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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: cesenatico 04/06/2017 09:40:15
sì, è vero scusate. In effetti, se uno ha esercitato la professione di avvocato con un titolo a loro dire inesistente, non commette nessun esercizio abusivo di professione, stesso dicasi ora che ci saranno le cancellazioni e gli atti per legge vanno anche alla procura competente territorialmente.
Poi, il fatto che secondo i più la, concessione di determinati collegi non è stata per spirito altruistico ma per personalistico (questa storia ha movimentato pochi soldini...), impone di ritenere che le procure non hanno nulla da chiarire.

Attivate il cervello
non credete agli agenti che si sono arricchiti con questa storia anche grazie allo sfruttamento di questo thread.
Andate personalmente al ministero ad informarvi come ho fatto io ...
NON CREDETE AGLI AGENTI

Da: Zio caro 04/06/2017 09:49:48
Ma scusa..quale abuso? La Spagna non annulla il titolo, dice che è ok..perche e un abuso?
Comunque ti credo per il resto.

Da: luc-fo 04/06/2017 09:50:16
Le procure di cui parla qualcuno...han competenza ad indagare??? Io direi di no... semmai dovrebbero essere quelle di un altro stato...e cio' mai e' avvenuto e mai avverra'..

Da: luc-fo 04/06/2017 09:52:56
Siamo alla paranoia assoluta...su questo forum..

Da: Giovannj 04/06/2017 09:55:42
Parlare di abuso quando si è in un albo professionale in spagna, e quando la stessa dica che si può esercitare, è semplicemente demenziale.

Da: Zio caro 04/06/2017 09:58:37
Cmq cesenatico è dei nostri..me lo ricordo..
Certo che pensare all'incontro del Ministero con balkis..non ci voglio pensare!!!
Scusa cesenatico, avv prof o chi sa qualcosa..ma come la mettono con i ricorrenti? Se la circolare viene meno viene meno per tutti..ma queste posizioni?

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Da: Zio caro 04/06/2017 10:04:22
Perché se non emettono i decreti..restano in bilico anche gli altri.basta una pronuncia negativa per far cadere tutti di nuovo

Da: balkis 04/06/2017 10:07:27

I mercanti facessero i mercanti, certi affari li svolgono i legali.

Da: Fuoridaltunnel 04/06/2017 10:09:11
Premessa: Non ho un'idea, né una strategia precisa, e dunque sto, come si dice, riflettendo a voce alta Altra premessa d'obbligo: Non "vendo" ricorsi, e se fossi costretto ad agire in giudizio mi rivolgerei ad un Collega esperto della materia, per l'intuitiva ragione che un chirurgo non opera se stesso né, tantomeno, i propri familiari. Detto ciò, pur capendo le strategie "conservative", dall'altra mi chiedo quanto una strategia sempre tesa alla difesa, e mai all'attacco, possa, a lungo andare, reggere. Mi spiego. E' evidente che c'è da parte del CNF, e di molti COA, un accanimento nei confronti della categoria, e concordo con chi dice che se avessero potuto, ci avrebbero fatto fuori: Non vedono l'ora. Se potessimo parlare in camera caritatis con qualche consigliere, o anche solo dell'impiegata che si occupa degli avvocati stabiliti, sono certo che manifesterebbero tutto il loro disprezzo. Non lo fanno, solo perché non possono. Siamo un po' i Shylock della situazione: Ci disprezzano, ma alla fine facciamo comodo (per la Cassa, per le iscrizioni annuali, per i corsi, per le banche date, per le assicurazioni, per i manuali di diritto, etc. etc.). Il nostro è un paese strano, giusto per ricorrere a un eufemismo: Il "libero mercato" va bene, ma dipende. E' ottimo quando si deve recuperare mano d'opera in Romania, ad un terzo dello stipendio italiano, un po' meno quando si vuole diventare avvocati e commercialisti. Tutto dipende dagli interessi del "Potere costituito" del momento: Se la liberalizzazione produce un interesse per quest'ultimo, allora siamo tutti liberisti e europeisti, se così non è, allora viva il primato della sovranità nazionale e fanculo l'UE. Allora, ritornando al quesito primigenio, ovvero se una strategia improntata continuamente alla difesa sia vincente, o, meno, occorre anche riflettere sulla circostanza che quello che è avvenuto non è certo il primo attacco che riceviamo. Come le dobbiamo considerare, per esempio, tutti i tentativi precedenti fatti dal CNF di buttarci fuori a vario titolo? Certo, le sentenze della Cassazione sono state tutte favorevoli, e dunque si sono trasformate in un boomerang per loro, ma il tentativo c'è stato, c'è stato eccome, ed è solo perché disponiamo di un Giudice di ultima istanza illuminato che siamo ancora qui, non certo per l'accondiscendenza del CNF. Se dovessi riassumere cosa è successo, lo riepilogherei così: Prima hanno cercato di eliminarci impedendoci l'iscrizione nell'albo speciale in Italia, poi, dopo aver miseramente fallito, il "genio" di turno ha pensato di colpire la base, ovvero l'iscrizione nell'ordine spagnolo, con il rischio di scatenare un conflitto diplomatico (a quante pare, a loro della diplomazia interessa ben poco..) E, dunque, che ne è della funzione pedagogica, e anche dissuadente, del diritto se tutto finisce a vino e tarallucci, senza nemmeno una smentita e una scusa su tutti i quotidiani? Cosa impedisce, se i danni sono stati pari a zero, di escogitare un'altra strategia di attacco nei nostri confronti? Sono solo riflessioni, le mie, anche perché dubito che chi dovrà sbrogliare la matassa (non lo invidio di certo!) trarrà ispirazione da questo forum e da chi vi scrive. Saluti

