Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: Giovanna 29/07/2017 15:02:18
Riporto testualmente dal Garofoli Major ... .
Quindi, perché sostenere che deve aversi solo la legge per la cessazione del vincolo ? e per giunta sostenendo che gli altri hanno "toppato".
Un po' di cautela non guasterebbe.

Da: Giovanna 29/07/2017 15:04:50
TALE PERDITA CONSEGUE ALL'ADOZIONE DI UN PROVVEDIMENTO DELLA STESSA NATURA DI QUELLO CHE DISPONE L'ATTRAZIONE DEL BENE ALLA MANO PUBBLICA : LA LEGGE O UN PROVVEDIMENTO AMMINISTRATIVO ...

Da: Uilagiusu 29/07/2017 15:11:19
*Maria Antonietta... No, la mia domanda era: Sono alienabili i beni di cui sopra? Non è mai stata in che regime si collocano. Quindi, sua altezza deve fare un corso di lettura? Sempre in attesa di risposta sono... Desideroso di farle da cavaliere. :-) :-) :-)

Da: Maria Antonietta di Francia 29/07/2017 15:16:36
Non lo scrive la Maestà francese, piuttosto è ciò che in mera lettura sistematica sembra prescrivere il vetusto codice italico.
Dico sembra, perché un ragionamento fatto in ore notturne a chiusura settimana lavorativa potrebbe ben contenere vizi.
Vizi di cui la Corona si assumerebbe la maternità: come in sede di concorso, ho solo riaperto il codice e provato a ricostruire gli incastri normativi di base.
Stessa modalità usata in sede di esame anche per la seconda parte della traccia, quella più "amministrativa".
E risultato simile: dati di analisi normativa, molte domande ed alcune risposte.
Non ho consegnato.
Perché ho svolto l'analisi del materiale, ma non ho avuto tempo e padronanza della materia sufficiente per elaborare un tema, come si deve in quella sede (possiamo ridere e scherzare qui, quella è sede che rispetto).
E' stato "studio" normativo, come quello fatto nel post di ieri sera.
Avessi conosciuto bene i fondamentali del diritto amministrativo (ma anche di civile, onestamente), avrei avuto gli strumenti necessari a completare il kit.
Prima o poi avrò tempo di ristudiarli..c'è sempre l'opzione pensionistica :)
Questo è sufficiente a fare di chi non abbia consegnato un "cattivo" giurista? A mio avviso no.
Ne fa semplicemente un non professionista, come normale che sia se nella vita hai altra professione o non hai ancora una professione da giurista ;)
Se pero' vuoi fare questa professione, lo strumentario deve essere completo.
Esercitarsi in questo tipo di analisi è una parte non sostituibile con il memorizzare passivamente pagine e sentenze. Mia opinione, ovvio.

Da: dite che.... 29/07/2017 15:23:33
... tra Maria Antonietta di Francia e Giovanna possa parlarsi di "confusione"?

Da: Giovanna 29/07/2017 15:30:51
In che senso confusione ?

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Da: Maria Antonietta di Francia 29/07/2017 15:38:41
Le nostre Maestà non si contrariano mai, figuriamoci con Consigliere stimate ;)
Anzi, ben vengano spunti diversi.
Mentre scrivevo ieri sera, ho avuto in diversi passaggi l'idea che il testo che stavo scrivendo non corrispondesse esattamente allo schema che avevo in mente.
Sul cellulare non ho la stessa fluidità di un foglio di carta su cui disegno frecce o rimandi. Per forza salta qualcosa.
Uno di quei passaggi era quello, @Giovanna.
Perché sapevo di dare l'idea di ricavare che solo la legge speciale possa apporre o togliere il vincolo.
No, intendevo questo: se l'828 testuale recita "non possono essere sottratti a destinazione se non nei modi stabiliti da leggi che li riguardano", significa che una legge speciale c'è, è necessario che ci sia.
Poi, se la legge contempla tra i modi il provvedimento, o altro, certamente quella modalità sarà valida in duplice direzione (o dovrebbe, anche se rimuovere un vincolo, a mio avviso, richiede meno "giustificazione" che apporlo, per il famoso principio fondante che la produttività dei beni è valore e dunque lo è la circolarità per beni che, in sé, non siano essenziali-o non più- ad assolvere ai compiti fondamentali e ai fini non di mero servizio, ma di pubblico interesse. (richiamo ex 825)).
Ma intendevo dire che, letteralmente, se un bene del patrimonio indisponibile non ha una legge speciale che lo regola (es 826 co 2) e ne stabilisce i modi di sottrazione alla indisponibilità, sembra escludersene la rimozione del vincolo.
Non so se ho chiarito meglio.

