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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Pazzesco25/04/2019 12:40:25
Bella merda. Quanto avete speso per non riuscire ad essere avvocati manco in spagna?

Da: Zio caro  25/04/2019 12:52:32
@ simultanei

Come dice Paolo Fox, "non credete ma verificate ".

Non fidatevi di nessuno su questo forum, neanche di me,
ma scrivete personalmente alla uni spagnola dove avete fatto il master  per chiedere se è possibile rifare il master e se è possibile rifarlo gratis .

Da: Balzellol 25/04/2019 13:09:37
Chiedete informatevi e informate il forum, in caso di esito positivo .
Tuttavia non penso sia facoltà delle università poter far rifare un master o un corso di laurea.
È forse possibile fare due volte il grado in derecho ?
Se realmente esistessero due Máster uno abilitante e l'altro accademico, perché la norma non dice nulla su come sarebbe possibile ottenuto quello accademico ottenere anche quello abilitante ?
Non fidatevi pure di me, ma se avete risposte ditele. Al limite ne dibattiamo .

Da: una domanda 25/04/2019 13:28:46
Scusa Balzellol, ma il titolo di Grado è rilasciato, in un un'unico documento con il Master, oppure sono due documenti diversi?

Da: Balzellol 25/04/2019 13:41:09
Sono due documenti diversi

Da: Salvo1985 25/04/2019 14:22:45
Si era già detto nelle pagine precedenti ma a quanto pare val la pena ribadirlo:
- Chi ha già ritirato il titolo del master non può ripeterlo;
- Chi non lo ha ritirato può scegliere di ricominciarlo da capo.

Fonte? Le stesse università spagnole, nel mio caso l'Unir. Io faccio parte di chi lo ha completato ma non ha ritirato il titolo, per cui mi danno la possibilità di rifare da zero gratuitamente (anche se i nuovi viaggi devo comunque pagarli, così come gli eventuali appelli straordinari nel caso di ripetizione di esami, non è che si risparmi così tanto rispetto al fare ricorso).
Tuttavia mi danno un mese di tempo per decidere, dopo il quale chi s'è visto s'è visto. Dato che non accetterò, così come non accetterei di ripetere ad es. l'ultimo anno di laurea italiana già conseguita, sarò presto nella stessa situazione di Balzello e tanti altri.

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Da: El chico 25/04/2019 14:37:26
Zio caro

Premesso che io non ho postato nessuna normtiva che imepdisce la simultanietà, perchè non esiste.

Attendo che tu mi dica in base a quale normativa spagnola lo stesso (identico)  master abbia effetti diversi a  seconda della nazionalità di chi lo ha sostenuto (Balzello e Salvo docet).

Quindi, quale è la noramtiva sagnola che espressamente lo prevede?

Da: una domanda  1  - 25/04/2019 15:03:58
Se sono due documenti diversi, prendi il titolo di grado, vai in altra regione e fai il Master presso altra Università. Purtroppo in questo caso sarà a pagamento.
Rinunciando alla ripetizione del Master, presso l'università che erroneamente te l'aveva fatto fare prima del conseguimento del titolo di Grado, hai perso un treno che non ripartirà mai più.
Peraltro, ripetere il Master gratuitamente non ti avrebbe procurato alcun danno, rispetto  alle tempistiche, in quanto eri nella regola della normativa fare prima il Grado e successivamente il Master

Da: Zio caro  25/04/2019 15:23:14
Bravo una domanda 👏👏👏

Salvo
Se hai ragione che problema c'è se anche gli altri chiedono personalmente all'uni?
Al massimo l'uni confermerà la tua versione dei fatti

Chico
"Attendo che tu mi dica in base a quale normativa spagnola lo stesso (identico)  master abbia effetti diversi a  seconda della nazionalità di chi lo ha sostenuto"

Ma IO NON Ho mai sostenuto che il master ha effetti diversi a seconda della nazionalità di chi lo ha sostenuto.
L'ho scritto anche in un post precedente.. adesso cerco e riposto

