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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: lillolaglio01 25/11/2017 02:24:17
In un paese che non è l'Italia ci sono "Esami di abilitazione" in cui:

-nello scritto tutti i commissari suggeriscono articoli e sentenze (metà di questi sparano pure minchiate)

-sempre nello scritto, basta trovare un paio di sentenza e scopiazzare tutto per avere alte probabilità di passare

-sempre nello scritto può andare in bagno anche un centinaio di volte, girare per l'aula e partecipare a capannelli improvvisati in cui si discute di una strategia comune

-infine, sempre bello scritto, possono entrare  manuali fotocopiati ridotti e telefoni
-

Da: lillolaglio01 25/11/2017 02:32:41
In un paese che non è l'Italia ci sono "Esami di abilitazione" in cui:

-nello scritto tutti i commissari suggeriscono articoli e sentenze (metà di questi sparano pure minchiate)

-sempre nello scritto, basta trovare un paio di sentenza e scopiazzare tutto per avere alte probabilità di passare

-sempre nello scritto può andare in bagno anche un centinaio di volte, girare per l'aula e partecipare a capannelli improvvisati in cui si discute di una strategia comune

-infine, sempre bello scritto, possono entrare  manuali fotocopiati ridotti e telefoni


....per gli orali poi... si gioca in casa (capisci a mmeee)
Domande poi mai estratte a sorte (chissà perché) e raccomandazioni al santo di turno sono la normalità...


Ma che gradi di credibilità può avere un'abilitazione conseguita con queste modalità?!??!

Ahahahaha

Salvo rari casi in cui sarebbe scandaloso bocciare gente che sa più dei commissari.... chi è passato beneficiando in qualche modo anche solo di una delle falle del sistema deve esserne felice, ma onesto intellettualmente...


Per fortuna... in Italia siamo seri e l'esame viene svolto sempre in modo esemplare... niente mezzucci o furbetti

W l'Italia

Da: heiko1  25/11/2017 06:37:21
Se era cosi facile lo avreste fatto in Italia piuttosto che buttare tutti quei soldi in Spagna.  Daiiiiiiiiiiiiii non prendete in giro né gli altri né la vostra intelligenza

Da: nerone87 25/11/2017 09:05:58
Ha ragione lillolaglio, e aggiungo che l'esame fa girare tutto il mercato dei corsi e corsetti e codici.

Heiko è inutile che vieni a fare la morale, forse lo fai per sgravarti la coscienza.

Da: lillolaglio01 25/11/2017 10:17:46
La Spagna è una legittima alternativa alla riforma Castelli.
C'è gente incredibile che si fregia del titolo di avvocato ordinario in giro.

L'avvocato integrato dopo tre anni di gavetta e lavoro vero è certamente un professionista affidabile  con esperienza certificata  e garantita.

L'esame non è difficile ma troppo aleatorio e in gioco c'é la salute e il futuro di un aspirante professionista.


Conosco tanti PAV (praticanti a vita) mi fanno pena...

Da: heiko1  25/11/2017 12:41:21
Io sono avvocato ma rispetto i praticanti, non direi mai che mi fanno pena anzi sono persone che vogliono raggiungere il traguardo senza scorciatoie... Per questo non posso che non ammirarli.
PS: ricordatevi sempre che la volpe quando non arriva all uva dice che è acerba

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Da: Ph_D 25/11/2017 12:59:56
Vuoi mettere il gusto di firmare un atto e andare in udienza ancor prima di aver terminato i 18 mesi di pratica e aver sostenuto gli scritti in Italia? Tutto questo non ha prezzo, credimi... Ed ho speso una cifra inferiore a quella spesa da alcuni per corsi di preparazione e codici commentati.

Da: Ph_D 25/11/2017 13:06:03
Heiko1 a me i praticanti fanno pena perché la decisione di abolire il patrocinio é una mortificazione inutile. Ma mi fa ancora più pena - per motivi opposti - quegli avvocati che l'hanno voluta inserire nella legge professionale (perché è chiaro che una norma del genere è stata voluta dall'avvocatura).

Non ha senso ridurre il tirocinio da 24 a 18 mesi, se poi l'esame è solo 1 volta l'anno. Questo sistema di abilitazione - assai più farraginoso di quello usato per altre professioni non meno importanti (medici, ingegneri...) - incentiva i neolaureati a rivolgersi all'estero. E io ne conosco tanti che stanno seguendo questo percorso.

