Mininterno.net FORUM - Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia

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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: X Top Abogados 19/03/2018 19:14:13
Sai benissimo che gli iscritti a santa cruz, pur regolarmente iscritti, sono dei miracolati.

Da: Paramadrid 19/03/2018 19:29:45
- Messaggio eliminato -

Da: attenti a quei due 19/03/2018 19:45:55
attenti a quei due...

Da: Top Abogados 19/03/2018 19:46:25
Capita....fortuna vuole che non sono il solo ad averne usufruito ma anche tanti altri colleghi 🤗

Da: X Top Abogados 19/03/2018 20:01:55
Infatti, il senso di quello che volevo dire è che ci voleva il buon senso di accontentarsi di un miracolo senza cercare il secondo.

Da: MAGIC TEAM 19/03/2018 20:10:47

Il problema è che ormai la festa è iniziata.... Cosa capita agli integrati se tra qualche anno arriva una sentenza analoga del CDS?

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Da: X magic team 19/03/2018 20:14:01
Chiediamo alla sogna cosa ne pensa e? che ne dici?

Da: Per fortuna 19/03/2018 20:15:59
E per fortuna che dicevano agli altri di non creare giurisprudenza negativa...

Da: xxy 19/03/2018 20:26:28
adesso l'omino parte con altre mail anonime

Da: .. 19/03/2018 20:32:21
Tocca andare in Spagna ormai è chiaro la Spagna deve parlare chiaro e alla svelta,Tutti in Spagna a chiedere una risposta ufficiale all'itlaia.

Da: kingoftrolls 19/03/2018 20:43:01

CARI COLLEGHI,

CALMA CALMA CALMA

SI SAPEVA GIA' CHE SAREBBE FINITA COSI'. NON FASCIAMOCI LA TESTA PRIMA DI CADERE!

ORA IL COLLEGA APPELERA'.... POI TRA UN ANNO SI INTEGRERA'.... E NON FARA' MAI ARRIVARE A SENTENZA DEL CDS.

FINE DEI GIOCHI!!!

L'UNICA COSA CHE NON DEVESUCCEDERE E' CHE QUESTO ABORTO GIURIDICO ARRIVI A SENTENZA AL CDS!!

ANCHE PERCHE' L'ESITO SAREBBE SCONTATO!!

Da: .. 19/03/2018 20:50:00
Io voglio arrivare fino alla corte europea dei diritti dell'uomo.E voglio,pretendo che questo abuso sia punito,ormai è un fatto di principio!!!!.Massima solidarietà al ricorrente.

Da: x .. 19/03/2018 20:52:39

si ci mancherebbe solo quello.... ahahahahahh

dai smettetela di scherzare la situazione è comunque seria

Da: Gianlucaornese 19/03/2018 20:57:15
L'estensore, tra le altre cose, era presente nel collegio che decise a favore di phd

Da: .. 19/03/2018 21:03:22
Vogliamo andare in Spagna o no??!Deve rispondere.

Da: .. 19/03/2018 21:03:52
Vogliamo andare in Spagna o no??!Deve rispondere.

Da: balkis scusa la domanda 19/03/2018 21:08:43

ma il ricorso lo fai scrivere a phd oppure vi rivolgerete a qualcun altro???????????????????????????????????

Da: X King 19/03/2018 21:21:23
guarda che per fine anno siamo tutti alla fine dei tre anni altro che il prossimo anno

Da: balkis 19/03/2018 21:31:30

La mia personale analisi ... le tre questioni su cui si è fondata la sentenza e su cui è necessario predisporre il ricorso al CdS:

1) " [...] 2.2 L'odierna controversia riguarda un cittadino italiano che aspira al riconoscimento nell'ordinamento nazionale del titolo di "abogado" [...] "

Già quando etichettano il ricorrente come "cittadino italiano" e non "cittadino europeo" ... pongono le basi per il rigetto della domanda, infatti, se ti etichettano "cittadino italiano" (e non, "cittadino europeo") è facile interpretare la ley 34/2006 lin modo a noi sfavorevole.
Se siamo (italiani, spagnoli, etc.) tutti cittadini europei è evidente che "straniero" è colui che non è cittadino di uno stato dell'unione europeo e ... dunque la Ley 34/2006 non si applica ai "cittadini europei";

2) " 6. [...] Le doglianze vanno disattese, sulla base delle considerazioni già svolte, in quanto la questione di cui si controverte non concerne il fatto dell'iscrizione del sig. xxxxx in un Colegio di abogados, bensì il possesso, da parte del ricorrente, dei requisiti per l'iscrizione, a prescindere dal dato formale dell'iscrizione stessa. [...]"

