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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 2 4 - 10/09/2023 12:01:04
Se abbiamo scoperto che lo smart working può funzionare bene perché non tenerlo?
===================
Perché non funziona, cioè funziona solo dove c'è un capo che ti butta fuori a calci nel sedere se non produci, quindi nel privato.
Nel pubblico già in presenza ci sono i paraculati che fanno poco o niente e i muli che vengono sovraccaricati di lavoro, se fai stare la gente a casa, i muli verranno sovraccaricati ancora di piu' e i paraculati non faranno proprio niente niente niente
Rispondi

Da: Ma davvero 1 - 10/09/2023 14:17:27
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 2 - 10/09/2023 12:01:04
Se abbiamo scoperto che lo smart working può funzionare bene perché non tenerlo?
===================
Perché non funziona, cioè funziona solo dove c'è un capo che ti butta fuori a calci nel sedere se non produci, quindi nel privato.
Nel pubblico già in presenza ci sono i paraculati che fanno poco o niente e i muli che vengono sovraccaricati di lavoro, se fai stare la gente a casa, i muli verranno sovraccaricati ancora di piu' e i paraculati non faranno proprio niente niente niente
...
Non funziona per chi è rimasto a carta e penna.
Siamo nel 2023 e dai!
Secondo me lo smart va totalmente liberalizzato ed è un rimedio alla desertificazione degli uffici di molti comuni del nord.
Chi vuoi che vada a lavorare in città carissime per guadagnare appena 1.400 euro al mese?
Con lo smart si renderebbero attrattivi posti che vanno quasi sempre deserti.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 10/09/2023 15:04:04
@Ma davvero

Sempre che non ci si debba relazionare con l'utenza.
O si fanno venire i cittadini nelle proprie case? ahahahahahahahahha

Il primo passo che la P.A. dovrebbe fare è quello di rendersi on line il più possibile, da lì lo SW diventerebbe "naturale".
Rispondi

Da: Misao
Reputazione utente: +50 1 - 10/09/2023 21:17:04
@Concorsista2

Grazie infinite per i link!
Rispondi

Da: durbans5 10/09/2023 22:53:26
Francamente non capisco il problema.
Un dipendente fannullone sarà fannullone sia in ufficio che in smart working, un dipendente corretto sarà corretto sia in ufficio che in smart working.
Quello che non si capisce è che lo smart working è un vantaggio per tutti.
Ci sono tante situazioni in cui non essere fisicamente sul posto di lavoro consente di incastrare impegni, necessità, ecc
Certo che nel privato c'è voluta una pandemia per capirlo, nel pubblico mi sembra non sia sufficiente nemmeno quella.
Rispondi

Da: Direttivo Comunale 10/09/2023 23:23:11
- Messaggio eliminato -
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 2 - 11/09/2023 06:01:52
Un dipendente fannullone sarà fannullone sia in ufficio che in smart working, un dipendente corretto sarà corretto sia in ufficio che in smart working.
====================
In smart working quando passi in ufficio un'occhiata gliela dai....
Vi è mai capitato che la PO comparisse zitta zitta da dietro (per chi ha la stanza con piu' uscite) facendo finta di nulla? Ecco, di fatto in quel momento ha visto che stavo lavorando e non ero a cazzeggiare su internet;
a casa un fannullone puo' tranquillamente guardare serie TV
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 1 - 11/09/2023 06:03:25
Anche se uno non ha entrate sul retro, se riduce subito a icona qualcosa quando entra la PO dal davanti, vi assicuro che si capisce dall'espressione, dal movimento repentino, ecc
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 11/09/2023 07:07:46

...Vi è mai capitato che la PO comparisse zitta zitta da dietro (per chi ha la stanza con piu' uscite) facendo finta di nulla? Ecco, di fatto in quel momento ha visto che stavo lavorando e non ero a cazzeggiare su internet...

---------------------------------------------------------------
Mai capitato perchè non ho mai avuto una PO e perchè non ho mai visto controllare il lavoro dei propri dipendenti.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 11/09/2023 07:12:10
Comunque da noi non è che si può navigare su internet senza limiti, anzi.
E' stata inviata una mail a riguardo e tanti siti se provi ad accedere ti bloccano.
Credo che abbiamo giocato in anticipo.