Da: Zio caro  25/04/2019 15:25:09
Chico
ho sempre  detto che non vi è NESSUN  discrimine e Nessun diverso effetto a seconda della nazionalità


Da: Zio caro   1  - 25/04/2019 09.45.28Piantiamola di confondere i lettori. 
Non c'è nessun discrimine. 
Se usi il master come laurea di secondo livello che tu sia italiano o spagbolo devi fare prima il grado soagnolo perché non si applica la sent M.
Se  usi il master per ragioni accademiche che tu sia italiano o spagnolo devi sempre avere una laurea prima di farlo ma ti basta una laurea europea  equivalente al grado , non é  necessario il grado soagnolo:lo dice la sent M.

Da: balkis  1  - 25/04/2019 15:28:43


Lasciate perdere chi non svolge la professione (e si occupa di altro ) bisogna comportarsi come quando per un problema di salute si cerca un medico, ... bisogna sempre andare da chi si considera il migliore.

Se anziché attendere supinamente che altri tutelassero i vostri interessi vi foste rivolti a professionisti competenti, questi avrebbero saputo cosa fare.

La questione, per i simultanei, era gestibilissima ... oggi è più complicata ma ... GESTIBILE per chi svolge questa professione.

Io avrei un'idea ...


Da: Zio caro   1  - 25/04/2019 15:46:33
Sappiate

1. che l'ultima idea che  gli era venuta era quella di andare alla cgue a dire che gli imi ci travolgono

2. Che quando uno afferma falsamente che gli altri non svolgono la professione per far vedere che sa tutto lui si qualifica da sé

3 che uno che passa le giornate a dire che é il migliore sa che non é vero, per cui necessità di ripeterlo facendo training autogeno per autoconvincersi

4 che quelli che affermano che tali soggetti (che si autoproclamano i migliori ) sono bravi sono peggio delle signore che non capiscono un C..  di medicina, vanno dal medico della mutua e poi dicono che è bravo.
Ma se non capisci un C... di medicina come fai a stabilire se il medico è bravo o No?
Ecco ..eppure dicono che é bravo.
Del pari i soliti babbi  che non capiscono un C... di diritto dicono che i soggetti che propinano ricorsi per niente sono bravi ..

5. Ha smesso di piovere quindi vado a fare un giro..fatelo anche voi e soprattutto non fatevi fregare in mia assenza.

Da: ...................... 25/04/2019 15:57:09
Sarà ma non vedo nemmeno in zio caro un espertone.

Da: balkis  25/04/2019 16:12:03


Se uno nasce tondo non può morire quadrato.

Da: Salvo1985 25/04/2019 16:34:10
@Zio caro: il punto è che i simultanei hanno già ovviamente chiesto alle rispettive università e si sono sentiti dire questo, è una verifica che abbiamo fatto tutti già a settembre '17.

@una domanda: "ripetere il Master gratuitamente non ti avrebbe procurato alcun danno". Invece i danni sono molteplici:
1 Ci sono comunque delle spese da affrontare, solo la retta viene abbuonata. I viaggi, gli appelli straordinari, tasse varie ed eventuali. Tutte spese già affrontate la prima volta, non si capisce perchè accettare di ripeterle;
2 Danno in termini di tempo. Perdere un altro anno e mezzo dietro un percorso già fatto in precedenza, con l'esame di stato che nel frattempo si fa sempre più difficile sessione dopo sessione.

In tutto questo non ci metto nemmeno il danno morale di sostenere di nuovo esami già sostenuti, scrivere una nuova tesi e discuterla, elaborare nuovamente relazioni scritte per ogni materia, ripetere (per la terza volta) la pratica forense.

Da: Balzellol 25/04/2019 16:43:44
Chiedere a una università di diversa regione di rifare il master ha senso ?
Proverò anche questa cosa (mi sono accorto di aver chiesto a tutte università site nella stessa regione )

Da: Ph_D  25/04/2019 16:47:59
Sentí Zio, quando parli di giullari a chi ti riferisci?

Gli unici poco seri sono quelli che parlano di ciò che non conoscono.