Da: Zio caro 04/06/2017 10:16:08
Il punto è..se perdono? Tra vincere e perdere..visto che fino ad ora hanno tutti negato l'evidenza tar cds ( che ha visto solo il pericilum )commise europea ecc eccc secondo me conviene mediare.anchio all'inizio pensavo fosse giusto andare fino in fondo ma non vedete? Negano che siamo in regola negano i documenti se il Giudice facesse lo stesso..

Da: Zio caro 04/06/2017 10:18:29
A proposito correggimi se sbaglio balkis.. Non è che avevate fatto un penale archiviato contro il Ministero? Sbaglio?..se così fosse anche qui il Giudice non avrebbe visto

Da: Fuoridaltunnel 04/06/2017 10:22:13
Io non ho il polso dei ricorsi, e quindi non mi esprimo. Certo è che se il Giudice dovesse dare loro ragione, significa che è la morte del diritto, nazionale e internazionale, e se così è, di cosa parliamo? Ripeto, non ho un'opinione precisa, mi interessa mettere sul tavolo più opinioni, e riflessioni, possibile...

Da: Zio caro 04/06/2017 10:29:47
La situazione e
Il Tar fino ad ora non ha visto i documenti favorevoli seppur ha migliorato
Il cda ha visto il periculum che non frega a nessuno
La commiss europea per ora non è intervenuta
Il penale è stato archiviato (correggetemi se sbaglio
Il Cnf a momenti ci cancella
L'opinione pubblica ce la siamo giocata

..allora dico di mediare..non era la mia intenzione
iniziale ma contro i mulini a vento ..non vedo altra soluzione..npn è che mi faccia piacere.

Da: Zio caro 04/06/2017 10:32:16
Coa ci cancellano non cnf

Da: lillolaglio01 04/06/2017 10:45:31
Buona la riflessione di "fuoridaltunnel".

ahahahha

Ci odiano si!!! :D

L'altro giorno ero a chiedere copia con certificazione di passaggio in giudicato e, la funzionaria mi ha preso per il praticante di me stesso.

Breve discussione, complimenti per essere già "avvocato" alla mia età. Ridendo ho corretto, la funzionaria dicendo che in realtà se legge bene, sono abogado ma il prossimo anno prenderò anche il titolo di avvocato italiano.

