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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Informarmation 04/12/2018 01:06:08
Phd hai ragione..È Inverecondo..e qui mi taccio per evitare di diventare troppo.... ma ce ne sarebbero da raccontare su tutto quello che è successo..anche di contorno.

Da: Ph_D 04/12/2018 01:20:40
Forse perché mentre l'appello in Italia prosegue ci sono altre iniziative in Spagna... ;-)

Da: Ph_D 04/12/2018 01:33:40
Icam ha detto che aspetterà passaggio in giudicato sentenza... Se il ricorso non verrà accolto, probabilmente università ricorrerà al Supremo per una questione di "filtro".

Ma situazione sarebbe certamente molto difficile.
La sentenza non riguarda la validità del percorso ma poco importa. Un titolo non registrado é come una sentenza di condanna senza formula esecutiva... c'è ma non te ne fai nulla...

A quel punto gli studenti dovrebbero agire in giudizio in via autonoma. Per risarcimento in forma specifica o equivalente...

Da: Ph_D 04/12/2018 01:35:08
ma per una questione di "filtro" non sarà semplice

Da: ?! 04/12/2018 02:05:48
Io faccio finta di crederci :)

Da: ?! 04/12/2018 02:07:03
Cioè.. lo so che vi sono iniziative in Spagna..ma faccio finta di credere che il motivo sia quello..

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Da: ?! 04/12/2018 02:26:43
Diciamo piuttosto che, dopo la perdita del ricorso, qualcuno ( in generale e astratto) ha avuto un leggerissimo - per così dire - "restringimento" e ha pensato opportunamente di allungare la tempistica. Ma va benissimo così. 😊😪�´

Da: Top Abogados 04/12/2018 06:59:59
Ha ragione ph

Da: carolina 03 2 - 04/12/2018 08:03:13
Se vi capitasse di trovavi di fronte ad un atto firmato da un abogado che non compare sul censo, come vi comporteste?
E di fronte ad un atto firmato da un triangolato?

Da: Per Carolina 2 - 04/12/2018 08:08:43
...non per "cattiveria" gratuita ma io chiederei di dimostrare ad entrambi una loro valida iscrizione.......

Da: carolina 03 2 - 04/12/2018 08:08:44
*trovarvi
*comportereste

Da: carolina 03 04/12/2018 08:10:21
Per Carolina
Dà per scontato che non sia regolare.
Che faresti?

Da: carolina 03 04/12/2018 08:16:59
Per Carolina
*Tu da' per scontato...

Da: si opus sit 04/12/2018 08:18:06
Se capitasse a Phd sono sicuro che da buon " cannibale" rileverebbe subito la mancanza dello jus postulandi.... 😂😂😂

Ps naturalmente è una battuta...

Da: Per Carolina 04/12/2018 08:41:48
Ecco ti ha risposto....solleva eccezione avanti al giudice sullo ius postulandi...

Da: Ph_D 04/12/2018 10:30:02
Ti sembrerà strano... ma mi è successo in stragiudiziale con un triangolato...

E non ha fatto la spia... anche se ho chiamato il collega e mi sono fatto una chiacchierata...

Non solleverei eccezioni. Ci ho pensato a lungo e non credo eccepire la cosa non dovrebbe avere effetti sul processo ma solo sul povero triangolato... Nel senso che è la iscrizione come stabilito che gli attribuisce lo ius postulandi... C'è fino a quando è iscritto come stabilito.

Se si scopre che non aveva i requisiti e lo cancellano da stabilito, per una questione di "certezza del diritto", gli atti medio tempore compiuti sarebbero comunque validi... Mi rendo conto che esiste una giurisprudenza sul falso avvocato ma qui si tratta di un vero stabilito, anche se iscritto senzabi requisiti...

Nel penale forse un penalista farebbe diversamente, ma per una questione di prescrizione...

Da: Zio caro 1 - 04/12/2018 10:41:57
Ma se il triangolato compare sul censo come gli altri, come facevi a sapere che era triangolato?
Ce l'aveva scritto in fronte "triangolato"?
Perché Non credo che si sia qualificato davanti a te come "triangolato"..