Qui la questione "è sottile" ... a loro non importa se l'istante è validamente iscritto ... ma se in possesso dei requisiti formali per l'iscrizione. Il che li autorizzerebbe a rigettare il ricorso perchè il ricorrente non ha frequentato il Master e non ha superato l'esame di stato. Il punto è che nell'IMI non si chiede se è validamente iscritto, ma "... come si diventa avvocati in Spagna ? ..."

3) " 5. [...] Alla luce della ricostruzione della vicenda sopra operata (parr. 2.2-2.3.4), deve escludersi che il Ministero della Giustizia italiano abbia sindacato la validità del titolo straniero, essendo state, di contro, le stesse autorità competenti del paese di provenienza ad affermare, al di là del possesso formale di un provvedimento di iscrizione in un Colegio de Abogados, l'irregolarità dell'iscrizione di coloro che non possedessero i requisiti che le stesse autorità competenti spagnole avevano riferito essere indispensabili ai fini del corretto accesso ed esercizio della professione di avvocato in Spagna. [...] "

"irregolarità" non è uguale a "invalidità" e da nessuna parte ... nessuna ... c'è scritto che il titolo è "invalido". L'eventuale irregolarità è sanabile.

Ora però ci comportiamo da professionisti ... le sentenze vanno rispettate ed eventualmente impugnate.

P.S.: Se abbiamo chiesto l'autorizzazione ad un deposito tardivo è perchè evidentemente è accaduto qualcosa di nuovo ... non c'è stata nessuna mancanza da parte nostra. Gli IMI sono stati tutti depositati.

Da: X Balkis 19/03/2018 21:42:52
Tutta la simpatia e il rispetto per voi, devi però ammettere che avete puntato per lo più al riconoscimento del risarcimento d o danno e non al riconoscimento ddi la legittima e regolare iscrizione!
Sembra un gioco di parole ma se esamini bene non lo è!

Da: balkis 19/03/2018 21:44:53

No, assolutamente ... No !!!

Non era necessario, sarebbe stata la conseguenza diretta.

Da: X Balkis 19/03/2018 21:47:13
E qui che vi sbagliate prima dovevate avere il regolare riconoscimento e di conseguenza il risarcimento del danno

Da: balkis 19/03/2018 21:53:34

In un procedimento civile che dura 10 anni ?

... con i costi di un procedimento civile ?

Da: X Balkis 19/03/2018 21:56:20
Sempre al TAR

Nell'impostazione del vs ricorso avete dato per scontato che il g.a. potesse riconoscere in re ipsia là regolarità del titolo a fronte della richiesta di risarcimento...,,,non dire che non è così dai..

Da: balkis 19/03/2018 21:59:52

Cioè ?

Avremmo pensato che siccome chiediamo il danno. Il titolo è regolare ?

No, non è così.

Da: X Balkis 19/03/2018 22:01:05
Beh mi spiace ma da quanto è scritto nella sentenza questo appare...avete peccato di ingenuità

Da: balkis 19/03/2018 22:08:22

Non posso che rispettare la tua idea, anche se è l'opinione di chi non conosce tutti gli atti.

Da: X Balkis 19/03/2018 22:14:16
D'accordo con te però non mi sembra che abbiate al meglio esplicitato quanto prima detto da me...in sostanza se il g.a. fosse stato"costretto" a riconoscere il titolo....l'esito della richiesta di risarcimento come sarebbe stato???

Ecco proviamo ad invertire gli ordini dei fattori ovvero i capisaldi su cui avete improntato il ricorso...a me sembra che vi siate concentrati su ben 4 punti per sostenere là validità della richiesta di risarcimento...se poi avete argomentato anche sulla regolarità del titolo è il g.a. ha sorvolato...allora il ricorso al cds è già indirizzato....

Da: x X Balkis 19/03/2018 22:22:30
No, non hanno peccato di ingenuità, ma di supponenza.

Da: balkis 19/03/2018 22:23:25

... ampiamente e con ogni mezzo immaginabile ... anche con la dichiarazione di un collega (spagnolo) che in udienza ha dichiarato che il ricorrente ha patrocinato con lui in Spagna.

