare il c......che si vuole...
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	1 - 09/09/2023 21:15:32
https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/09/09/covid-il-direttore-dello-spallanzani-avverte-ce-una-ripresa-dei-casi-bisogna-cambiare-il-sistema-di-monitoraggio/7286396/ Tra non molto il problema si risolverà da solo, senza troppe discussioni.
Rispondi

Da: durbans5	09/09/2023 21:58:16
@ex Centrale committenza Per concludere il discorso: c'è chi sta in SW perchè ha figli al di sotto dei 14 anni, ma se hanno dai 3 anni in poi sono a scuola, a quel punto a cosa serve stare a casa? ---------------------------------------------------- 1. perché se sono alla materna e gli succede qualsiasi cosa ti chiamano e devi arrivare a prenderli entro 10 minuti; se entrambi i genitori lavorano lontano e non si hanno nonni/parenti a disposizione come si fa? 2. per evitare di fare, ad esempio, 100 km al giorno 3. per risparmiare la benzina / abbonamenti ai mezzi per fare i suddetti 100 km 4. perché se un lavoro si può fare da remoto con pochissimo / zero impatto sull'attività svolta, NON HA SENSO fare km e km per recarsi su un posto di lavoro 5. perché se si dà la possibilità di fare smart working da casa si possono gestire situazioni famigliari che altrimenti devi risolvere chiedendo un giorno di ferie / permessi 6. perché si lavora di più e meglio ecc ecc
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Da: ex Centrale committenza	1 - 09/09/2023 22:10:21
durbans5 Ma prima del Covid, come si gestivano le situazioni che hai detto?
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Da: durbans5	09/09/2023 23:18:46
@ex Centrale committenza Lasciamo perdere ... c'è voluta una pandemia con milioni di morti per scoprire lo smart working! Nell'azienda dove lavoro adesso (privata) si è passati da 1 gg a settimana prima del covid a 4-5 giorni durante e dopo il Covid e l'azienda va bene quanto e più di prima! Se abbiamo scoperto che lo smart working può funzionare bene perché non tenerlo? Comunque i popoli evolgono, le leggi cambiano, ecc. non è che siccome 20 anni fa non esisteva lo smart working allora non deve esistere nemmeno oggi
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Da: Ma davvero	10/09/2023 00:37:42
Se abbiamo scoperto che lo smart working può funzionare bene perché non tenerlo? Comunque i popoli evolgono, le leggi cambiano, ecc. non è che siccome 20 anni fa non esisteva lo smart working allora non deve esistere nemmeno oggi ... Battaglia persa. Per i matusa tutto ciò che è moderno fa schifo. Tornerebbero volentieri ai timbri (vuoi mettere l'odore dell'inchiostro), alle Olivetti lettera 22 (il rumore metallico è poesia), ai permessi firmati a mano dal dirigente (meglio essere sicuri del giustificativo), a stampare tutti i documenti (rigorosamente una pagina per foglio, il fronte retro è troppo avanti con i tempi).
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Da: Ma davvero	10/09/2023 00:41:53
Purtroppo se non si entra in un'ottica moderna, legata al risultato e non al tempo da passare in ufficio, il pubblico impiego non cambierà mai. Se hai 20 pratiche da fare in una settimana, le fai tutte in ufficio o tutte a casa o per metà in ufficio e per metà a casa, cosa cambia?
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Da: ex Centrale committenza	10/09/2023 09:09:54
Dimenticate che il d.p. deve relazionarsi con l'utenza. Quando e se la P.A. amministrazione per i cittadini sarà tutta on line senza più sportelli etc., allora forse non ci saranno più neanche le sedi fisiche e saremmo in SW al 100%.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 10/09/2023 10:33:19
Quindi siccome i dirigenti non sono in grado di gestire il lavoro dei propri dipendenti, lo smart working nel pubblico va ridotto al massimo / abolito. Fantastico. ================== Un dirigente pubblico, anche con tutte le capacità e volontà, non ha grandi mezzi contro un lavoratore fannullone. Il lavoratore lo inchiappetti e lo stanghi solo se ruba o non rispetta regole formali, ma se è volutamente pigro e lento c'è poco da fare. La valutazione negativa per 3 anni con licenziamento è solo teorica perché ad una valutazione negativa il dipendente vincerebbe sicuramente il ricorso Per non parlare di lettere di richiamo che possono essere fatte solo per violazioni formali ma non per un lavoro pigro e lento (paradossalmente puoi stangare uno stakanovista che fa un minuto di assenza ingiustificata oltre il comporto ma non uno che non fa un tubo); spesso nel caso di dipendenti problematici i dirigenti danno un nulla osta sperando che se ne vada via a pedate. A questo punto, almeno, se il dipendente è in sede si presume che dato che deve starci, qualcosa faccia. Se lo tieni in lavoro agile se ne sta sul divano a guardare un film, in ufficio non puo'
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 10/09/2023 11:00:44
perché se un lavoro si può fare da remoto con pochissimo / zero impatto sull'attività svolta, NON HA SENSO fare km e km per recarsi su un posto di lavoro ======== Teoricamente sì ma funziona solo nel privato dove se non produci ti danno un calcio nel sedere
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