Da: Marco Rossi 04/12/2018 10:42:18
Ph_D: una cosa non mi è chiara. L'università nel suo ricorso contro il ministero lo fa partendo dal caso di specie dei 500 o no? Cioè sta citando il ministero dicendo che non può non riconoscere il titolo dei 500 convalidados o ha fatto un ricorso completamente astratto in punta di diritto sui "poteri" del ministero?

Perché nel primo caso al ministero non basta che il giudice gli riconosca il diritto a contestare la validità di una laurea ma dovrà anche spiegare nel merito perché contesta la laurea dei convalidados. Diversamente il giudice potrebbe limitarsi a dire che, visto che la legge assegna al ministero il compito di convalidare la laurea, il ministero può mettere becco se ritiene che qualcosa è stato fatto in modo irregolare. In questo caso la causa sarebbe bella e persa senza che il ministero si sia sforzato di produrre alcunché che giustifichi la sua ostilità verso i 500 convalidati e servirebbe un nuovo processo (presumibilmente da parte dei convalidati).

Da: Ph_D 04/12/2018 10:58:15
Zio caro... perche nel censo si era iscritto nel 2017 e il suo nome non figurava tra gli ammessi in alcuna sessione di Stato... Così gli ho chiesto quando aveva fatto esame e che master aveva frequentato e lui balbettava... alla fine ha detto che si lui era stato in Romania ma che la Spagna lo aveva riconosciuto è iscritto cone abogado... gli ho chiesto che esame aveva fatto e non mi ha saputo rispondere...

"Se mi ha iscritto Madrid, sono abogado...".

Contento lui... spero per lui che non faccia penale...

Da: Ph_D 04/12/2018 10:58:58
E iscritto come

Da: Ph_D 04/12/2018 11:01:14
Se vedo un iscritto post giugno 2015 che non ha fatto esame, nel 99% dei casi è un triangolato...

Da: Ph_D 04/12/2018 11:07:49
Marco non ho letto il ricorso quindi non posso replicare... ma la tua equazione su causa "bella e persa" mi pare affrettata... in Spagna le università godono di uno status di autonomia costituzionale... Bisogna vedere cosa decide il TSJM... se ammette che la legge teoricamente lo consentiva, la pretesa ministeriale andrà respinta...

Da: Ph_D 04/12/2018 11:10:17
Nel dubbio interpretativo, vincerà l'università.
Solo se giudice stabilisce che la legge escludeva convalidaciones i titoli non verranno registrati.

Non si parla di "riconoscimento" ne di "validita" ma di iscrizione nel registro dei titoli di studio... come la formula esecutiva sulle sentenze, teoricamente iscrizione è un atto dovuto... teoricamente...

Da: carolina 03 2 - 04/12/2018 11:20:56
Phd
Anche io utilizzo il metodo che hai descritto per capire con chi ho a che fare.
Sei stato un gran Signore nell' episodio che hai narrato.
Solo una cosa: non li definire poveri triangolati!!
Hanno enormi responsabilità e ci stanno marciando alla grande!
Son convinto che scoppiera un grande caos a causa loro e che ci rimetteremo tutti.

Da: Zio caro 1 - 04/12/2018 11:27:57
Ho capito. Quindi voi quando vedete un collega andare a guardare se é sul censo e poi se compare tra i difetti che hanno partecipato all'esame..
però "babbino" questo..avrebbe potuto dirti : ero iscritto dal 2014 o 2015 entro giugno (come preferite 😉) omologato, poi mi sono trasferito ad altro Colegio più tardi e quindi è per questo che mi vedi iscritto nel 2017 😂🤣 è solo un'idea.. 😁

Da: Zio caro 1 - 04/12/2018 11:29:21
Andate a guardare
E
Se compare tra quelli che

Da: Informarmation 04/12/2018 11:30:23
Mi viene in mente una cosa, quando venne fuori la farloccata sui post 2011 si disse che il problema erano le università..cosa che non c'entrava nulla e che non capivo..ma evidentemente ci si stava già muovendo in tal senso...
Nascondere delle IMI o meglio fare finta di nulla...questi chiaramente sono mossi in tutti i settori, dalla politica e direi anche rancorosa politica.