E mi pare di aver dimostrato di conoscere gli argomenti di cui parlo.

Altri possono dire altrettanto?

Da: balkis  25/04/2019 16:57:31



... può avere più senso che rivolgersi agli astrologi e/o alle cartomanti.


La soluzione di questioni che appaiono complicate spesso è semplicissima.





Da: balkis  25/04/2019 17:13:27


In generale e in astratto.

C'è chi vede i film di Alvaro Vitali ... e chi studia e fattura. Voi a chi vi affidate ?


Io avrei un'idea ...


Da: una domanda 25/04/2019 18:05:03
Salvo, comunque è la strada più breve, capisco il disagio. Diciamo che ci hai provato.
Secondo me, se ti vuoi spicciare e iniziare il mestiere, rifai il Master, senza il costo universitario e in bocca al lupo

Da: Salvo1985 25/04/2019 18:20:55
Grazie, vedremo come andranno le cose ma piuttosto anche solo per principio rendo nullo il percorso. Non ci sto a rifare una cosa già fatta, non è stata nemmeno una passeggiata. Credo che a breve ritirerò il titolo e a dicembre proverò l'esame di stato a madrid, ricorrendo come altri (se ancora necessario da qui ad allora). Pazienza, è andata di sfiga e si spera nella coscienza di certi giudici spagnoli

Da: El chico  1  - 25/04/2019 18:26:51
Salvo,

anche se i ricorsi andassero bene, e non hai ancora ritirato il titolo ( anche a me risulta che chi l'ha ritirato rischia di restare bloccato) ti consiglio di rifare il master.

Discorso diverso per chi ha già ritirato il titolo, loro devono combattere almeno sino a quando non si sarà chiarita amministrativamente la loro posizione.

Da: El chico 25/04/2019 18:33:37
Salvo,

Altra soluzione , chiedera alla univer*******d,  anche magari ricorrendo alle maniere forti, che consentano di rifare il master sino a quando non vi saranno almeno 3 sentenze definitive, sulle orden però.
Tieni anche conto che il caso potrebbe ( non credo lo faranno)  essere inviato alla CGUE.

Da: Zio caro  25/04/2019 19:11:25
Da: Ph_D  25/04/2019 16.47.59
Sentí Zio, quando parli di giullari a chi ti riferisci?

Ph, dai, su..non ti alterare che non ti ho neanche nominato..
altrimenti sembra che tu abbia la coda di paglia..e il culetto che va a fuoco 😁


"C'è chi vede i film di Alvaro Vitali ... e chi studia e fattura. Voi a chi vi affidate ?
Io avrei un'idea ..."

Che si sappia..io vedo i films con Jason Statham quindi ho la coscienza a posto..
In ogni caso io avrei un'idea per l'italiano, ossia: "voi a chi vi affidereste?"


Chico
Bravo, vedo che hai dato un ottimo consiglio a Salvo 👏👏👏

Da: Zio caro  25/04/2019 19:20:49
Siccome qualcuno reputa di essere nato quadrato..qualche perla di saggezza, aspettando godot..ops..il giudice lituano..😜


Da: balkis  1  1  - 08/04/2018 21.17.32

Allora ...  a dicono:

"A noi non interessa se sei iscritto e se eserciti a noi interessa solo se al momento dell'iscrizione (con la sola "Credencial") avevi titolo ad iscriverti. E ... dato che a mezzo IMI (che fa piena piena prova e il cui utilizzo è obbligatorio) la Spagna mi ha risposto che avresti dovuto avere frequentato il Master e superato l'esame di stato in Spagna io rigetto il ricorso ..."

Come risolvere ???

La mia personalissima idea è cercare di ottenere un rinvio (che probabilmente non avremo mai) alla CGUE affinchè si stabilisca un concetto semplice ma essenziale : 

"Può una dichiarazione IMI travolgere quanto affermato - attraverso un certificato (nel nostro caso di iscrizione) - dall'ente preposto dallo stato d'origine ?"

