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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: avis23  04/11/2018 21:22:15
Ma perché fine novembre? Che succede?

Da: RaptorNBA04/11/2018 21:28:43
Quali sono I reati ipotizzati dall'ordine degli avvocati di roma?

Da: Info per tutti  1  - 04/11/2018 21:33:08
È solo per aprire un fascicolo corrispondente a quello spagnolo.
Evidentemente per veroficare l'operato dell'intermdiario oggetto delle indagini in Spagna.

Da: Preparatevi04/11/2018 22:57:07
30 novembre saranno dolori, a confronto il casino di maggio 2017 sarà acqua di rose

Da: avis23  04/11/2018 23:15:12
Che succederà il 30.11?

Da: Post-201104/11/2018 23:26:27
Il 30 novembre non succederà proprio niente, facciamo in modo che le provocazioni di questi soggetti che si divertono con così poco cadano nel nulla, nell' immenso vuoto che li circonda. Leoni di tastiera e pecore de visu

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Da: Ciappalippa 04/11/2018 23:33:03
I commenti liberi portano a questo.Se il forum deve essere uno scambio di informazioni bene, ma se deve essere il rifugio di anti-abogados frustrati dalla rabbia è inutile consentire i commenti liberi.

Da: Top Abogados  05/11/2018 07:01:50
APOCALISSE.🤣🤣🤣ridimensionate le cazzate....ps: non snaturate il senso del forum creativi un'altro forum...

Da: buiopesto 05/11/2018 08:59:34
colleghi scusate, qualcuno ha esercitato la baja total (cancellazione) dal colegio di santa cruz de la palma? esiste un modulo preciso come in altri collegi (che sul mio non trovo)? grazie a chiunque mi risponderà

Da: Om 05/11/2018 10:35:53

Buongiorno, ritento magari sarò più fortunato.
Per una miglior dimostrazione stragiudiziale ai fini dell'integrazione,  cosa devo indicare precisamente nelle raccomandate oltre al fatto che prendo l'incarico ecc ecc? Grazie mille a chi risponderà

Da: info per tutti05/11/2018 10:40:44
allega le lettere che hai inviato, lo scambio di comunicazioni con i colleghi e/o le controparti, gli eventuali accordi transattivi, le fatture relative a questi lavori e gli eventuali mandati stragiudiziali che hai preso.

Da: info per tutti05/11/2018 10:50:44
ricordo anche che se tu per caso fossi collaboratore in uno studio, come ormai accade al 75% dei giovani colleghi, nel quale gli atti li firma solo il dominus, magari perchè procuratore generale di una grande società di capitali,puoi tranquillamente presentare atti redatti da te, seppur non firmati.
Su questo è chiarissimo il CNF nel parere che riporto in calce, l'importante è che tu sia l'effettivo estensore degli atti de quo, in quanto ovviamente il COA potrebbe chiederti un colloquio al fine di verificare di persona che sei tu il redattore degli atti. Lo trovo molto giusto ed in linea con lo spirito della norma.
Da una parte non si può precludere la possibilità di dimostrare l'attività professionale continuativa per i 3 anni a chi lavora in grandi studi (se così fosse bisognerebbe CANCELLARE dall'albo centinaia di migliaia di avvocati che lavorano sotto un un dominus in uno scenario che vede i grandi studi fagocitare clienti e giovani professionisti), dall'altra parte non si può precludere al COA di riferimento di avere un confronto con il candidato alla dispensa della prova ex D.Lgs. 96/2001 al fine di verificarne l'effettiva continua attività negli ultimi 3 anni.

PARERE DEL CNF

Avvocati stabiliti: i presupposti per l'esonero della prova attitudinale
Pubblicato il 26 febbraio 2016
Il COA di Milano chiede di sapere se:

1. ai fini dell'esonero della prova attitudinale di cui agli artt. 12 e 13 del D. Lgs. 96/2001 possa dirsi integrata la prova dello svolgimento effettiva, reale e regolare della professione da parte dell'Avvocato Stabilito mediante la produzione:
- di atti nel corpo dei quali non compaia il nome del richiedente;
- di dichiarazioni rilasciate
a) da Avvocato con il quale l'Avvocato Stabilito non agisce d'intesa, ma che affermi che il richiedente ha collaborato in affiancamento assistendo alle udienze e redigendo atti;
b) da Avvocato con il quale l'Avvocato stabilito agisce d'intesa, che affermi che il richiedente, pur non apparendo espressamente negli atti, ne ha curato la stesura e ha redatto pareri.

