Mininterno.net FORUM - Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
36896 messaggi, letto 1214088 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

Da: Jim Lee 22/02/2018 17:06:33
Non ci sono in ballo solo i 332, ma tutti quelli che sono nelle stesse condizioni dei 332.
Anche per me, a logica, se uno è iscritto all'estero è a posto. Però decide il giudice.
Ora, o tutti bene, o giù tutti

Da: Per Jim Lee 22/02/2018 17:13:43
È tutto da dimostrare il fatto che una sentenza negativa possa avere effetti erga omnes su tutti gli stabiliti ed integrati estranei dal rigetto impugnato...

Da: Il misterioso 22/02/2018 17:31:21
Credo che non ci siamo capiti.Tutti quelli che sono nella medesima posizione sono nella medesima posizione.E sanno di essere nella medesima posizione. Prima o poi verrà fuori..perché verrà fuori in ogni stato.Ma siccome la posizione di tutti è regolare non esiste alcun problema.

Da: Per Il Misterioso 22/02/2018 17:34:10
Ad oggi, correggimi se sbaglio, la medesima posizione è solo quella del rigetto impugnato.
Un domani, chissà...

Da: Il misterioso 22/02/2018 17:36:44
Ad oggi tutti si integrano.Perchè sono regolari.

Da: Per Il Misterioso 22/02/2018 17:39:38
E poi, gli IMI hanno - ex lege - valore solo con riferimento ai soggetti sui quali sono state richieste le informazioni.
Se chiedo info su Giacomo Rossi, gli IMI hanno valore solo in riferimento a Giacomo Rossi, non erga omnes.
Su altri soggetti bisognerebbe chiedere altri IMI, che potrebbero avere riscontro diverso, magari più chiaro...

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: abogadosperanzoso 22/02/2018 17:42:14
10.000 IMI? Strano a dirsi ma faremo in tempo ad andare in pensione quasi quasi... :-)

Da: Per Il Misterioso 22/02/2018 17:42:55
Sulle integrazioni nessun dubbio, ma sinceramente non mi sembrerebbe tanto preoccupante nemmeno una (folle) sentenza negativa nei confronti dei ricorrenti al TAR, anche perché gli effetti esecutivi delle sentenze de quo sarebbero solo confermativi del rigetto. Paradossalmente il ricorrente medio tempore potrebbe essersi integrato e, nonostante una sentenza negativa, difficilmente qualcosa cambierebbe...

Da: Il misterioso 22/02/2018 17:44:22
Caro amico.La pseudo circolare parla di mater e di soggetti che pare non l'abbiano fatto come da IMI.Ponendo nelle stesse condizioni tutti quelli che non l'hanno fatto.Ora,tutti sanno tutto.Ma sono tutti regolari quindi stai tranquillo,non è questione di dire io non dico niente a nessuno...sono super segreto..perché non c'è alcun problema sei regolare anche tu.

Da: Per Il Misterioso 22/02/2018 17:44:52
In sostanza, una sentenza negativa, ma ci credo pochissimo, avrebbe effetti pratici solo su chi in futuro si vedrà rigettare analoghe istanze...

Da: DO Nascimento 22/02/2018 17:46:58
stiamo parlando di cose diverse

Carissimo Zio

stavolta non ti seguo perché quelli che non hanno richiesto il nulla osta al ministero cosa c'entrano con i dinieghi?
Un conto è la richiesta di Decreto per partecipare all'esame al CNF altra cosa è l'integrazione, ed in effetti le due procedure sono assistite da due gruppi normativi diversi...

Poi se vogliamo dire che eventualmente c'è il rischio di strumentalizzazione da parte di qualche illuminato Coa allora ci troviamo d'accordo...😉

Da: Per Il Misterioso 22/02/2018 17:47:17
La circolare non ha alcun valore giuridico, né alcun effetto esecutivo...e questo è ictu oculi stato chiaro sin da subito. Dalla circolare in poi non ho visto grandi scossoni. Ci sono COA ostili, e ce ne saranno sempre. Ma anche questi non hanno grandissimi strumenti, nonostante la circolare...

Da: Per Do Nascimento 22/02/2018 17:48:18
Ragionamento finalmente corretto.
Strumentalizzazioni ok, tutto il resto lo vedo molto molto remoto giuridicamente...

Da: Il misterioso 22/02/2018 17:50:53
Sul fatto che i due percorsi sono cose diverse sono d'accordo,ma vale per tutti.