Bene, in coda c'era un'avvocatessa sui 45 che ha fatto una faccia incredibile... hahahahahh

Dopo la ho trovata dalle fotocopiatrici, le ho scroccato la tessera e mi ha detto:- "non dovrei dartela visto che sei abogado"

hhahahahahhah

QUANTO SOFFRONO QUESTI... hahahahahhahh :D

Da: balkis 04/06/2017 10:50:53

Cambiare mestiere ???

Da: Zio caro 04/06/2017 10:54:32
Senti balkis io non ti ho offeso.ciascuno è libero di esprimere la propria opinione.tu vuoi andare avanti...vai..ma non esisti solo tu.

Da: balkis 04/06/2017 11:06:22

@ Zio caro

Io non ho offeso nessuno.
Sono 24 ore che stai ripetendo le stesse cose ... hai annoiato, la tua posizione è chiara (come la mia) ora vedi di finirla.

Quando presenterai tu dei ricorsi farai come dici tu, ora hai avuto modo di esprimere la tua opinione ...

ti ringrazio a nome di tutti ma può bastare, non puoi pensare di convincere gli altri.

Da: Zio caro 04/06/2017 11:09:00
All'inizio di questa battaglia eravamo tutti carichi. Sapevamo di avere ragione e volevamo vincere su tutti i fronti.. poi però abbiamo trovato ostacoli da ogni parte.hanno negato l'evidenza tutti ma proprio tutti.la cosa più preoccupante è che non sia intervenuta la commissione europea eppure mi pare che la denuncia sia partita a gennaio dell'anno scorso se non sbaglio.questo la dice lunga sul fatto che anche l'Europa potrebbe abbandonarci.sta diventando una guerra di logoramento.

Da: Zio caro 04/06/2017 11:10:48
Senti..tu mi pare che sul forum scrivi da anni.anche tu hai sempre ripetuto la tua posizione...cosa c'e? Lo so..e' la storia del penale che ti infastidisce...

Da: -Bartolo- 04/06/2017 11:21:40
ancora vi stupite se i nostri soliti interlocutori negano l'evidenza?

Dimenticate che dopo la Tortorici, il CNF per non dare ragione a Torresi rinvio alla CGUE con quesiti assurdi, ed il governo italiano con l'avvocatura di stato si schierò dalla parte del cnf...solo che a Lussemburgo risero in faccia dinanzi a certi atti con difese infondate....quindi questi soggetti che rivestono posizioni apicali, che rappresentano l'Italia come l'avvocatura dello stato, hanno preferito fare figure di merda per guadagnare tempo, spendendo soldi pubblici, pur di non dar ragione in territorio italiano ad un caso ovvio che per l'iscrizione bastava il deposito degli atti descritti nel Dlgs.....questo per dirvi che dovrete aspettarvi di tutto da questa gente, anche se sulla carta avete ragione vi faranno combattere per farvela riconoscere, sono capaci di tutto.

Da: cesenatico 04/06/2017 11:27:01
Usate il cervello!
Chi dice che è tutto ok, mente!
Il ministero ha redatto un atto ufficiale. Badate bene: non il cnf!
Al ministero affermano: che il titolo difetta di requisiti fondamentali. Ciò è avvenuto ufficialmente su una lettura errata della norma, ufficiosamente per motivi economici. Ora, a loro dire, a parte il motivo, i titoli difettano di requisiti essenziali e non sanabili. Ergo sono nulli ex tunc!
Al mio coa consigliano di cancellarsi in proprio per evitare che la decisione con annessa motivazione vada al Pm. Poi, abilitarsi in Spagna o Italia e iscriversi nuovamente. Ovvio se cancellano loro diventa più difficile re-iscriversi per i suindicati motivi.
Diffidate degli agenti che scrivono qui. Hanno paura e non dicono tutto.