Fatto già ritualmente documentato dall'istante.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

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Da: X Top Abogados	19/03/2018 19:14:13
Sai benissimo che gli iscritti a santa cruz, pur regolarmente iscritti, sono dei miracolati.

Da: Paramadrid	19/03/2018 19:29:45
- Messaggio eliminato -

Da: attenti a quei due	19/03/2018 19:45:55
attenti a quei due...

Da: Top Abogados	19/03/2018 19:46:25
Capita....fortuna vuole che non sono il solo ad averne usufruito ma anche tanti altri colleghi 🤗

Da: X Top Abogados	19/03/2018 20:01:55
Infatti, il senso di quello che volevo dire è che ci voleva il buon senso di accontentarsi di un miracolo senza cercare il secondo.

Da: MAGIC TEAM	19/03/2018 20:10:47
Il problema è che ormai la festa è iniziata.... Cosa capita agli integrati se tra qualche anno arriva una sentenza analoga del CDS?

Da: X magic team	19/03/2018 20:14:01
Chiediamo alla sogna cosa ne pensa e? che ne dici?

Da: Per fortuna	19/03/2018 20:15:59
E per fortuna che dicevano agli altri di non creare giurisprudenza negativa...

Da: xxy	19/03/2018 20:26:28
adesso l'omino parte con altre mail anonime

Da: ..	19/03/2018 20:32:21
Tocca andare in Spagna ormai è chiaro la Spagna deve parlare chiaro e alla svelta,Tutti in Spagna a chiedere una risposta ufficiale all'itlaia.

Da: kingoftrolls	19/03/2018 20:43:01
CARI COLLEGHI, CALMA CALMA CALMA SI SAPEVA GIA' CHE SAREBBE FINITA COSI'. NON FASCIAMOCI LA TESTA PRIMA DI CADERE! ORA IL COLLEGA APPELERA'.... POI TRA UN ANNO SI INTEGRERA'.... E NON FARA' MAI ARRIVARE A SENTENZA DEL CDS. FINE DEI GIOCHI!!! L'UNICA COSA CHE NON DEVESUCCEDERE E' CHE QUESTO ABORTO GIURIDICO ARRIVI A SENTENZA AL CDS!! ANCHE PERCHE' L'ESITO SAREBBE SCONTATO!!

Da: ..	19/03/2018 20:50:00
Io voglio arrivare fino alla corte europea dei diritti dell'uomo.E voglio,pretendo che questo abuso sia punito,ormai è un fatto di principio!!!!.Massima solidarietà al ricorrente.

Da: x ..	19/03/2018 20:52:39
si ci mancherebbe solo quello.... ahahahahahh dai smettetela di scherzare la situazione è comunque seria

Da: Gianlucaornese	19/03/2018 20:57:15
L'estensore, tra le altre cose, era presente nel collegio che decise a favore di phd

Da: ..	19/03/2018 21:03:22
Vogliamo andare in Spagna o no??!Deve rispondere.

Da: ..	19/03/2018 21:03:52
Vogliamo andare in Spagna o no??!Deve rispondere.

Da: balkis scusa la domanda	19/03/2018 21:08:43
ma il ricorso lo fai scrivere a phd oppure vi rivolgerete a qualcun altro???????????????????????????????????

Da: X King	19/03/2018 21:21:23
guarda che per fine anno siamo tutti alla fine dei tre anni altro che il prossimo anno