2. possa essere rilasciata la dispensa dalla prova attitudinale ex artt. 12 e 13 del D. Lgs. 96/2001 nell'ipotesi in cui l'Avvocato Stabilito non provi di avere svolto attività giudiziale;

3. possa essere rilasciata la dispensa dalla prova attitudinale ex artt. 12 e 13 del D. Lgs. 96/2001 all'Avvocato Stabilito che provi tramite l'esibizione di fatture e di diffide di avere svolto attività stragiudiziale.

Le risposte ai quesiti posti necessitano di alcune premesse:

1. In primo luogo, appare opportuno precisare che in forza del combinato disposto degli artt. 8 e 10 del D. Lgs. 96/2001 è necessario che l'avvocato stabilito agisca d'intesa con un professionista abilitato ad esercitare la professione di avvocato solamente nell'ipotesi di prestazioni giudiziali, e non nelle ipotesi di prestazioni stragiudiziali.
2. Ancora: l'art. 4, comma 2 del D. Lgs 96/2001 prevede che l'avvocato stabilito ha diritto di esercitare la professione di avvocato alle stesse condizioni e con le stesse modalità previste per il professionista che esercita la professione in Italia con il titolo di avvocato.

Ne consegue che:

1. ben può la domanda di esonero dalla prova attitudinale essere corredata da atti (giudiziali) che non riportano l'indicazione del nome dell'avvocato stabilito, ma dei quali questi abbia predisposto (o contribuito a disporre) la redazione, così come attestato dai due Avvocati che hanno rilasciato le dichiarazioni, risolvendosi detta attività in una attività stragiudiziale, che come sopra evidenziato, non necessita dell'intesa con altro Avvocato.

2. non vi sono limiti alle modalità di svolgimento della professione, nel senso che nessuna norma prevede l'obbligatorietà dell'esercizio cumulativo di attività giudiziali e di attività stragiudiziali.

Ritiene tuttavia la Commissione, richiamati i propri pareri n. 5/2005 e 14/2010, che sia compito del Consiglio dell'Ordine territoriale apprestare tutela alla funzione giudiziaria in Italia, ossia evitare che nel nostro Paese operino soggetti scarsamente qualificati o che siano all'oscuro delle peculiarità del diritto italiano. Sotto questo profilo il Consiglio dell'Ordine è affidatario di un potere valutativo di ampio spettro, che ruota intorno alla verifica delle attività concretamente svolte in Italia dal richiedente la dispensa dalla prova attitudinale. Il Consiglio deve pertanto procedere a verificare che questi abbia concretamente operato sul foro nazionale con atti o attività stragiudiziali documentate e riferite ad un periodo di tempo privo di rilevanti interruzioni.
Non può negarsi che la verifica della condizione di effettività e regolarità di cui all'art. 12 presenti alcuni margini di complessità, e la stessa giurisprudenza comunitaria ha avuto modo di definire attraverso indici presuntivi il concetto di attività "stabile e continua": essa va apprezzata tenuto conto della durata, frequenza, della periodicità e della continuità delle prestazioni professionali erogate, nonché del numero di clienti e del giro di affari realizzato (CGCE, sent. 30 novembre 1995, causa C-55/94, Gebhard, conf. sent. 13 febbraio 2003, causa C-131/01, Commissione/Italia). In linea di principio, pertanto, deve ritenersi che anche l'attività stragiudiziale possa costituire oggetto di valutazione ai fini di verificare l'esercizio effettivo della professione da parte dell'avvocato stabilito, in ordine alla dispensa dalla prova attitudinale. Fermo restando che l'art. 13, comma 3 riconosce al Consiglio dell'Ordine chiamato a pronunciarsi sulla dispensa dalla prova attitudinale ampi poteri istruttori, consistenti, in particolare, nella richiesta di informazioni agli uffici interessati, e nella possibilità di invitare l'avvocato che chiede la dispensa a fornire ogni necessario chiarimento in ordine agli elementi forniti e alla documentazione prodotta.