Da: Ph_D 04/12/2018 12:17:05
Quindi fammi capire.

Vedi un abogado che si è iscritto in Spagna nel giugno 2017, poi si è stabilito in Italia nel novembre 2017 e tu pensi che lui si era iscritto in un colegio nell'ottobre 2013, poi ha aspettato 4 anni per iscriversi in altri colegio spagnolo cancellandosi dal primo.... e nel frattempo solo a quel punto si è iscritto come stabilito in Italia...

Zio, non sei credibile...

E poi... basta inviare una mail al colegio... e ti assicuro che sono tenuto a rispondere se è "abogado" o "abogado inscrito"... Nel mio caso, il Colegio ha confermato che era "abogado inscrito"... Quindi, mi dispiace per lui...

Ripeto, non l'ho denunciato e non intendo farlo. Non mando nè denunce nè mail anonime, a differenza di altri...

Da: Zio caro 04/12/2018 12:21:49
Io non credo niente. Non sto dicendo che non sia trinagolato. Sto dicendo che se tu ti interessi degli Affari altrui,nella specie di un altro abogado, lui/lei a mio avviso avrebbe dovuto risponderti come io ho consigliato sopra, dato che tanto tu, essendo Collega e non Coa, non puoi andare ad interessarti della sua situazione verificando che è triangolato. 😁

Da: Ph_D 04/12/2018 12:26:04
Allora, lo ripeto ancora una volta.

Visto che era controparte in una controversia, è mio diritto saperlo. Anche in quanto abogado, ho interesse che nessuno si firmi "abogado" non essendolo, visto che altrimenti si tratterebbe di intrusismo...

Nel caso specifico, dal momento che non sono vendicativo, ho solo informato il collega che la sua condotta non era in linea con la normativa spagnola. E gli ho spiegato perché. Nel suo interesse.

Se mi fossi trovato in un processo penale, non so come mi sarei comportato, dato che ogni "ritardo" nella controversia aiuta imputato, forse avrei agito diversamente... Questo potranno dirlo i penalisti...

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Da: Informarmation	04/12/2018 01:06:08
Phd hai ragione..È Inverecondo..e qui mi taccio per evitare di diventare troppo.... ma ce ne sarebbero da raccontare su tutto quello che è successo..anche di contorno.

Da: Ph_D	04/12/2018 01:20:40
Forse perché mentre l'appello in Italia prosegue ci sono altre iniziative in Spagna... ;-)

Da: Ph_D	04/12/2018 01:33:40
Icam ha detto che aspetterà passaggio in giudicato sentenza... Se il ricorso non verrà accolto, probabilmente università ricorrerà al Supremo per una questione di "filtro". Ma situazione sarebbe certamente molto difficile. La sentenza non riguarda la validità del percorso ma poco importa. Un titolo non registrado é come una sentenza di condanna senza formula esecutiva... c'è ma non te ne fai nulla... A quel punto gli studenti dovrebbero agire in giudizio in via autonoma. Per risarcimento in forma specifica o equivalente...

Da: Ph_D	04/12/2018 01:35:08
ma per una questione di "filtro" non sarà semplice

Da: ?!	04/12/2018 02:07:03
Cioè.. lo so che vi sono iniziative in Spagna..ma faccio finta di credere che il motivo sia quello..

Da: ?!	04/12/2018 02:26:43
Diciamo piuttosto che, dopo la perdita del ricorso, qualcuno ( in generale e astratto) ha avuto un leggerissimo - per così dire - "restringimento" e ha pensato opportunamente di allungare la tempistica. Ma va benissimo così. 😊😪�´

Da: carolina 03	2 - 04/12/2018 08:03:13
Se vi capitasse di trovavi di fronte ad un atto firmato da un abogado che non compare sul censo, come vi comporteste? E di fronte ad un atto firmato da un triangolato?