Da: Madrileno 04/06/2017 11:42:39
@Balkis,
Non capisco come fai ogni volta a sentenziare che chi non ha impugnato i decreti di rigetto abbia accettato che il proprio titolo non venisse riconosciuto in Italia.
1)Se non sbaglio, l'omologazione tramite l'esame anticipato non cozza con il diritto di stabilimento e la successiva integrazione su input del coa.
2) c'è gente, tipo me, cui non è mai stato notificato il decreto di rigetto (ma solo il preavviso).
3) ogni posizione è differente, ci vuole elasticità: nelle more di questa brutta storia, c'è chi ha maturato il triennio e, dunque, ammetterai che un'inpugnazione al TAR non era certo la mossa più logica da fare, non fosse altro per tempistiche. Non trovi?!?

Riguardo alla lista, fermo restando che il danno d'immagine alla categoria è ingente e che la condotta del ministero è abominevole, bisogna anche dire che il lettore medio - anche Collega - non va a spulciarsi 300 e passa nomi, dai.
Lo sappiamo tutti che è così.
Soprattutto leggendo le notizie dallo smartphone o nella pausa caffè a studio. Soprattutto negli ordini grandi, nemmeno si sa che è stabilito e chi no. Per fortuna aggiungo! Con ciò non voglio assolvere nessuno, sia chiaro, ma solo evidenziare che ciò che per noi è scontato, non lo è per altri. Noi direttamente coinvolti e ci sentiamo marchiati, ma vi posso assicurare che i nostri nominativi sono molto meno noti di quanto crediamo..
Buona domenica

Da: Giovannj 04/06/2017 11:42:56
Cesenatico, ok
Ti assicuro che non voglio fare polemica.
Questi signori, come mai non ti dicono del perché la spagna non ci cancella?
Tutto questo marasma abnorme, potrebbe essere risolto in un secondo: la cancellazione di massa da parte della abogacia, cancellazione ovviamente in terra spagnola.
Come mai la abogacia non emette questo provvedimento, né mai lo farà?
Fattelo spiegare da questi sapientoni

Da: Madrileno 04/06/2017 11:45:12
P.S. Il "per fortuna" era ovviamente riferito agli effetti di questa situazione, non al nostro status di stabiliti.

Da: Ph_D 04/06/2017 11:48:35
Sinceramente, io il disprezzo non l'ho mai avvertito... Ho sempre avuto eccellenti rapporti coi colleghi, sia in udiena che fuori... Credo che molto dipenda da come ci si porge. Se un abogado o avvocato conosce il diritto sostanziale e quello processuale, non avrà mai difficoltà a fare valere le proprie ragioni, con pacatezza...

Certo, se si presenta uno che dice "sono abogado", e poi parlando dimostra che non capisce una mazza di diritto, viene il dubbio: ma questo come ha acquisito il titolo? Ha fatto pratica in Italia? E' mai stato in un tribunale?

Questo forum non aiuta. Perché c'è gente si definisce abogado e poi dimostra di avere serie lacune. Dunque, se un avvocato per curiosità viene nel forum, ne uscirà confortato nei suoi pregiudizi...

Da: cesenatico 04/06/2017 11:52:35
Forse ti sfugge chi ha redatto l'atto ministeriale. Va a leggere chi sottoscrive. Siamo a grossi livelli e di certo non si rovinano la carriera con errori grossolani.
Tutti avete Google e potete verificare.
Azionate il cervello, non credete agli agenti che vi ha preso molti soldi e rischiano grosso. Andate personalmente al ministero e chiedete come stanno le cose.

Da: cesenatico 04/06/2017 11:54:49
La mia replica era x Giovanni.
Non voglio avere contatti chi ha interessi diretti

Da: Ph_D 04/06/2017 12:04:35
Madrileno, il punto è un altro.
Non impugnando, molti pensavano di essere "furbi".
Invece hanno fatto un favore a controparte, sotto molti punti di vista...

@ TUTTI

Non ascoltate chi invita a cancellarsi dalla Spagna.
Sarebbe un errore colossale. Perché, una volta ottenuta la cancellazione (baja) per motivi volontari, secondo un certo orientamento dei Colegios de Abogados, si perde il diritto a essere reiscritti e si deve fare master ed esame di Stato... Restate dove siete. Se proprio volete risparmiare, passata a no ejerciente, ma solo per chi non è stabilito in Italia...