Durbans5
Trova un ente pubblico dove non si fa front office, diversamente 5 giorni in SW non credo sia possibile
Rispondi

Da: Ma davvero 11/09/2023 07:15:37
Da: ex Centrale committenza 10/09/2023 09:09:54
Dimenticate che il d.p. deve relazionarsi con l'utenza. Quando e se la P.A. amministrazione per i cittadini sarà tutta on line senza più sportelli etc., allora forse non ci saranno più neanche le sedi fisiche e saremmo in SW al 100%.
...
Solo pochi dipendenti pubblici fanno sportello e ricevono il pubblico.
Ad esempio a me in tanti anni a me non è mai capitato di lavorare in un ufficio aperto al pubblico.

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 11/09/2023 06:03:25
Anche se uno non ha entrate sul retro, se riduce subito a icona qualcosa quando entra la PO dal davanti, vi assicuro che si capisce dall'espressione, dal movimento repentino, ecc
...
Hai mai visto qualcuno licenziato a seguito di controllo repentino di una PO?
Ma dai.
Se uno è fannullone lo è sia in ufficio che a casa. L'unica cosa che una PO può fare e mettere pressione per ottenere un atto o un'attività ma può farlo sia se il dipendente è a casa sia in presenza.
Altro vantaggio dello smart è la diminuzione degli spostamenti, con annessa riduzione delle emissioni inquinanti.
Bisogna cambiare questa mentalità di diffidenza verso il moderno.
Rispondi

Da: Ma davvero 11/09/2023 07:18:21
Durbans5
Trova un ente pubblico dove non si fa front office, diversamente 5 giorni in SW non credo sia possibile
...
Nei ministeri non si fa sportello.
Nei comuni lo fanno solo alcuni uffici specifici e sono di gran lunga una minoranza. Se proprio bisogna fare riunioni in cui c'è un privato (es. imprenditore), da noi si organizzano su teams.
Rispondi

Da: caio82 2 - 11/09/2023 09:58:40
Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 11/09/2023 06:01:52
Un dipendente fannullone sarà fannullone sia in ufficio che in smart working, un dipendente corretto sarà corretto sia in ufficio che in smart working.
====================
In smart working quando passi in ufficio un'occhiata gliela dai....
Vi è mai capitato che la PO comparisse zitta zitta da dietro (per chi ha la stanza con piu' uscite) facendo finta di nulla? Ecco, di fatto in quel momento ha visto che stavo lavorando e non ero a cazzeggiare su internet;
a casa un fannullone puo' tranquillamente guardare serie TV
Mi piace - NON mi piace - Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 11/09/2023 06:03:25
Anche se uno non ha entrate sul retro, se riduce subito a icona qualcosa quando entra la PO dal davanti, vi assicuro che si capisce dall'espressione, dal movimento repentino, ecc

FANTOZZI DOCET
Rispondi

Da: durbans5 11/09/2023 10:58:10
@Centrale di committenza
ovviamente sto parlando di dipendenti pubblici che non fanno front office (per esempio il lavoro che vado a fare è proprio così)

Se un dipendente cazzeggia su internet probabilmente è perché ha poco da fare, altrimenti non passerebbe il tempo su internet ma lavorerebbe.

Francamente il dirigente/P.O. che compare da dietro per vedere se lavori è una roba fantozziana...

Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 11/09/2023 17:04:20
Durbans5

Non lavoro e non ho mai lavorato in un Comune, non so quindi che ti di organizzazione ci possa essere. Mi semba tuttavia un pò strano che ci sono persone sempre a fare front office e chi invece può stare in SW almeno qualche giorno durante la settimana.
Se così fosse a me girerebbero e pure parecchio, anche se sono una donna,
Rispondi

Da: GinTonic82 11/09/2023 17:28:52
Da: durbans5 06/09/2023 22:40:28
Scusate, apprezzo le vostre risposte però mi sembrano che non rispondano alla domanda.
Si, sto 5 giorni in smart working, quindi sempre a casa e ho deciso di accettare il posto pubblico. Sicuramente potrei pentirmene, chissà.