Da: Per Carolina	2 - 04/12/2018 08:08:43
...non per "cattiveria" gratuita ma io chiederei di dimostrare ad entrambi una loro valida iscrizione.......

Da: carolina 03	2 - 04/12/2018 08:08:44
trovarvi comportereste

Da: carolina 03	04/12/2018 08:10:21
Per Carolina Dà per scontato che non sia regolare. Che faresti?

Da: carolina 03	04/12/2018 08:16:59
Per Carolina *Tu da' per scontato...

Da: si opus sit	04/12/2018 08:18:06
Se capitasse a Phd sono sicuro che da buon " cannibale" rileverebbe subito la mancanza dello jus postulandi.... 😂😂😂 Ps naturalmente è una battuta...

Da: Per Carolina	04/12/2018 08:41:48
Ecco ti ha risposto....solleva eccezione avanti al giudice sullo ius postulandi...

Da: Ph_D	04/12/2018 10:30:02
Ti sembrerà strano... ma mi è successo in stragiudiziale con un triangolato... E non ha fatto la spia... anche se ho chiamato il collega e mi sono fatto una chiacchierata... Non solleverei eccezioni. Ci ho pensato a lungo e non credo eccepire la cosa non dovrebbe avere effetti sul processo ma solo sul povero triangolato... Nel senso che è la iscrizione come stabilito che gli attribuisce lo ius postulandi... C'è fino a quando è iscritto come stabilito. Se si scopre che non aveva i requisiti e lo cancellano da stabilito, per una questione di "certezza del diritto", gli atti medio tempore compiuti sarebbero comunque validi... Mi rendo conto che esiste una giurisprudenza sul falso avvocato ma qui si tratta di un vero stabilito, anche se iscritto senzabi requisiti... Nel penale forse un penalista farebbe diversamente, ma per una questione di prescrizione...

Da: Zio caro	1 - 04/12/2018 10:41:57
Ma se il triangolato compare sul censo come gli altri, come facevi a sapere che era triangolato? Ce l'aveva scritto in fronte "triangolato"? Perché Non credo che si sia qualificato davanti a te come "triangolato"..

Da: Marco Rossi	04/12/2018 10:42:18
Ph_D: una cosa non mi è chiara. L'università nel suo ricorso contro il ministero lo fa partendo dal caso di specie dei 500 o no? Cioè sta citando il ministero dicendo che non può non riconoscere il titolo dei 500 convalidados o ha fatto un ricorso completamente astratto in punta di diritto sui "poteri" del ministero? Perché nel primo caso al ministero non basta che il giudice gli riconosca il diritto a contestare la validità di una laurea ma dovrà anche spiegare nel merito perché contesta la laurea dei convalidados. Diversamente il giudice potrebbe limitarsi a dire che, visto che la legge assegna al ministero il compito di convalidare la laurea, il ministero può mettere becco se ritiene che qualcosa è stato fatto in modo irregolare. In questo caso la causa sarebbe bella e persa senza che il ministero si sia sforzato di produrre alcunché che giustifichi la sua ostilità verso i 500 convalidati e servirebbe un nuovo processo (presumibilmente da parte dei convalidati).

Da: Ph_D	04/12/2018 10:58:15
Zio caro... perche nel censo si era iscritto nel 2017 e il suo nome non figurava tra gli ammessi in alcuna sessione di Stato... Così gli ho chiesto quando aveva fatto esame e che master aveva frequentato e lui balbettava... alla fine ha detto che si lui era stato in Romania ma che la Spagna lo aveva riconosciuto è iscritto cone abogado... gli ho chiesto che esame aveva fatto e non mi ha saputo rispondere... "Se mi ha iscritto Madrid, sono abogado...". Contento lui... spero per lui che non faccia penale...

Da: Ph_D	04/12/2018 11:01:14
Se vedo un iscritto post giugno 2015 che non ha fatto esame, nel 99% dei casi è un triangolato...

Da: Ph_D	04/12/2018 11:07:49
Marco non ho letto il ricorso quindi non posso replicare... ma la tua equazione su causa "bella e persa" mi pare affrettata... in Spagna le università godono di uno status di autonomia costituzionale... Bisogna vedere cosa decide il TSJM... se ammette che la legge teoricamente lo consentiva, la pretesa ministeriale andrà respinta...