Da: DO Nascimento 22/02/2018 17:54:18
A rega' nun fasciamose a testa prima der tempo...😂😂😂

Da: Per Tutti 22/02/2018 17:55:52
Vi faccio una proposta: prendiamo tutti gli avvocati consiglieri nei COA ostili, CNF, ed altri iscritti all'albo molto in vista, facciamo dei certificati di residenza, vediamo se qualcuno di questi negli anni passati ha artificiosamente cambiato la residenza per andare a sostenere l'esame in distretti più dociliâ�� Vi va? Poi pubblichiamo tutto o contattiamo le ieneâ��Facciamogli fare pubblicamente una bella figura di merda, come ce la vogliono far fare a noi da sempreâ�� Secondo me, ne vedremo delle belleâ��

Da: DO Nascimento 22/02/2018 17:56:39
Sarei molto curioso di saper cosa ne pensa El Chico...

Da: Zio caro 22/02/2018 17:57:56
Non è necessario avere imi per tutti. Se un imi dice che ci vuole esame di stato vale per tutti , non per uno. Non bisogna chiedere altri imi .(l'imi non lo dice, ma era per fare un esempio). Lo stesso Min in alcuni casi si è avvalso di un unico imi
Del resto imi o non imi , se uno subisce un pregiudizio in soldoni va dal Giudice e dice: tizio ha il mio stesso titolo .lui non ha esame come me o non ha masrer come me. Pero' ha subito un diverso trattamento .a quel punto sono obbligati a Far verifiche. Non è questione di chiedere o no un decr di riconoscimento. O il titolo è regolare o non lo è. Stessa posizione stessi effetti. Se il titolo non è regolare anche se non hai chiesto un riconoscim non puoi stare iscritto all'albo e l'integrazione viene meno. Non è il nostro caso, si intende.ma astrattamente è così.

Da: Per Zio 22/02/2018 18:02:21
Giuridicamente non mi trovi assolutamente d'accordoâ�� Situazioni identiche trovano differenti valutazioni all'interno di giurisdizioni tra loro diverse. A meno che non ci sia una legge o una sentenza della suprema corte, unica ad avere funzione nomofilattica nel nostro ordinamento. Il tuo concetto è giusto, ma non ha basi giuridicheâ��

Da: Zio caro 22/02/2018 18:04:14
Do

Il titolo o è regolare o non è regolare.
Se è regolare posso fare l'esame oppure posso integrarmi
Se non è regolare non posso fare nessuno dei 2.
Non è che se il titolo è irregolare posso stare cmq iscritto all'albo perché volevo evitare l'esame Cnf.
Poi non succederà nulla è ovvio ..ma la regolarità di un titolo è oggettiva , non dipende dal fatto che voglio fare esame o no.

Da: DO Nascimento 22/02/2018 18:04:30
Per quello sopra che se chiama Per Tutti:

La riprova di quello che dici la puoi scorgere con l'abbandono dell'idea ( da parte di qualche ordinario non molto sveglio!) di pubblicare sulla scheda personale, visibile da tutti, anche il luogo ove un avvocato si era abilitato...ci sarebbe stato da ridere a crepapelle perché sai quanti "principi del foro", contrari e sempre con la rabbia negli occhi contro gli Abogados, avrebbero dovuto giustificarsi per quei sei e dico solo sei mesi passati in gioiosi paesini sedi di improbabili corti di appello per lo più del meridione? Ma poi vuoi mettere le domande su quelle abilitazioni facilitate???😂😂😂😂😂😂😂

Da sbellicarsi dalle risate😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Da: Il misterioso 22/02/2018 18:07:50
Alle volte rimango allibito anche qui dentro.Posizioni giuridiche differenti in situazioni identiche finché non si arriva in cassazione?Perchè la Spagna ha iscritto regolarmente secondo te, su quale base?

Da: Per Il misterioso 22/02/2018 18:11:45
È proprio così in Italiaâ��ci sono situazioni identiche trattate in maniera completamente diversa, a volte antitetica, da tribunale a tribunale. Tutto questo finché non arrivano le sezioni unite della cassazione. Ma qua dentro qualcuno che esercita la professione c'è ?

Da: Zio caro 22/02/2018 18:17:03
Ve lo ricordate il discorso rumeni? Non giudico la regolarità del titolo, ma in punto di fatto vi ricordate cosa è successo?
Scattato un solo imi , hanno fatto controlli e hanno cancellato all'albo anche gli altri che non avevano chiesto riconoscimento al Min.
Perché stesso titolo acquisito nello stesso modo , stessi effetti giur (cancellazione.).
Nel ns caso non l'hanno fatto perché sanno che è tutto in regola.
Ma se ne avessero cancellato uno ,gli effetti si sarebbero estesi a tutti come hanno fatto con i rumeni.