La domanda comunque è: non è incostituzionale una norma così iniqua? Perché chi ha figli under14 nel privato può lavorare da casa e nel pubblico no? Possibile che nessuno presenti qualche ricorso?
---
Cioè volete ogni cosa .. ma stattene nel privato se non hai cazzi di andare in ufficio a lavorare. Robe da pazzi, ancora prima di iniziare a lavorare già il pensiero di sapere come fare per non andare in ufficio. Addirittura un ricorso 😂😂😂😂😂 pensa che pigna un culo devi essere..povero ente pubblico che ti si piglia.😂😂😂
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 11/09/2023 17:52:17
GinTonic82

Ma come funziona nei Comuni? C'è chi fa sempre front office e chi può stare in SW?
Rispondi

Da: GinTonic82 11/09/2023 18:41:57
Da: ex Centrale committenza 11/09/2023 17:52:17
GinTonic82

Ma come funziona nei Comuni? C'è chi fa sempre front office e chi può stare in SW?
---
Noi dei demografici non eravamo smartabili ma non lo sono neanche adesso che sono in una segreteria di direzione... in regione qualcuno ha lo Smart ma assolutamente non 5 gg su 7, quello per me è follia. Poi sinceramente a me romperebbe taaaanto il cazzo che venisse dato lo Smart a uno solo perché ha un figlio minore dei 14 anni. Lo posso capire per chi ha situazioni di disabilità in casa altrimenti ti paghi una babysitter. I miei hanno sempre lavorato, mia mamma era pure statale (maestra) e siamo cresciuti benissimo con la baby sitter che copriva i tempi che i miei non c'erano (sono stata pure sua testimone di nozze anni fa... non ho subito nessun trauma). Ma pensare di assumere uno che già prima di iniziare pensa ai ricorsi per lavorare da casa 5 gg ..mamma mia .. Lo smart working è concepibile o se è equamente distribuito tra tutti o se dato solo in situazioni eccezionali altrimenti non capisco perché io non posso lavorare da casa e una/uno che ha un marmocchio (che poi tra scuola ed attività extrascolastiche chissà quanto starà a casa) lo può fare.
Rispondi

Da: GinTonic82 11/09/2023 18:56:34
Chi vuoi che vada a lavorare in città carissime per guadagnare appena 1.400 euro al mese?
Con lo smart si renderebbero attrattivi posti che vanno quasi sempre deserti
----
Quelli che ci abitano. Come me per esempio che lavoro a Venezia e abito a 10 minuti di autobus con casa di proprietà e non ho nessun problema a recarmi in ufficio ogni gg. Visto che il privato e i relativi contatti stanno iniziando a fare schifo anche a quelli del Nord, fidati che in molti si stanno staccando di lavorare 50 ore a settimana ..A breve, se continua così, anche molti "del nord" opteranno per il lavoro pubblico. Io la scelta l'ho fatta a Giugno 2018 e mai pentita.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 11/09/2023 19:03:09
Secondo me lo SW deve essere dato ai soggetti fragili con patologie serie: abbiamo una collega con un serio problema di salute e lei il Covid proprio non può prenderlo, credo che abbia anche fatto la quarta dose di vaccino.

Per gli altri: figli piccoli, disabili, per carità massima comprensione, ma se sei a casa, devi assistere queste persone o lavorare? Veramente si riescono a conciliare le 2 situazioni?
P.es. un bambino di pochi anni lo si può gestire mentre si lavora?

D'accordo con GinTonic, deve essere equamente distribuito al di là delle situazioni particolari, diventa così una modalità lavorativa e si concepisce come una forma di risparmio sia per il lavoratore che per l'ente.

Per esperienza personale tuttavia posso dire che è negativo starci al 100% come è successo nelle prime fasi della pandemia: vanno bene le video chiamate, le video conferenze etc, ma alcuni problemi si risolvono meglio in presenza
Rispondi

Da: GinTonic82 11/09/2023 20:08:58
: ex Centrale committenza 11/09/2023 19:03:09
Secondo me lo SW deve essere dato ai soggetti fragili con patologie serie: abbiamo una collega con un serio problema di salute e lei il Covid proprio non può prenderlo, credo che abbia anche fatto la quarta dose di vaccino.
---
Per queste persone massima comprensione: io rinuncio anche ad una parte di ferie. Ma svegliarsi alle 7 per andare in ufficio magari con l'acqua alta mentre tu, che hai sto benedetto figlio minore di 14 anni te ne stai a casa con lo Smart, anche no. Anche perché potrei avere problematiche anche io che necessitano di stare al mio domicilio. Quindi o è per tutti o è solo per chi ha problematiche serie. Il bimbetto da andare a prendere a scuola non è tra queste: babysitter così fate anche girare l'economia.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 11/09/2023 20:15:26
Da noi è stato dato a persone con figli appena al di sotto dei 14 anni che magari lo scuolabus possono prenderlo anche da soli.
Rispondi