Consiglio nazionale forense (rel. Secchieri), parere 17 settembre 2015, n. 96

Quesito n. 80, COA di Milano

Da: Ritiratevi finche siete in tempo05/11/2018 10:52:53
cancellatevi entro il 30 novembre.... Fidatevi

Da: info per tutti05/11/2018 10:56:58
non sentite queste follie. apocalissi, 30 novembre, ecc...
ricominciate stranamente proprio con la riapertura dei messaggi anonimi...
è un percorso di legge, intrapreso in base a delle norme ben precise.
chi lo ha intrapreso lo ha fatto in base alla legge, non pensate che qualcuno possa andare contra legem dopo anni che si è operato nella trasparenza.
siete iscritti in spagna, regolarmente, questo è quello che conta.
operate con correttezza e non subirete ingiustizie.
per i triangolati, penso che invece sia più problematica, perchè lì non si è operato ex lege a mio avviso

Da: Om 05/11/2018 11:20:04
Ti ringrazio tanto,
qualcuno insegnò:
" nessuno che ha messo mano all'aratro e poi si volge indietro..."
Buona giornata.

Da: info per tutti05/11/2018 11:29:14
figurati!
qualsiasi altro dubbio, non esitare a chiedere.
se del caso, produci questo parere del CNF.
nella legge si è più forti.

Da: info per tutti05/11/2018 11:39:09
https://www.codicedeontologico-cnf.it/?p=32512

questo il link da produrre

Da: Zio caro 05/11/2018 13:17:43
A mio avviso bisogna far valere i propri diritti, ma sempre con educazione e con il massimo rispetto per gli Ordini.
Quindi non solleverei questioni e non allegherei nulla più del dovuto in via anticipata (tipo sentenze), ma mi limiterei ad allegare l'attività svolta, come richiesto dalla normativa.
Insomma, fornirei spiegazioni ulteriori solo nel caso in cui le dovessero chiedere.
Chiaramente ognuno agisca come reputa più opportuno.
In bocca al lupo a tutti.

Da: Post-201105/11/2018 13:20:01
Condivido al 100% la linea di Zio caro, anche io mi sono attenuto strettamente solo a quanto richiesto. Ve lo dico da integrato.

Da: Zio caro 05/11/2018 13:22:42
Un conto è fare un richiamo (intelligente e studiato e mai diretto) ad una certa giurisprudenza (che ci sta), un conto è allegare per esteso il testo della sentenza, che invece mi pare inopportuno.

Da: info per tutti05/11/2018 13:33:56
concordo ZIO

lo giravo per dare un elemento in più, ma concordo di non menzionare o allegare...se poi il COA fa resistenza, allegherei.
quindi mi correggo.

Da: Om05/11/2018 13:40:57
Zio ho colto il senso di quello che dici e lo condivido in pieno.
Volevo avere più dettagli in merito allo stragiudiziale, come provarlo visto che io faccio poco giudiziale.

Da: Zio caro 05/11/2018 13:45:20
si.
Cmq una menzione "indiretta" si può fare, se si sa come farla...
Altrimenti, se non si sa come procedere con estrema eleganza, si fa prima a non menzionare nulla e si procede alle allegazioni solo in via successiva e solo qualora eventualmente richiesto (ma non credo che sia necessario, dato che gli Ordini conoscono benissimo la giurisprudenza).

Da: URJC 05/11/2018 14:03:29
Sono arrivate le comunicazioni dagli ordini spagnoli con le quali si intima di inviare il Titolo di Licenciado en Derecho entro un mese se no nullità per falta de titulo oficial

Da: Adios05/11/2018 14:18:07
Finalmente! Che le cancellazioni abbiano inizio!

Da: Per adios.. 05/11/2018 14:57:58
Guarda che siamo tutti licenziati..

Da: chiarimento05/11/2018 15:02:56
scusate l'ignoranza:
che differenza c'è tra
homologados
licenciados
simultanei?

Da: Carloettoqw 05/11/2018 15:08:53
Stanno arrivando le comunicazioni di inizio cancellazione tutti post 2011 dai vari colegios Spagnoli per la mancanza del master!!!?

Da: Post-201105/11/2018 15:10:04
Davvero?? E qual è la tua fonte???

Da: master nel 2013??05/11/2018 15:12:17
non capisco qualcosa, leggo per la prima volta...ma se i primi master sono iniziati in spagna a metà 2014, come è possibile che un iscritto nel 2013 debba aver prodotto un master...CHE NON ESISTEVA???
è un illogico giuridico assurdo...ma è solo tutta una montatura per rompere un po' e fare da deterrente per i futuri abogados? non vedo altre soluzioni....

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