Da: heiko1  25/11/2017 13:09:41
Dai datemi tutti contro tanto del resto questo è un posto tutto per voi dove vi spalleggiate a vicenda.
Detto questo per fortuna fuori le cose vanno in modo ben diverso e la considerazione che si ha degli abogados è nota.
Statemi bene

Da: Ph_D 25/11/2017 13:09:51
Anche io sono contrario alle scorciatoie e la via spagnola non lo è. Bisognerebbe rendere la laurea in giurisprudenza abilitante. Il sistema italiano e solo una allungatoia. Chi è in grado di svolgere la professione, li dimostra ogni giorno con gli atti che scrive, le udienze a cui partecipa e i risultati che porta a casa.

Come tutti i professionisti sanno. E dovresti saperlo pure tu, collega.

Da: gianlucaornese 25/11/2017 13:10:25
heiko1
Se ritieni il sistema italiano meritocratico, non hai il senso della realtà.

Da: gianlucaornese 25/11/2017 13:10:55
... Altro che volpe...

Da: Ph_D 25/11/2017 13:15:51
Mi basta avere la considerazione dei miei assistiti, a cui importano solo i risultati, te lo possa assicurare.

Non è mia intenzione darti addosso, ci mancherebbe, ma una persona sicura di se vale a prescindere dal titolo. Valevo prima di diventare abogado, prima di laurearmi, prima di diplomarmi.

Chi è bravo, lo è a prescindere dai titoli.
Pensare che una persona valga solo per il titolo che possiede, non da conto del fatto che non tutti gli avvocati... hanno la stesse professionalità e conietenza, come chiunque frequenti i tribunali sa bene. E dovresti saperlo pure tu. Da quanti mesi ti sei abilitato?

Da: Ph_D 25/11/2017 13:26:59
Heiko1 qui non ci si spalleggia. Quello che pensa un collega di me, frega poco. Anzi, se mi sottovalutano e anche meglio. Ho appurato che i giudici sono superiori a certe sciocchezze e valutano in base alla bontà delle argomentazioni giuridiche.

Da: Ph_D 25/11/2017 13:27:41
É anche meglio

Da: heiko1  25/11/2017 14:13:08
Dai vi prego non fatemi continuare a rispondere.... È meritocratico un test a crocette (dove il fattore fortuna incide non poco)!?!?!
È meritocratico abilitarsi non conoscendo una parola di Spagnolo?!
Su vi voglio bene ma lo sappiamo tutti come funzionava il percorso spagnolo..... Uso il passato perché finalmente pare e sottolineò pare che il vento stia cambiando

Da: gianlucaornese 25/11/2017 14:19:57
Conosciamo tutti anche il percorso italiano. Strano che si abilitino asini e non ci riescano ricercatori universitari.
Ti prego, non farmi continuare...

Da: Fuoridaltunnel 25/11/2017 14:40:54
Heiko1

E' invece è meritocratico un esame dove ti riconsegnano gli scritti IMMACOLATI, senza l'ombra di una correzione, senza che ti dicano perché non sarebbe sufficiente, dopo che per due anni (o per sei) hai scritto atti, presenziato udienze, redatto pareri, vergogna, questa (quella della sufficienza del solo voto numerico) avallata anche dai tribunali amministrativi? Se il mio compito non è sufficiente mi devi dire perché non lo è. Il voto numerico è funzionale alla discrezionalità/arbitrio più assoluto. Finché non daranno garanzie circa la meritrocraticità dell'esame, ognuno ha il diritto di intraprendere il percorso che crede, tanto più che è assolutamente legale (Volevamo l'Europa? L'Europa è anche questo!) Hai vinto la lotteria, bravo, ma da qui a vantarsi che sei stato fortunato come se la fortuna fosse una virtù ce ne passa...

Da: heiko1  25/11/2017 14:50:17
Il voto numerico come più volte sottolineato dal Consiglio di Stato è legittimo, io pure avrei gradito la motivazione ma cosi è.
Per ornese, i ricercatori di abilitano tranquillo potrei fartene un elenco infinito

Da: heiko1  25/11/2017 14:52:36
Dai non svilire la tua intelligenza dicendo che l esame italiano è una lotteria, ti ricordo che c è anche l orale... Ah già in Spagna no ah ah ah .
Seriamente.... FaTELA FINITA abbiate dignità nella ammettere ciò che è alla luce di tutti

Da: heiko1  25/11/2017 14:54:15
Questo ultimo post era per fdt

Da: Fuoridaltunnel 25/11/2017 15:12:52
Heiko1

Caro, non attacca. All'orale ci devi arrivare, per intanto...Se ti fermano prima, come succede a molti, all'orale non ci arrivi...