Da: GinTonic82 11/09/2023 21:04:05
Centrale committenza 11/09/2023 20:15:26
Da noi è stato dato a persone con figli appena al di sotto dei 14 anni che magari lo scuolabus possono prenderlo anche da soli.
--.rendiamoci conto...
Rispondi

Da: Ma davvero 11/09/2023 22:53:02
Ma come funziona nei Comuni? C'è chi fa sempre front office e chi può stare in SW?
...
Mai fatto front office, dipende dai settori, in alcuni il pubblico non si vede nemmeno in foto.
Lo smart è previsto sia dalla legge che dal ccnl, non è una gentile concessione che viene fatta a pochi. Ovviamente compatibilmente con l'attività che si svolge.
Rispondi

Da: durbans5 12/09/2023 09:16:36
Dai commenti sopra mi sembra di capire che nessuno di quelli che ha commentato ha figli piccoli / persone anziane o situazioni problematiche per le quali lo smart working funziona benissimo, quindi non credo riusciate a capire il contesto.
Io ho due figli piccoli (1 anno e mezzo e 4 anni) e quindi sfrutterò lo smart , per quello che mi verrà concesso. E scusate se devo fare i salti mortali per gestire lavoro e famiglia...

@gintonic
Non ho detto che vorrei fare ricorso, ho detto soltanto che su molti altri temi si parla di incostituzionalità, mentre su questa legge nessuno ha detto niente.
L'aspetto agghiacciante è che se riparte il covid torneranno a usare ampiamente lo smart working. Quindi funziona sempre oppure funziona solo quando c'è il COVID?

Rispondi

Da: durbans5 12/09/2023 09:18:41
ex Centrale committenza
-----------------------------
vanno bene le video chiamate, le video conferenze etc, ma alcuni problemi si risolvono meglio in presenza
-----------------------------

Probabilmente dipende dal tipo di lavoro? Ti assicuro che per il lavoro che faccio io la presenza è richiesta in pochissimi casi.
Non si può generalizzare.
Rispondi

Da: durbans5 12/09/2023 09:27:53
@GinTonic
Ma pensare di assumere uno che già prima di iniziare pensa ai ricorsi per lavorare da casa 5 gg ..mamma mia
----------------------------------------

Primo: nessuno pensa di assumermi, ma sono costretti in quanto ho vinto il concorso :)

Secondo: non penso ai ricorsi, ma mi chiedevo perché per altre leggi è stato fatto un pandemonio sulla costituzionalità mentre per questa ho letto solo "una discriminazione che sta facendo discutere". Mi chiedevo quali cavilli burocratici ci fossero.

Io ho usato lo smart 5 su 5 in tutti questi anni e ... incredibile: ho sempre lavorato !

Rispondi

Da: durbans5 12/09/2023 09:47:18
Paolo Zangrillo, 24 Dicembre 2022

"Per i genitori con figli under 14 non è stata prorogata la norma speciale prevista in pandemia. Non ce n'era bisogno, le lezioni ora sono tutte in presenza, un segnale positivo di ritorno alla normalità"

Quindi i genitori dipendenti privati hanno figli under 14 "diversi" dai genitori dipendenti pubblici.

Rispondi

Da: GinTonic82 12/09/2023 12:48:37
Da: durbans5 12/09/2023 09:16:36
Dai commenti sopra mi sembra di capire che nessuno di quelli che ha commentato ha figli piccoli / persone anziane o situazioni problematiche per le quali lo smart working funziona benissimo, quindi non credo riusciate a capire il contesto.
Io ho due figli piccoli (1 anno e mezzo e 4 anni) e quindi sfrutterò lo smart , per quello che mi verrà concesso. E scusate se devo fare i salti mortali per gestire lavoro e famiglia...--
No, non ho figli piccoli , per il resto persone anziane e problematiche varie le abbiamo tutti. Quindi non capisco perché io non dovrei avere lo Smart e tu si solo perché hai due figli sotto i 14 anni 😅😅 Che lo sfrutti è tt fa vedere, non decidi tu. Scordati i 5 gg, come è giusto che sia.. Cmq ripeto: mettersi uno al lavoro che ragiona già così ancora prima di iniziare..povero Ente.
Rispondi

Da: durbans5 12/09/2023 14:54:51
@GinTonic
Quindi non capisco perché io non dovrei avere lo Smart e tu si solo perché hai due figli sotto i 14 anni
------------------------------------------------------------