Da: Cittadini europei 04/06/2017 12:04:41
Panico .

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Da: cesenatico	04/06/2017 09:40:15
sì, è vero scusate. In effetti, se uno ha esercitato la professione di avvocato con un titolo a loro dire inesistente, non commette nessun esercizio abusivo di professione, stesso dicasi ora che ci saranno le cancellazioni e gli atti per legge vanno anche alla procura competente territorialmente. Poi, il fatto che secondo i più la, concessione di determinati collegi non è stata per spirito altruistico ma per personalistico (questa storia ha movimentato pochi soldini...), impone di ritenere che le procure non hanno nulla da chiarire. Attivate il cervello non credete agli agenti che si sono arricchiti con questa storia anche grazie allo sfruttamento di questo thread. Andate personalmente al ministero ad informarvi come ho fatto io ... NON CREDETE AGLI AGENTI

Da: Zio caro	04/06/2017 09:49:48
Ma scusa..quale abuso? La Spagna non annulla il titolo, dice che è ok..perche e un abuso? Comunque ti credo per il resto.

Da: luc-fo	04/06/2017 09:50:16
Le procure di cui parla qualcuno...han competenza ad indagare??? Io direi di no... semmai dovrebbero essere quelle di un altro stato...e cio' mai e' avvenuto e mai avverra'..

Da: luc-fo	04/06/2017 09:52:56
Siamo alla paranoia assoluta...su questo forum..

Da: Giovannj	04/06/2017 09:55:42
Parlare di abuso quando si è in un albo professionale in spagna, e quando la stessa dica che si può esercitare, è semplicemente demenziale.

Da: Zio caro	04/06/2017 09:58:37
Cmq cesenatico è dei nostri..me lo ricordo.. Certo che pensare all'incontro del Ministero con balkis..non ci voglio pensare!!! Scusa cesenatico, avv prof o chi sa qualcosa..ma come la mettono con i ricorrenti? Se la circolare viene meno viene meno per tutti..ma queste posizioni?

Da: Zio caro	04/06/2017 10:04:22
Perché se non emettono i decreti..restano in bilico anche gli altri.basta una pronuncia negativa per far cadere tutti di nuovo

Da: balkis	04/06/2017 10:07:27
I mercanti facessero i mercanti, certi affari li svolgono i legali.