Considerazione Nr. 2: Vedo che non ti è chiara la distinzione tra "Legge" ed "Etica", e solo quando una norma è etica, allora si può parlare di Diritto.
La circostanza che il Tar abbia detto che sia legale, non cambia di una virgola l'assunto: E' vergognoso, punto (la merda rimane merda anche se la chiami cioccolato!). Ti ricordo inoltre che la storia è ricca di esempi di condotte ignominiose ma assolutamente legali ...(ogni regime ammanta di legalità ogni vigliaccata che intende compiere...)

Da: Fuoridaltunnel 25/11/2017 15:19:29
Heiko1

E comunque, hai ragione, è ora di fare un'importante ammissione: Ho (avuto) la dignità di non essermi fatto prendere per il culo. Grazie per avermela strappata dal cuore!!

Da: Fuoridaltunnel 25/11/2017 15:19:29
Heiko1

E comunque, hai ragione, è ora di fare un'importante ammissione: Ho (avuto) la dignità di non essermi fatto prendere per il culo. Grazie per avermela strappata dal cuore!!

Da: lillolaglio01 25/11/2017 15:26:40
....gli Abogados sono già sul mercato dei servizi legali...ma di cosa stiamo a parlare?!?!  Discutere se sia meglio iniziare il riscaldamento con  la pettorina azzurra o rossa, sembra utile solo a delegittimare o discriminate dei  colleghi...

Se qualche collega che partecipa alla discussione ha bisogno di sentirsi dire che è bravo, posti la mail, organizzeremo un servizio h24 per dargli un supporto. Intanto magari in attesa di essere richiamato magari  provi con il training autogeno andando davanti allo specchio e ripetendo 100 volte:- "sono il migliore", "non sono uno stabilito, io sono un ordinario!",

L'esame di Stato italiano si passa (in media alla terza / quarta volta) nessuno dice di no... un abogado medio indipendente  dopo 3 /4 anni avrà firmato minimo un centinaio in proprio.


Da: lillolaglio01 25/11/2017 15:26:56
....gli Abogados sono già sul mercato dei servizi legali...ma di cosa stiamo a parlare?!?!  Discutere se sia meglio iniziare il riscaldamento con  la pettorina azzurra o rossa, sembra utile solo a delegittimare o discriminate dei  colleghi...

Se qualche collega che partecipa alla discussione ha bisogno di sentirsi dire che è bravo, posti la mail, organizzeremo un servizio h24 per dargli un supporto. Intanto magari in attesa di essere richiamato magari  provi con il training autogeno andando davanti allo specchio e ripetendo 100 volte:- "sono il migliore", "non sono uno stabilito, io sono un ordinario!",

L'esame di Stato italiano si passa (in media alla terza / quarta volta) nessuno dice di no... un abogado medio indipendente  dopo 3 /4 anni avrà firmato minimo un centinaio di atti in proprio.


Da: Ph_D 25/11/2017 15:32:13
Infatti bisognerebbe rendere le lauree abilitanti.
Facciano le persone serie. Al Giudice - quando presenti un atto di citazione - non gli interessa sapere se hai copiato il tuo compito o se lo hai scritto di tuo pugno. Valuta in base a quello che hai scritto.

Da: Ph_D 25/11/2017 16:33:41
Parliamo di cose serie. Elezioni a ICAM.
Chi vedete messo meglio? Il programma di Alonso mi ha colpito positivamente e mi sembra sia ben appoggiato... Che ne dite?

http://web.icam.es/actualidad/noticia/4259/Elecciones_Colegio_2017_V%C3%ADdeo_del_Debate_Electoral

Da: abeone  25/11/2017 20:04:54
Gentili Signori, in merito all'esame qui in Italia, posso solo dire che mio padre è stato presidente di commissione e, a un certo punto mentre corregge amo tutti assieme gli scritti, un membro salta su e dice con voce tronfia: "questo vorrebbe fare l'avvocato e pensa che il comodato sia un contratto e l'usufrutto un diritto; che schifo che mi fa questa ignoranza."... Povera Italia!

Da: El chico 25/11/2017 20:20:27
abeone

Sei un grande!!

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