Quindi la legge che hanno scritto, che al momento vale per i privati, che è?
Rispondi

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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	2 4 - 10/09/2023 12:01:04
Se abbiamo scoperto che lo smart working può funzionare bene perché non tenerlo? =================== Perché non funziona, cioè funziona solo dove c'è un capo che ti butta fuori a calci nel sedere se non produci, quindi nel privato. Nel pubblico già in presenza ci sono i paraculati che fanno poco o niente e i muli che vengono sovraccaricati di lavoro, se fai stare la gente a casa, i muli verranno sovraccaricati ancora di piu' e i paraculati non faranno proprio niente niente niente
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Da: Ma davvero	1 - 10/09/2023 14:17:27
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93 2 - 10/09/2023 12:01:04 Se abbiamo scoperto che lo smart working può funzionare bene perché non tenerlo? =================== Perché non funziona, cioè funziona solo dove c'è un capo che ti butta fuori a calci nel sedere se non produci, quindi nel privato. Nel pubblico già in presenza ci sono i paraculati che fanno poco o niente e i muli che vengono sovraccaricati di lavoro, se fai stare la gente a casa, i muli verranno sovraccaricati ancora di piu' e i paraculati non faranno proprio niente niente niente ... Non funziona per chi è rimasto a carta e penna. Siamo nel 2023 e dai! Secondo me lo smart va totalmente liberalizzato ed è un rimedio alla desertificazione degli uffici di molti comuni del nord. Chi vuoi che vada a lavorare in città carissime per guadagnare appena 1.400 euro al mese? Con lo smart si renderebbero attrattivi posti che vanno quasi sempre deserti.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	1 - 10/09/2023 15:04:04
@Ma davvero Sempre che non ci si debba relazionare con l'utenza. O si fanno venire i cittadini nelle proprie case? ahahahahahahahahha Il primo passo che la P.A. dovrebbe fare è quello di rendersi on line il più possibile, da lì lo SW diventerebbe "naturale".
Rispondi

Da: Misao Reputazione utente: +50	1 - 10/09/2023 21:17:04
@Concorsista2 Grazie infinite per i link!
Rispondi

Da: durbans5	10/09/2023 22:53:26
Francamente non capisco il problema. Un dipendente fannullone sarà fannullone sia in ufficio che in smart working, un dipendente corretto sarà corretto sia in ufficio che in smart working. Quello che non si capisce è che lo smart working è un vantaggio per tutti. Ci sono tante situazioni in cui non essere fisicamente sul posto di lavoro consente di incastrare impegni, necessità, ecc Certo che nel privato c'è voluta una pandemia per capirlo, nel pubblico mi sembra non sia sufficiente nemmeno quella.
Rispondi

Da: Direttivo Comunale	10/09/2023 23:23:11
- Messaggio eliminato -
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	2 - 11/09/2023 06:01:52
Un dipendente fannullone sarà fannullone sia in ufficio che in smart working, un dipendente corretto sarà corretto sia in ufficio che in smart working. ==================== In smart working quando passi in ufficio un'occhiata gliela dai.... Vi è mai capitato che la PO comparisse zitta zitta da dietro (per chi ha la stanza con piu' uscite) facendo finta di nulla? Ecco, di fatto in quel momento ha visto che stavo lavorando e non ero a cazzeggiare su internet; a casa un fannullone puo' tranquillamente guardare serie TV
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	1 - 11/09/2023 06:03:25
Anche se uno non ha entrate sul retro, se riduce subito a icona qualcosa quando entra la PO dal davanti, vi assicuro che si capisce dall'espressione, dal movimento repentino, ecc
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	1 - 11/09/2023 07:07:46
...Vi è mai capitato che la PO comparisse zitta zitta da dietro (per chi ha la stanza con piu' uscite) facendo finta di nulla? Ecco, di fatto in quel momento ha visto che stavo lavorando e non ero a cazzeggiare su internet... --------------------------------------------------------------- Mai capitato perchè non ho mai avuto una PO e perchè non ho mai visto controllare il lavoro dei propri dipendenti.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	1 - 11/09/2023 07:12:10
Comunque da noi non è che si può navigare su internet senza limiti, anzi. E' stata inviata una mail a riguardo e tanti siti se provi ad accedere ti bloccano. Credo che abbiamo giocato in anticipo. Durbans5 Trova un ente pubblico dove non si fa front office, diversamente 5 giorni in SW non credo sia possibile
Rispondi