Da: DO Nascimento 22/02/2018 18:25:33
Zio

Mi spiace ma non ti seguo...col tuo ragionamento diverse situazioni soggettive e ripeto soggettive, si applicano a situazioni oggettive....come dici tu se il titolo è valido è valido sempre...dimentichi di esaminare come si è arrivati ad ottenere quel titolo.
Non c'èra solo il percorso master ed esame per ottenere il titolo, ma anche ad esempio la data di solecitud.
Il titolo è lo stesso ma acquisito con modalità diverse..
Poi se al min. hanno fatto confusione è altra cosa...
Se la Spagna dice fino ad Aprile 2015 diversi colegi non hanno richiesto master ed esame, quei titoli ( abilitazione Abogado spagnolo) ottenuti senza quegli ulteriori passaggi, sono regolarissimi😃il Min. Ita. può dire quello che vuole..
Punto

Da: Ma dove cazzo vogliono andareee?!?! 22/02/2018 18:25:53
Pensate che in Zaire o Malawi prenderebbero delle comunicazioni positive in cui c'è scritto la risposta è SI per dire NO?!

Sarebbe da trasmettere gli atti in procura?

Facciamo un sondaggio?

Da: Zio caro 22/02/2018 18:28:37
Do
Giusto quello che dici. Anche per me sono in regola. Forse non mi sono spiegato io.

Da: DO Nascimento 22/02/2018 18:32:29
Magara ( come se dice a Roma 😁) ho capito male io

Da: DO Nascimento 22/02/2018 18:35:36
Ma poi a Zi de do sei pressappoco?😉

Da: Zio caro 22/02/2018 18:41:33
Allora . Siccome non mi sono spiegato riprovo con un esempio.

Tizio ha una solecitud post ott 2011, iscritto al colegio nel 2014 con sola licenciatura in base alla sentenza 2014

Ciao anche lui ha solecitud post ott 2011 iscritto al Colegio nella stessa data di tizio nel 2014 con sola licenciatura in base alla sent 2014.

Tizio ha il suo bravo certificato e chiede il decreto al Min.
Ciao ha il suo bravo certificato e aspetta di integrarsi.

avendo acquisito i due soggetti lo stesso titolo nello stesso modo , può al contempo il titolo di uno essere regolare e il titolo dell'altro non esserlo ? Secondo me no.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Jim Lee	22/02/2018 17:06:33
Non ci sono in ballo solo i 332, ma tutti quelli che sono nelle stesse condizioni dei 332. Anche per me, a logica, se uno è iscritto all'estero è a posto. Però decide il giudice. Ora, o tutti bene, o giù tutti

Da: Per Jim Lee	22/02/2018 17:13:43
È tutto da dimostrare il fatto che una sentenza negativa possa avere effetti erga omnes su tutti gli stabiliti ed integrati estranei dal rigetto impugnato...

Da: Il misterioso	22/02/2018 17:31:21
Credo che non ci siamo capiti.Tutti quelli che sono nella medesima posizione sono nella medesima posizione.E sanno di essere nella medesima posizione. Prima o poi verrà fuori..perché verrà fuori in ogni stato.Ma siccome la posizione di tutti è regolare non esiste alcun problema.

Da: Per Il Misterioso	22/02/2018 17:34:10
Ad oggi, correggimi se sbaglio, la medesima posizione è solo quella del rigetto impugnato. Un domani, chissà...

Da: Il misterioso	22/02/2018 17:36:44
Ad oggi tutti si integrano.Perchè sono regolari.

Da: Per Il Misterioso	22/02/2018 17:39:38
E poi, gli IMI hanno - ex lege - valore solo con riferimento ai soggetti sui quali sono state richieste le informazioni. Se chiedo info su Giacomo Rossi, gli IMI hanno valore solo in riferimento a Giacomo Rossi, non erga omnes. Su altri soggetti bisognerebbe chiedere altri IMI, che potrebbero avere riscontro diverso, magari più chiaro...

Da: abogadosperanzoso	22/02/2018 17:42:14
10.000 IMI? Strano a dirsi ma faremo in tempo ad andare in pensione quasi quasi... :-)

Da: Per Il Misterioso	22/02/2018 17:42:55
Sulle integrazioni nessun dubbio, ma sinceramente non mi sembrerebbe tanto preoccupante nemmeno una (folle) sentenza negativa nei confronti dei ricorrenti al TAR, anche perché gli effetti esecutivi delle sentenze de quo sarebbero solo confermativi del rigetto. Paradossalmente il ricorrente medio tempore potrebbe essersi integrato e, nonostante una sentenza negativa, difficilmente qualcosa cambierebbe...