Da: Fuoridaltunnel	04/06/2017 10:09:11
Premessa: Non ho un'idea, né una strategia precisa, e dunque sto, come si dice, riflettendo a voce alta Altra premessa d'obbligo: Non "vendo" ricorsi, e se fossi costretto ad agire in giudizio mi rivolgerei ad un Collega esperto della materia, per l'intuitiva ragione che un chirurgo non opera se stesso né, tantomeno, i propri familiari. Detto ciò, pur capendo le strategie "conservative", dall'altra mi chiedo quanto una strategia sempre tesa alla difesa, e mai all'attacco, possa, a lungo andare, reggere. Mi spiego. E' evidente che c'è da parte del CNF, e di molti COA, un accanimento nei confronti della categoria, e concordo con chi dice che se avessero potuto, ci avrebbero fatto fuori: Non vedono l'ora. Se potessimo parlare in camera caritatis con qualche consigliere, o anche solo dell'impiegata che si occupa degli avvocati stabiliti, sono certo che manifesterebbero tutto il loro disprezzo. Non lo fanno, solo perché non possono. Siamo un po' i Shylock della situazione: Ci disprezzano, ma alla fine facciamo comodo (per la Cassa, per le iscrizioni annuali, per i corsi, per le banche date, per le assicurazioni, per i manuali di diritto, etc. etc.). Il nostro è un paese strano, giusto per ricorrere a un eufemismo: Il "libero mercato" va bene, ma dipende. E' ottimo quando si deve recuperare mano d'opera in Romania, ad un terzo dello stipendio italiano, un po' meno quando si vuole diventare avvocati e commercialisti. Tutto dipende dagli interessi del "Potere costituito" del momento: Se la liberalizzazione produce un interesse per quest'ultimo, allora siamo tutti liberisti e europeisti, se così non è, allora viva il primato della sovranità nazionale e fanculo l'UE. Allora, ritornando al quesito primigenio, ovvero se una strategia improntata continuamente alla difesa sia vincente, o, meno, occorre anche riflettere sulla circostanza che quello che è avvenuto non è certo il primo attacco che riceviamo. Come le dobbiamo considerare, per esempio, tutti i tentativi precedenti fatti dal CNF di buttarci fuori a vario titolo? Certo, le sentenze della Cassazione sono state tutte favorevoli, e dunque si sono trasformate in un boomerang per loro, ma il tentativo c'è stato, c'è stato eccome, ed è solo perché disponiamo di un Giudice di ultima istanza illuminato che siamo ancora qui, non certo per l'accondiscendenza del CNF. Se dovessi riassumere cosa è successo, lo riepilogherei così: Prima hanno cercato di eliminarci impedendoci l'iscrizione nell'albo speciale in Italia, poi, dopo aver miseramente fallito, il "genio" di turno ha pensato di colpire la base, ovvero l'iscrizione nell'ordine spagnolo, con il rischio di scatenare un conflitto diplomatico (a quante pare, a loro della diplomazia interessa ben poco..) E, dunque, che ne è della funzione pedagogica, e anche dissuadente, del diritto se tutto finisce a vino e tarallucci, senza nemmeno una smentita e una scusa su tutti i quotidiani? Cosa impedisce, se i danni sono stati pari a zero, di escogitare un'altra strategia di attacco nei nostri confronti? Sono solo riflessioni, le mie, anche perché dubito che chi dovrà sbrogliare la matassa (non lo invidio di certo!) trarrà ispirazione da questo forum e da chi vi scrive. Saluti

Da: Zio caro	04/06/2017 10:16:08
Il punto è..se perdono? Tra vincere e perdere..visto che fino ad ora hanno tutti negato l'evidenza tar cds ( che ha visto solo il pericilum )commise europea ecc eccc secondo me conviene mediare.anchio all'inizio pensavo fosse giusto andare fino in fondo ma non vedete? Negano che siamo in regola negano i documenti se il Giudice facesse lo stesso..

Da: Zio caro	04/06/2017 10:18:29
A proposito correggimi se sbaglio balkis.. Non è che avevate fatto un penale archiviato contro il Ministero? Sbaglio?..se così fosse anche qui il Giudice non avrebbe visto

Da: Fuoridaltunnel	04/06/2017 10:22:13
Io non ho il polso dei ricorsi, e quindi non mi esprimo. Certo è che se il Giudice dovesse dare loro ragione, significa che è la morte del diritto, nazionale e internazionale, e se così è, di cosa parliamo? Ripeto, non ho un'opinione precisa, mi interessa mettere sul tavolo più opinioni, e riflessioni, possibile...

Da: Zio caro	04/06/2017 10:29:47
La situazione e Il Tar fino ad ora non ha visto i documenti favorevoli seppur ha migliorato Il cda ha visto il periculum che non frega a nessuno La commiss europea per ora non è intervenuta Il penale è stato archiviato (correggetemi se sbaglio Il Cnf a momenti ci cancella L'opinione pubblica ce la siamo giocata ..allora dico di mediare..non era la mia intenzione iniziale ma contro i mulini a vento ..non vedo altra soluzione..npn è che mi faccia piacere.