Da: Ma davvero	11/09/2023 07:15:37
Da: ex Centrale committenza 10/09/2023 09:09:54 Dimenticate che il d.p. deve relazionarsi con l'utenza. Quando e se la P.A. amministrazione per i cittadini sarà tutta on line senza più sportelli etc., allora forse non ci saranno più neanche le sedi fisiche e saremmo in SW al 100%. ... Solo pochi dipendenti pubblici fanno sportello e ricevono il pubblico. Ad esempio a me in tanti anni a me non è mai capitato di lavorare in un ufficio aperto al pubblico. Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93 11/09/2023 06:03:25 Anche se uno non ha entrate sul retro, se riduce subito a icona qualcosa quando entra la PO dal davanti, vi assicuro che si capisce dall'espressione, dal movimento repentino, ecc ... Hai mai visto qualcuno licenziato a seguito di controllo repentino di una PO? Ma dai. Se uno è fannullone lo è sia in ufficio che a casa. L'unica cosa che una PO può fare e mettere pressione per ottenere un atto o un'attività ma può farlo sia se il dipendente è a casa sia in presenza. Altro vantaggio dello smart è la diminuzione degli spostamenti, con annessa riduzione delle emissioni inquinanti. Bisogna cambiare questa mentalità di diffidenza verso il moderno.
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Da: Ma davvero	11/09/2023 07:18:21
Durbans5 Trova un ente pubblico dove non si fa front office, diversamente 5 giorni in SW non credo sia possibile ... Nei ministeri non si fa sportello. Nei comuni lo fanno solo alcuni uffici specifici e sono di gran lunga una minoranza. Se proprio bisogna fare riunioni in cui c'è un privato (es. imprenditore), da noi si organizzano su teams.
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Da: caio82	2 - 11/09/2023 09:58:40
Sandr0kan Reputazione utente: +93 1 - 11/09/2023 06:01:52 Un dipendente fannullone sarà fannullone sia in ufficio che in smart working, un dipendente corretto sarà corretto sia in ufficio che in smart working. ==================== In smart working quando passi in ufficio un'occhiata gliela dai.... Vi è mai capitato che la PO comparisse zitta zitta da dietro (per chi ha la stanza con piu' uscite) facendo finta di nulla? Ecco, di fatto in quel momento ha visto che stavo lavorando e non ero a cazzeggiare su internet; a casa un fannullone puo' tranquillamente guardare serie TV Mi piace - NON mi piace - Rispondi Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93 1 - 11/09/2023 06:03:25 Anche se uno non ha entrate sul retro, se riduce subito a icona qualcosa quando entra la PO dal davanti, vi assicuro che si capisce dall'espressione, dal movimento repentino, ecc FANTOZZI DOCET
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Da: durbans5	11/09/2023 10:58:10
@Centrale di committenza ovviamente sto parlando di dipendenti pubblici che non fanno front office (per esempio il lavoro che vado a fare è proprio così) Se un dipendente cazzeggia su internet probabilmente è perché ha poco da fare, altrimenti non passerebbe il tempo su internet ma lavorerebbe. Francamente il dirigente/P.O. che compare da dietro per vedere se lavori è una roba fantozziana...
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	1 - 11/09/2023 17:04:20
Durbans5 Non lavoro e non ho mai lavorato in un Comune, non so quindi che ti di organizzazione ci possa essere. Mi semba tuttavia un pò strano che ci sono persone sempre a fare front office e chi invece può stare in SW almeno qualche giorno durante la settimana. Se così fosse a me girerebbero e pure parecchio, anche se sono una donna,
Rispondi