Da: Il misterioso	22/02/2018 17:44:22
Caro amico.La pseudo circolare parla di mater e di soggetti che pare non l'abbiano fatto come da IMI.Ponendo nelle stesse condizioni tutti quelli che non l'hanno fatto.Ora,tutti sanno tutto.Ma sono tutti regolari quindi stai tranquillo,non è questione di dire io non dico niente a nessuno...sono super segreto..perché non c'è alcun problema sei regolare anche tu.

Da: Per Il Misterioso	22/02/2018 17:44:52
In sostanza, una sentenza negativa, ma ci credo pochissimo, avrebbe effetti pratici solo su chi in futuro si vedrà rigettare analoghe istanze...

Da: DO Nascimento	22/02/2018 17:46:58
stiamo parlando di cose diverse Carissimo Zio stavolta non ti seguo perché quelli che non hanno richiesto il nulla osta al ministero cosa c'entrano con i dinieghi? Un conto è la richiesta di Decreto per partecipare all'esame al CNF altra cosa è l'integrazione, ed in effetti le due procedure sono assistite da due gruppi normativi diversi... Poi se vogliamo dire che eventualmente c'è il rischio di strumentalizzazione da parte di qualche illuminato Coa allora ci troviamo d'accordo...😉

Da: Per Il Misterioso	22/02/2018 17:47:17
La circolare non ha alcun valore giuridico, né alcun effetto esecutivo...e questo è ictu oculi stato chiaro sin da subito. Dalla circolare in poi non ho visto grandi scossoni. Ci sono COA ostili, e ce ne saranno sempre. Ma anche questi non hanno grandissimi strumenti, nonostante la circolare...

Da: Per Do Nascimento	22/02/2018 17:48:18
Ragionamento finalmente corretto. Strumentalizzazioni ok, tutto il resto lo vedo molto molto remoto giuridicamente...

Da: Il misterioso	22/02/2018 17:50:53
Sul fatto che i due percorsi sono cose diverse sono d'accordo,ma vale per tutti.

Da: DO Nascimento	22/02/2018 17:54:18
A rega' nun fasciamose a testa prima der tempo...😂😂😂

Da: Per Tutti	22/02/2018 17:55:52
Vi faccio una proposta: prendiamo tutti gli avvocati consiglieri nei COA ostili, CNF, ed altri iscritti all'albo molto in vista, facciamo dei certificati di residenza, vediamo se qualcuno di questi negli anni passati ha artificiosamente cambiato la residenza per andare a sostenere l'esame in distretti più dociliâ�� Vi va? Poi pubblichiamo tutto o contattiamo le ieneâ��Facciamogli fare pubblicamente una bella figura di merda, come ce la vogliono far fare a noi da sempreâ�� Secondo me, ne vedremo delle belleâ��

Da: DO Nascimento	22/02/2018 17:56:39
Sarei molto curioso di saper cosa ne pensa El Chico...

Da: Zio caro	22/02/2018 17:57:56
Non è necessario avere imi per tutti. Se un imi dice che ci vuole esame di stato vale per tutti , non per uno. Non bisogna chiedere altri imi .(l'imi non lo dice, ma era per fare un esempio). Lo stesso Min in alcuni casi si è avvalso di un unico imi Del resto imi o non imi , se uno subisce un pregiudizio in soldoni va dal Giudice e dice: tizio ha il mio stesso titolo .lui non ha esame come me o non ha masrer come me. Pero' ha subito un diverso trattamento .a quel punto sono obbligati a Far verifiche. Non è questione di chiedere o no un decr di riconoscimento. O il titolo è regolare o non lo è. Stessa posizione stessi effetti. Se il titolo non è regolare anche se non hai chiesto un riconoscim non puoi stare iscritto all'albo e l'integrazione viene meno. Non è il nostro caso, si intende.ma astrattamente è così.

Da: Per Zio	22/02/2018 18:02:21
Giuridicamente non mi trovi assolutamente d'accordoâ�� Situazioni identiche trovano differenti valutazioni all'interno di giurisdizioni tra loro diverse. A meno che non ci sia una legge o una sentenza della suprema corte, unica ad avere funzione nomofilattica nel nostro ordinamento. Il tuo concetto è giusto, ma non ha basi giuridicheâ��

Da: Zio caro	22/02/2018 18:04:14
Do Il titolo o è regolare o non è regolare. Se è regolare posso fare l'esame oppure posso integrarmi Se non è regolare non posso fare nessuno dei 2. Non è che se il titolo è irregolare posso stare cmq iscritto all'albo perché volevo evitare l'esame Cnf. Poi non succederà nulla è ovvio ..ma la regolarità di un titolo è oggettiva , non dipende dal fatto che voglio fare esame o no.