Da: Zio caro	04/06/2017 10:32:16
Coa ci cancellano non cnf

Da: lillolaglio01	04/06/2017 10:45:31
Buona la riflessione di "fuoridaltunnel". ahahahha Ci odiano si!!! :D L'altro giorno ero a chiedere copia con certificazione di passaggio in giudicato e, la funzionaria mi ha preso per il praticante di me stesso. Breve discussione, complimenti per essere già "avvocato" alla mia età. Ridendo ho corretto, la funzionaria dicendo che in realtà se legge bene, sono abogado ma il prossimo anno prenderò anche il titolo di avvocato italiano. Bene, in coda c'era un'avvocatessa sui 45 che ha fatto una faccia incredibile... hahahahahh Dopo la ho trovata dalle fotocopiatrici, le ho scroccato la tessera e mi ha detto:- "non dovrei dartela visto che sei abogado" hhahahahahhah QUANTO SOFFRONO QUESTI... hahahahahhahh :D

Da: Zio caro	04/06/2017 10:54:32
Senti balkis io non ti ho offeso.ciascuno è libero di esprimere la propria opinione.tu vuoi andare avanti...vai..ma non esisti solo tu.

Da: balkis	04/06/2017 11:06:22
@ Zio caro Io non ho offeso nessuno. Sono 24 ore che stai ripetendo le stesse cose ... hai annoiato, la tua posizione è chiara (come la mia) ora vedi di finirla. Quando presenterai tu dei ricorsi farai come dici tu, ora hai avuto modo di esprimere la tua opinione ... ti ringrazio a nome di tutti ma può bastare, non puoi pensare di convincere gli altri.

Da: Zio caro	04/06/2017 11:09:00
All'inizio di questa battaglia eravamo tutti carichi. Sapevamo di avere ragione e volevamo vincere su tutti i fronti.. poi però abbiamo trovato ostacoli da ogni parte.hanno negato l'evidenza tutti ma proprio tutti.la cosa più preoccupante è che non sia intervenuta la commissione europea eppure mi pare che la denuncia sia partita a gennaio dell'anno scorso se non sbaglio.questo la dice lunga sul fatto che anche l'Europa potrebbe abbandonarci.sta diventando una guerra di logoramento.

Da: Zio caro	04/06/2017 11:10:48
Senti..tu mi pare che sul forum scrivi da anni.anche tu hai sempre ripetuto la tua posizione...cosa c'e? Lo so..e' la storia del penale che ti infastidisce...

Da: -Bartolo-	04/06/2017 11:21:40
ancora vi stupite se i nostri soliti interlocutori negano l'evidenza? Dimenticate che dopo la Tortorici, il CNF per non dare ragione a Torresi rinvio alla CGUE con quesiti assurdi, ed il governo italiano con l'avvocatura di stato si schierò dalla parte del cnf...solo che a Lussemburgo risero in faccia dinanzi a certi atti con difese infondate....quindi questi soggetti che rivestono posizioni apicali, che rappresentano l'Italia come l'avvocatura dello stato, hanno preferito fare figure di merda per guadagnare tempo, spendendo soldi pubblici, pur di non dar ragione in territorio italiano ad un caso ovvio che per l'iscrizione bastava il deposito degli atti descritti nel Dlgs.....questo per dirvi che dovrete aspettarvi di tutto da questa gente, anche se sulla carta avete ragione vi faranno combattere per farvela riconoscere, sono capaci di tutto.

Da: cesenatico	04/06/2017 11:27:01
Usate il cervello! Chi dice che è tutto ok, mente! Il ministero ha redatto un atto ufficiale. Badate bene: non il cnf! Al ministero affermano: che il titolo difetta di requisiti fondamentali. Ciò è avvenuto ufficialmente su una lettura errata della norma, ufficiosamente per motivi economici. Ora, a loro dire, a parte il motivo, i titoli difettano di requisiti essenziali e non sanabili. Ergo sono nulli ex tunc! Al mio coa consigliano di cancellarsi in proprio per evitare che la decisione con annessa motivazione vada al Pm. Poi, abilitarsi in Spagna o Italia e iscriversi nuovamente. Ovvio se cancellano loro diventa più difficile re-iscriversi per i suindicati motivi. Diffidate degli agenti che scrivono qui. Hanno paura e non dicono tutto.