Da: GinTonic82	11/09/2023 17:28:52
Da: durbans5 06/09/2023 22:40:28 Scusate, apprezzo le vostre risposte però mi sembrano che non rispondano alla domanda. Si, sto 5 giorni in smart working, quindi sempre a casa e ho deciso di accettare il posto pubblico. Sicuramente potrei pentirmene, chissà. La domanda comunque è: non è incostituzionale una norma così iniqua? Perché chi ha figli under14 nel privato può lavorare da casa e nel pubblico no? Possibile che nessuno presenti qualche ricorso? --- Cioè volete ogni cosa .. ma stattene nel privato se non hai cazzi di andare in ufficio a lavorare. Robe da pazzi, ancora prima di iniziare a lavorare già il pensiero di sapere come fare per non andare in ufficio. Addirittura un ricorso 😂😂😂😂😂 pensa che pigna un culo devi essere..povero ente pubblico che ti si piglia.😂😂😂
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	1 - 11/09/2023 17:52:17
GinTonic82 Ma come funziona nei Comuni? C'è chi fa sempre front office e chi può stare in SW?
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Da: GinTonic82	11/09/2023 18:41:57
Da: ex Centrale committenza 11/09/2023 17:52:17 GinTonic82 Ma come funziona nei Comuni? C'è chi fa sempre front office e chi può stare in SW? --- Noi dei demografici non eravamo smartabili ma non lo sono neanche adesso che sono in una segreteria di direzione... in regione qualcuno ha lo Smart ma assolutamente non 5 gg su 7, quello per me è follia. Poi sinceramente a me romperebbe taaaanto il cazzo che venisse dato lo Smart a uno solo perché ha un figlio minore dei 14 anni. Lo posso capire per chi ha situazioni di disabilità in casa altrimenti ti paghi una babysitter. I miei hanno sempre lavorato, mia mamma era pure statale (maestra) e siamo cresciuti benissimo con la baby sitter che copriva i tempi che i miei non c'erano (sono stata pure sua testimone di nozze anni fa... non ho subito nessun trauma). Ma pensare di assumere uno che già prima di iniziare pensa ai ricorsi per lavorare da casa 5 gg ..mamma mia .. Lo smart working è concepibile o se è equamente distribuito tra tutti o se dato solo in situazioni eccezionali altrimenti non capisco perché io non posso lavorare da casa e una/uno che ha un marmocchio (che poi tra scuola ed attività extrascolastiche chissà quanto starà a casa) lo può fare.
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Da: GinTonic82	11/09/2023 18:56:34
Chi vuoi che vada a lavorare in città carissime per guadagnare appena 1.400 euro al mese? Con lo smart si renderebbero attrattivi posti che vanno quasi sempre deserti ---- Quelli che ci abitano. Come me per esempio che lavoro a Venezia e abito a 10 minuti di autobus con casa di proprietà e non ho nessun problema a recarmi in ufficio ogni gg. Visto che il privato e i relativi contatti stanno iniziando a fare schifo anche a quelli del Nord, fidati che in molti si stanno staccando di lavorare 50 ore a settimana ..A breve, se continua così, anche molti "del nord" opteranno per il lavoro pubblico. Io la scelta l'ho fatta a Giugno 2018 e mai pentita.
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Da: ex Centrale committenza	1 - 11/09/2023 19:03:09
Secondo me lo SW deve essere dato ai soggetti fragili con patologie serie: abbiamo una collega con un serio problema di salute e lei il Covid proprio non può prenderlo, credo che abbia anche fatto la quarta dose di vaccino. Per gli altri: figli piccoli, disabili, per carità massima comprensione, ma se sei a casa, devi assistere queste persone o lavorare? Veramente si riescono a conciliare le 2 situazioni? P.es. un bambino di pochi anni lo si può gestire mentre si lavora? D'accordo con GinTonic, deve essere equamente distribuito al di là delle situazioni particolari, diventa così una modalità lavorativa e si concepisce come una forma di risparmio sia per il lavoratore che per l'ente. Per esperienza personale tuttavia posso dire che è negativo starci al 100% come è successo nelle prime fasi della pandemia: vanno bene le video chiamate, le video conferenze etc, ma alcuni problemi si risolvono meglio in presenza
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Da: GinTonic82	11/09/2023 20:08:58
: ex Centrale committenza 11/09/2023 19:03:09 Secondo me lo SW deve essere dato ai soggetti fragili con patologie serie: abbiamo una collega con un serio problema di salute e lei il Covid proprio non può prenderlo, credo che abbia anche fatto la quarta dose di vaccino. --- Per queste persone massima comprensione: io rinuncio anche ad una parte di ferie. Ma svegliarsi alle 7 per andare in ufficio magari con l'acqua alta mentre tu, che hai sto benedetto figlio minore di 14 anni te ne stai a casa con lo Smart, anche no. Anche perché potrei avere problematiche anche io che necessitano di stare al mio domicilio. Quindi o è per tutti o è solo per chi ha problematiche serie. Il bimbetto da andare a prendere a scuola non è tra queste: babysitter così fate anche girare l'economia.