Da: DO Nascimento	22/02/2018 18:04:30
Per quello sopra che se chiama Per Tutti: La riprova di quello che dici la puoi scorgere con l'abbandono dell'idea ( da parte di qualche ordinario non molto sveglio!) di pubblicare sulla scheda personale, visibile da tutti, anche il luogo ove un avvocato si era abilitato...ci sarebbe stato da ridere a crepapelle perché sai quanti "principi del foro", contrari e sempre con la rabbia negli occhi contro gli Abogados, avrebbero dovuto giustificarsi per quei sei e dico solo sei mesi passati in gioiosi paesini sedi di improbabili corti di appello per lo più del meridione? Ma poi vuoi mettere le domande su quelle abilitazioni facilitate???😂😂😂😂😂😂😂 Da sbellicarsi dalle risate😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Da: Il misterioso	22/02/2018 18:07:50
Alle volte rimango allibito anche qui dentro.Posizioni giuridiche differenti in situazioni identiche finché non si arriva in cassazione?Perchè la Spagna ha iscritto regolarmente secondo te, su quale base?

Da: Per Il misterioso	22/02/2018 18:11:45
È proprio così in Italiaâ��ci sono situazioni identiche trattate in maniera completamente diversa, a volte antitetica, da tribunale a tribunale. Tutto questo finché non arrivano le sezioni unite della cassazione. Ma qua dentro qualcuno che esercita la professione c'è ?

Da: Zio caro	22/02/2018 18:17:03
Ve lo ricordate il discorso rumeni? Non giudico la regolarità del titolo, ma in punto di fatto vi ricordate cosa è successo? Scattato un solo imi , hanno fatto controlli e hanno cancellato all'albo anche gli altri che non avevano chiesto riconoscimento al Min. Perché stesso titolo acquisito nello stesso modo , stessi effetti giur (cancellazione.). Nel ns caso non l'hanno fatto perché sanno che è tutto in regola. Ma se ne avessero cancellato uno ,gli effetti si sarebbero estesi a tutti come hanno fatto con i rumeni.

Da: DO Nascimento	22/02/2018 18:25:33
Zio Mi spiace ma non ti seguo...col tuo ragionamento diverse situazioni soggettive e ripeto soggettive, si applicano a situazioni oggettive....come dici tu se il titolo è valido è valido sempre...dimentichi di esaminare come si è arrivati ad ottenere quel titolo. Non c'èra solo il percorso master ed esame per ottenere il titolo, ma anche ad esempio la data di solecitud. Il titolo è lo stesso ma acquisito con modalità diverse.. Poi se al min. hanno fatto confusione è altra cosa... Se la Spagna dice fino ad Aprile 2015 diversi colegi non hanno richiesto master ed esame, quei titoli ( abilitazione Abogado spagnolo) ottenuti senza quegli ulteriori passaggi, sono regolarissimi😃il Min. Ita. può dire quello che vuole.. Punto

Da: Ma dove cazzo vogliono andareee?!?!	22/02/2018 18:25:53
Pensate che in Zaire o Malawi prenderebbero delle comunicazioni positive in cui c'è scritto la risposta è SI per dire NO?! Sarebbe da trasmettere gli atti in procura? Facciamo un sondaggio?

Da: Zio caro	22/02/2018 18:28:37
Do Giusto quello che dici. Anche per me sono in regola. Forse non mi sono spiegato io.

Da: DO Nascimento	22/02/2018 18:32:29
Magara ( come se dice a Roma 😁) ho capito male io

Da: DO Nascimento	22/02/2018 18:35:36
Ma poi a Zi de do sei pressappoco?😉

Da: Zio caro	22/02/2018 18:41:33
Allora . Siccome non mi sono spiegato riprovo con un esempio. Tizio ha una solecitud post ott 2011, iscritto al colegio nel 2014 con sola licenciatura in base alla sentenza 2014 Ciao anche lui ha solecitud post ott 2011 iscritto al Colegio nella stessa data di tizio nel 2014 con sola licenciatura in base alla sent 2014. Tizio ha il suo bravo certificato e chiede il decreto al Min. Ciao ha il suo bravo certificato e aspetta di integrarsi. avendo acquisito i due soggetti lo stesso titolo nello stesso modo , può al contempo il titolo di uno essere regolare e il titolo dell'altro non esserlo ? Secondo me no.