Da: Madrileno	04/06/2017 11:42:39
@Balkis, Non capisco come fai ogni volta a sentenziare che chi non ha impugnato i decreti di rigetto abbia accettato che il proprio titolo non venisse riconosciuto in Italia. 1)Se non sbaglio, l'omologazione tramite l'esame anticipato non cozza con il diritto di stabilimento e la successiva integrazione su input del coa. 2) c'è gente, tipo me, cui non è mai stato notificato il decreto di rigetto (ma solo il preavviso). 3) ogni posizione è differente, ci vuole elasticità: nelle more di questa brutta storia, c'è chi ha maturato il triennio e, dunque, ammetterai che un'inpugnazione al TAR non era certo la mossa più logica da fare, non fosse altro per tempistiche. Non trovi?!? Riguardo alla lista, fermo restando che il danno d'immagine alla categoria è ingente e che la condotta del ministero è abominevole, bisogna anche dire che il lettore medio - anche Collega - non va a spulciarsi 300 e passa nomi, dai. Lo sappiamo tutti che è così. Soprattutto leggendo le notizie dallo smartphone o nella pausa caffè a studio. Soprattutto negli ordini grandi, nemmeno si sa che è stabilito e chi no. Per fortuna aggiungo! Con ciò non voglio assolvere nessuno, sia chiaro, ma solo evidenziare che ciò che per noi è scontato, non lo è per altri. Noi direttamente coinvolti e ci sentiamo marchiati, ma vi posso assicurare che i nostri nominativi sono molto meno noti di quanto crediamo.. Buona domenica

Da: Giovannj	04/06/2017 11:42:56
Cesenatico, ok Ti assicuro che non voglio fare polemica. Questi signori, come mai non ti dicono del perché la spagna non ci cancella? Tutto questo marasma abnorme, potrebbe essere risolto in un secondo: la cancellazione di massa da parte della abogacia, cancellazione ovviamente in terra spagnola. Come mai la abogacia non emette questo provvedimento, né mai lo farà? Fattelo spiegare da questi sapientoni

Da: Madrileno	04/06/2017 11:45:12
P.S. Il "per fortuna" era ovviamente riferito agli effetti di questa situazione, non al nostro status di stabiliti.

Da: Ph_D	04/06/2017 11:48:35
Sinceramente, io il disprezzo non l'ho mai avvertito... Ho sempre avuto eccellenti rapporti coi colleghi, sia in udiena che fuori... Credo che molto dipenda da come ci si porge. Se un abogado o avvocato conosce il diritto sostanziale e quello processuale, non avrà mai difficoltà a fare valere le proprie ragioni, con pacatezza... Certo, se si presenta uno che dice "sono abogado", e poi parlando dimostra che non capisce una mazza di diritto, viene il dubbio: ma questo come ha acquisito il titolo? Ha fatto pratica in Italia? E' mai stato in un tribunale? Questo forum non aiuta. Perché c'è gente si definisce abogado e poi dimostra di avere serie lacune. Dunque, se un avvocato per curiosità viene nel forum, ne uscirà confortato nei suoi pregiudizi...

Da: cesenatico	04/06/2017 11:52:35
Forse ti sfugge chi ha redatto l'atto ministeriale. Va a leggere chi sottoscrive. Siamo a grossi livelli e di certo non si rovinano la carriera con errori grossolani. Tutti avete Google e potete verificare. Azionate il cervello, non credete agli agenti che vi ha preso molti soldi e rischiano grosso. Andate personalmente al ministero e chiedete come stanno le cose.

Da: cesenatico	04/06/2017 11:54:49
La mia replica era x Giovanni. Non voglio avere contatti chi ha interessi diretti

Da: Ph_D	04/06/2017 12:04:35
Madrileno, il punto è un altro. Non impugnando, molti pensavano di essere "furbi". Invece hanno fatto un favore a controparte, sotto molti punti di vista... @ TUTTI Non ascoltate chi invita a cancellarsi dalla Spagna. Sarebbe un errore colossale. Perché, una volta ottenuta la cancellazione (baja) per motivi volontari, secondo un certo orientamento dei Colegios de Abogados, si perde il diritto a essere reiscritti e si deve fare master ed esame di Stato... Restate dove siete. Se proprio volete risparmiare, passata a no ejerciente, ma solo per chi non è stabilito in Italia...