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Da: ex Centrale committenza	1 - 11/09/2023 20:15:26
Da noi è stato dato a persone con figli appena al di sotto dei 14 anni che magari lo scuolabus possono prenderlo anche da soli.
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Da: GinTonic82	11/09/2023 21:04:05
Centrale committenza 11/09/2023 20:15:26 Da noi è stato dato a persone con figli appena al di sotto dei 14 anni che magari lo scuolabus possono prenderlo anche da soli. --.rendiamoci conto...
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Da: Ma davvero	11/09/2023 22:53:02
Ma come funziona nei Comuni? C'è chi fa sempre front office e chi può stare in SW? ... Mai fatto front office, dipende dai settori, in alcuni il pubblico non si vede nemmeno in foto. Lo smart è previsto sia dalla legge che dal ccnl, non è una gentile concessione che viene fatta a pochi. Ovviamente compatibilmente con l'attività che si svolge.
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Da: durbans5	12/09/2023 09:16:36
Dai commenti sopra mi sembra di capire che nessuno di quelli che ha commentato ha figli piccoli / persone anziane o situazioni problematiche per le quali lo smart working funziona benissimo, quindi non credo riusciate a capire il contesto. Io ho due figli piccoli (1 anno e mezzo e 4 anni) e quindi sfrutterò lo smart , per quello che mi verrà concesso. E scusate se devo fare i salti mortali per gestire lavoro e famiglia... @gintonic Non ho detto che vorrei fare ricorso, ho detto soltanto che su molti altri temi si parla di incostituzionalità, mentre su questa legge nessuno ha detto niente. L'aspetto agghiacciante è che se riparte il covid torneranno a usare ampiamente lo smart working. Quindi funziona sempre oppure funziona solo quando c'è il COVID?
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Da: durbans5	12/09/2023 09:18:41
ex Centrale committenza ----------------------------- vanno bene le video chiamate, le video conferenze etc, ma alcuni problemi si risolvono meglio in presenza ----------------------------- Probabilmente dipende dal tipo di lavoro? Ti assicuro che per il lavoro che faccio io la presenza è richiesta in pochissimi casi. Non si può generalizzare.
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Da: durbans5	12/09/2023 09:27:53
@GinTonic Ma pensare di assumere uno che già prima di iniziare pensa ai ricorsi per lavorare da casa 5 gg ..mamma mia ---------------------------------------- Primo: nessuno pensa di assumermi, ma sono costretti in quanto ho vinto il concorso :) Secondo: non penso ai ricorsi, ma mi chiedevo perché per altre leggi è stato fatto un pandemonio sulla costituzionalità mentre per questa ho letto solo "una discriminazione che sta facendo discutere". Mi chiedevo quali cavilli burocratici ci fossero. Io ho usato lo smart 5 su 5 in tutti questi anni e ... incredibile: ho sempre lavorato !
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Da: durbans5	12/09/2023 09:47:18
Paolo Zangrillo, 24 Dicembre 2022 "Per i genitori con figli under 14 non è stata prorogata la norma speciale prevista in pandemia. Non ce n'era bisogno, le lezioni ora sono tutte in presenza, un segnale positivo di ritorno alla normalità" Quindi i genitori dipendenti privati hanno figli under 14 "diversi" dai genitori dipendenti pubblici.
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Da: GinTonic82	12/09/2023 12:48:37
Da: durbans5 12/09/2023 09:16:36 Dai commenti sopra mi sembra di capire che nessuno di quelli che ha commentato ha figli piccoli / persone anziane o situazioni problematiche per le quali lo smart working funziona benissimo, quindi non credo riusciate a capire il contesto. Io ho due figli piccoli (1 anno e mezzo e 4 anni) e quindi sfrutterò lo smart , per quello che mi verrà concesso. E scusate se devo fare i salti mortali per gestire lavoro e famiglia...-- No, non ho figli piccoli , per il resto persone anziane e problematiche varie le abbiamo tutti. Quindi non capisco perché io non dovrei avere lo Smart e tu si solo perché hai due figli sotto i 14 anni 😅😅 Che lo sfrutti è tt fa vedere, non decidi tu. Scordati i 5 gg, come è giusto che sia.. Cmq ripeto: mettersi uno al lavoro che ragiona già così ancora prima di iniziare..povero Ente.
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Da: durbans5	12/09/2023 14:54:51
@GinTonic Quindi non capisco perché io non dovrei avere lo Smart e tu si solo perché hai due figli sotto i 14 anni ------------------------------------------------------------ Quindi la legge che hanno scritto, che al momento vale per i privati, che è?
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