Da: Ph_D	04/12/2018 11:10:17
Nel dubbio interpretativo, vincerà l'università. Solo se giudice stabilisce che la legge escludeva convalidaciones i titoli non verranno registrati. Non si parla di "riconoscimento" ne di "validita" ma di iscrizione nel registro dei titoli di studio... come la formula esecutiva sulle sentenze, teoricamente iscrizione è un atto dovuto... teoricamente...

Da: carolina 03	2 - 04/12/2018 11:20:56
Phd Anche io utilizzo il metodo che hai descritto per capire con chi ho a che fare. Sei stato un gran Signore nell' episodio che hai narrato. Solo una cosa: non li definire poveri triangolati!! Hanno enormi responsabilità e ci stanno marciando alla grande! Son convinto che scoppiera un grande caos a causa loro e che ci rimetteremo tutti.

Da: Zio caro	1 - 04/12/2018 11:27:57
Ho capito. Quindi voi quando vedete un collega andare a guardare se é sul censo e poi se compare tra i difetti che hanno partecipato all'esame.. però "babbino" questo..avrebbe potuto dirti : ero iscritto dal 2014 o 2015 entro giugno (come preferite 😉) omologato, poi mi sono trasferito ad altro Colegio più tardi e quindi è per questo che mi vedi iscritto nel 2017 😂🤣 è solo un'idea.. 😁

Da: Zio caro	1 - 04/12/2018 11:29:21
Andate a guardare E Se compare tra quelli che

Da: Informarmation	04/12/2018 11:30:23
Mi viene in mente una cosa, quando venne fuori la farloccata sui post 2011 si disse che il problema erano le università..cosa che non c'entrava nulla e che non capivo..ma evidentemente ci si stava già muovendo in tal senso... Nascondere delle IMI o meglio fare finta di nulla...questi chiaramente sono mossi in tutti i settori, dalla politica e direi anche rancorosa politica.

Da: Ph_D	04/12/2018 12:17:05
Quindi fammi capire. Vedi un abogado che si è iscritto in Spagna nel giugno 2017, poi si è stabilito in Italia nel novembre 2017 e tu pensi che lui si era iscritto in un colegio nell'ottobre 2013, poi ha aspettato 4 anni per iscriversi in altri colegio spagnolo cancellandosi dal primo.... e nel frattempo solo a quel punto si è iscritto come stabilito in Italia... Zio, non sei credibile... E poi... basta inviare una mail al colegio... e ti assicuro che sono tenuto a rispondere se è "abogado" o "abogado inscrito"... Nel mio caso, il Colegio ha confermato che era "abogado inscrito"... Quindi, mi dispiace per lui... Ripeto, non l'ho denunciato e non intendo farlo. Non mando nè denunce nè mail anonime, a differenza di altri...

Da: Zio caro	04/12/2018 12:21:49
Io non credo niente. Non sto dicendo che non sia trinagolato. Sto dicendo che se tu ti interessi degli Affari altrui,nella specie di un altro abogado, lui/lei a mio avviso avrebbe dovuto risponderti come io ho consigliato sopra, dato che tanto tu, essendo Collega e non Coa, non puoi andare ad interessarti della sua situazione verificando che è triangolato. 😁

Da: Ph_D	04/12/2018 12:26:04
Allora, lo ripeto ancora una volta. Visto che era controparte in una controversia, è mio diritto saperlo. Anche in quanto abogado, ho interesse che nessuno si firmi "abogado" non essendolo, visto che altrimenti si tratterebbe di intrusismo... Nel caso specifico, dal momento che non sono vendicativo, ho solo informato il collega che la sua condotta non era in linea con la normativa spagnola. E gli ho spiegato perché. Nel suo interesse. Se mi fossi trovato in un processo penale, non so come mi sarei comportato, dato che ogni "ritardo" nella controversia aiuta imputato, forse avrei agito diversamente... Questo potranno dirlo i penalisti...