Per me è evidente che "non può" ma nessuna norma o sentenza lo stabilisce e se la risposta è "NO" è evidente che cade la sentenza di primo grado del TAR visto che verrebbe dichiarato una volta per tutte il primato del certificato sulle IMI ... tutto senza entrare nel merito.

A mio avviso è l'unica strada.


Da: Zio caro   1  - 08/04/2018 21.42.15

Balkis
Può una dichiarazione IMI travolgere quanto affermato - attraverso un certificato (nel nostro caso di iscrizione) - dall'ente preposto dallo stato d'origine ?"
Se scrivi così sembra che gli imi smentiscano il certificato invece dicono la stessa cosa. È molto pericoloso questo tipo di formulazione della domanda ...

Da: Zio caro  25/04/2019 19:26:56
Da: balkis  1  1  - 08/04/2018 21.47.16
@ Zio

Perchè per rispondere alla tua domanda e cioè "ho un certificato quindi il Ministero è obbligato a riconoscermi de plano?" devi prima risolvere e rispondere alla mia "Può una dichiarazione IMI travolgere quanto affermato - attraverso un certificato (nel nostro caso di iscrizione) - dall'ente preposto dallo stato d'origine ?"

Non sono io a tirare in ballo le IMI ma loro ... e continuano ad ignorare quelle a noi favorevoli che sono anche la conclusione di un lungo carteggio.

A loro non interessa nulla all'infuori dell'IMI ecco perchè sarebbe fondamentale il mio rinvio alla CGUE.

PS. : Le conosco bene le IMI.

Da: Zio caro   1  1  - 08/04/2018 21.47.36
Balkis 
Ci deve essere uniformità.
Non è che il certificato vale più dell'imi o meno .devono convergere .Non è che per il Colegio sei in regola e per il min no.
Infatti il min ha detto irregolarità ma poi ha rettificato Perche' questi avevano sbagliato a porre le domande .
Cioè non può esser che l'imi dica una cosa diversa dal certificato e infatti convergono. È pericolosissimo mettere a confronto certificato e imi.anche perché la commissione europea ha detto di richiedere se per la Spagna era ok.e la Spagna ha detto si. 
Scherzi? Mai emerga che c'è una contraddizione.

Da: balkis  1  4  - 08/04/2018 21.51.05

@ Zio 

Io non entro nel merito risolvo fuori ... in via preliminare, è (sarebbe) una questione preliminare.


Non entro nel merito !!! ... nessun confronto ... niente interpretazioni ... ti pare poco ?

Sai quanti processi ho vinto così ???

TANTI.


Da: Zio caro   2  - 08/04/2018 21.53.43
Balkis
l'imi non travolge un beato c... l'imi ci da ragione .
Il vero punto è che gli imi nonostante ci diano ragione sono viziati (ne parleremo con calma) perché non potevano fare quelle domande ..




Insomma.. resto "tondo"..🏀âï😁

Da: .. 25/04/2019 19:35:39



A zi.....fai paura!!!...,ma che archivio hai??....non te sfugge gniente!!!...

Da: Zio caro  25/04/2019 19:40:06
😂😂😂😂😂

In realtà ho memoria.

Mi ricordo quando dite le cose.

Ricordandomele, so dove cercare in archivio..

Da: !!!! 25/04/2019 19:51:31
Sei un personaggio simpatico Zi...però me rimane il dubbio!!!!

Da: una domanda 1  - 25/04/2019 20:07:03
Zio caro, gurda che le Imi inviate dalla Spagna al Ministero italiano erano tutte dello stesso tenore: le iscrizioni sono irregolari, sono contro la legge spagnola.
Solo Il CGAE, pur confermando l'irregolarità di tale iscrizioni, diceva che, sono state fatte in base a una giurisprudenza riformata solo in successivamente.
Salvando le posizioni, ma noi sappiamo che l'Ente preposto al rilascio delle Informazioni sul Mercato Interno era ed è solo in Ministero della giustizia spagnolo.
A mio parere un buon giurista doveva tirare le giuste somme.

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