Da: balkis	19/03/2018 21:31:30
La mia personale analisi ... le tre questioni su cui si è fondata la sentenza e su cui è necessario predisporre il ricorso al CdS: 1) " [...] 2.2 L'odierna controversia riguarda un cittadino italiano che aspira al riconoscimento nell'ordinamento nazionale del titolo di "abogado" [...] " Già quando etichettano il ricorrente come "cittadino italiano" e non "cittadino europeo" ... pongono le basi per il rigetto della domanda, infatti, se ti etichettano "cittadino italiano" (e non, "cittadino europeo") è facile interpretare la ley 34/2006 lin modo a noi sfavorevole. Se siamo (italiani, spagnoli, etc.) tutti cittadini europei è evidente che "straniero" è colui che non è cittadino di uno stato dell'unione europeo e ... dunque la Ley 34/2006 non si applica ai "cittadini europei"; 2) " 6. [...] Le doglianze vanno disattese, sulla base delle considerazioni già svolte, in quanto la questione di cui si controverte non concerne il fatto dell'iscrizione del sig. xxxxx in un Colegio di abogados, bensì il possesso, da parte del ricorrente, dei requisiti per l'iscrizione, a prescindere dal dato formale dell'iscrizione stessa. [...]" Qui la questione "è sottile" ... a loro non importa se l'istante è validamente iscritto ... ma se in possesso dei requisiti formali per l'iscrizione. Il che li autorizzerebbe a rigettare il ricorso perchè il ricorrente non ha frequentato il Master e non ha superato l'esame di stato. Il punto è che nell'IMI non si chiede se è validamente iscritto, ma "... come si diventa avvocati in Spagna ? ..." 3) " 5. [...] Alla luce della ricostruzione della vicenda sopra operata (parr. 2.2-2.3.4), deve escludersi che il Ministero della Giustizia italiano abbia sindacato la validità del titolo straniero, essendo state, di contro, le stesse autorità competenti del paese di provenienza ad affermare, al di là del possesso formale di un provvedimento di iscrizione in un Colegio de Abogados, l'irregolarità dell'iscrizione di coloro che non possedessero i requisiti che le stesse autorità competenti spagnole avevano riferito essere indispensabili ai fini del corretto accesso ed esercizio della professione di avvocato in Spagna. [...] " "irregolarità" non è uguale a "invalidità" e da nessuna parte ... nessuna ... c'è scritto che il titolo è "invalido". L'eventuale irregolarità è sanabile. Ora però ci comportiamo da professionisti ... le sentenze vanno rispettate ed eventualmente impugnate. P.S.: Se abbiamo chiesto l'autorizzazione ad un deposito tardivo è perchè evidentemente è accaduto qualcosa di nuovo ... non c'è stata nessuna mancanza da parte nostra. Gli IMI sono stati tutti depositati.

Da: X Balkis	19/03/2018 21:42:52
Tutta la simpatia e il rispetto per voi, devi però ammettere che avete puntato per lo più al riconoscimento del risarcimento d o danno e non al riconoscimento ddi la legittima e regolare iscrizione! Sembra un gioco di parole ma se esamini bene non lo è!

Da: balkis	19/03/2018 21:44:53
No, assolutamente ... No !!! Non era necessario, sarebbe stata la conseguenza diretta.

Da: X Balkis	19/03/2018 21:47:13
E qui che vi sbagliate prima dovevate avere il regolare riconoscimento e di conseguenza il risarcimento del danno

Da: balkis	19/03/2018 21:53:34
In un procedimento civile che dura 10 anni ? ... con i costi di un procedimento civile ?

Da: X Balkis	19/03/2018 21:56:20
Sempre al TAR Nell'impostazione del vs ricorso avete dato per scontato che il g.a. potesse riconoscere in re ipsia là regolarità del titolo a fronte della richiesta di risarcimento...,,,non dire che non è così dai..

Da: balkis	19/03/2018 21:59:52
Cioè ? Avremmo pensato che siccome chiediamo il danno. Il titolo è regolare ? No, non è così.

Da: X Balkis	19/03/2018 22:01:05
Beh mi spiace ma da quanto è scritto nella sentenza questo appare...avete peccato di ingenuità

Da: balkis	19/03/2018 22:08:22
Non posso che rispettare la tua idea, anche se è l'opinione di chi non conosce tutti gli atti.

Da: X Balkis	19/03/2018 22:14:16
D'accordo con te però non mi sembra che abbiate al meglio esplicitato quanto prima detto da me...in sostanza se il g.a. fosse stato"costretto" a riconoscere il titolo....l'esito della richiesta di risarcimento come sarebbe stato??? Ecco proviamo ad invertire gli ordini dei fattori ovvero i capisaldi su cui avete improntato il ricorso...a me sembra che vi siate concentrati su ben 4 punti per sostenere là validità della richiesta di risarcimento...se poi avete argomentato anche sulla regolarità del titolo è il g.a. ha sorvolato...allora il ricorso al cds è già indirizzato....

Da: x X Balkis	19/03/2018 22:22:30
No, non hanno peccato di ingenuità, ma di supponenza.

Da: balkis	19/03/2018 22:23:25
... ampiamente e con ogni mezzo immaginabile ... anche con la dichiarazione di un collega (spagnolo) che in udienza ha dichiarato che il ricorrente ha patrocinato con lui in Spagna. Fatto già ritualmente documentato dall'istante.