Da: Maria Antonietta di Francia 29/07/2017 15:58:52
@Ui... (un altro nick meno complicato per noi nobili, no? :-))
Ho risposto comunque, credo.
Con la risposta che il benemerito Prof.di diritto privato ci fornì il primo giorno del primo anno, come l'unica risposta che un giurista serio debba dare a qualsiasi domanda gli pongano: dipende.
Perché tutto dipende dai termini di inquadramento ed il diritto è una questione di inquadramento.
Il regime dipende e segue l'inquadramento del bene.
Demanio non commerciabile.
Patrimonio regolato da norme speciali (cc solo per lacuna normativa), sia disponibile che indisponibile.
Colloca il bene nella sua categoria, avrai il regime.
Finché non collochi il bene, non puoi dire astrattamente quale regime abbia.
Se mi chiedi di spulciare le leggi speciali, no eh...è sabato anche per le Teste coronate..almeno finché attaccate al collo.

Da: Maria Antonietta di Francia 29/07/2017 16:01:55
Se poi mi chiedi se "alienare" e "commerciare" siano la stessa cosa, me lo sono chiesto anche stanotte.
Tenderei a rispondere in modo negativo.
A tuo avviso?

Da: Giovanna 29/07/2017 16:19:46
Credo che la distinzione pertinente sia tra bene alienabile e permanenza vincolo destinazione. Parrebbe che codesti beni indisponibili siano pure alienabili ma circolano con il vincolo di destinazione, almeno sino alla sua rimozione. Viceversa i beni demaniali avrebbero regime di incommerciabilità assoluta.

Altezza ... tutto chiaro. Infatti era il Suo commentatore che aveva capito male, con annesso giudizio di aver toppato.
Porgo i miei consueti rispettosi omaggi :)))

Da: Tutti scoraggiati 29/07/2017 16:35:59
Giovanna ti "ringraziamo" per deliziarci delle tue noiose lezioni.
Intanto la tua non idoneità non te la toglie nessuno.
Ti fai troppe pippe mentali e sei poco concreta.
Ha ragione qualcuno quando ti ha detto che al massimo prenderai un 12.

Da: Giovanna 29/07/2017 16:51:44
Già, però non dimenticare che la differenza tra un 12 ed un non consegnante è la stessa che corre tra un Giudice e un disoccupato incazzato :))))

Da: Maria Antonietta di Francia 29/07/2017 16:54:05
Quindi, e con ciò chiudo la reale seduta di brainstorming sulla questione:
-se alienare è trasferire a altro diverso da sé, far uscire dalla propria disponibilità un bene o diritto, con relativo impoverimento della iniziale situazione soggettiva (mi scuso coi giuristi seri per questa definizione casalinga, ma ripeto è sabato ;))
-se il demanio pubblico è per definizione inalienabile (823) ovvero incommerciabile (1145)
-se l'823 parla di demanio "pubblico", ma intende solo quello statale (beni corrispondenti di provincia e comune hanno applicato il "regime del demanio pubblico", dunque non sono demanio "pubblico": occhio ai fini di interesse pubblico che soddisfa il demanio, perché sono solo fini generali, astratti, non localizzati, nemmeno se estesi ad una singola comunita locale.
Quindi si assoggettano beni di altri soggetti pubblici, perché è irrilevante il titolo proprietario ma rileva la funzione essenziale di tali beni ai fini generali, si direbbe politici, non amministrativi).
-se 825 assoggetta beni di privati (in quanto funzionalmente legati a beni soggetti a regime demaniale o a fini corrispondenti a quelli per i quali alcuni beni sono demaniali, vedi sopra)
-se per "commerciare" si intende fare oggetto di scambio economico
-laddove non vi fosse lo scambio economico o non vi fosse perdita del fine pubblico, ma anzi si aumentasse la capacità del bene di soddisfare un fine istituzionale pubblico, si potrebbe trasferire la sola disponibilità (si, art 823 ultima parte co. 1) o anche la proprietà?
Forse anche la proprietà: la Regione, che è ordinamento diretto a soddisfare fini pubblici generali, con poteri analoghi a quelli statali nelle materie di competenza esclusiva, sia pure nell'ambito del proprio territorio, è "terzo" a cui non potrebbero trasferirsi (alienare) beni demaniali pubblici, poiché impedito dal regime di inalienabilita' e incommerciabilità collegato a fini di interesse generale?
In tutto questo quadro, la Regione con i caratteri post riforma del titolo V, dove si colloca?

Da: Commissario Zenigata 29/07/2017 17:16:10
Scimmiottare la nobiltà francese proprio nei giorni in cui incorre un forte scontro politico tra Italia e francia.
Proprio nei giorni in cui il governo Macron, in spregio alle regole europee, inaugura politiche nazionalistiche che se fossero state intraprese dall'Italia quando poteva (e poteva eccome negli ultimi anni) la maggior parte di voi ignoranti avrebbe gridato allo scandalo.

Per giunta quello che scrivi non suscita alcun interesse.

Che gente. Torna a fare la lotta ai parcheggiatori abusivi va', ti si addice di più.

"Maria Antonietta di Francia"... tzè.

Da: Maria Antonietta di Francia 29/07/2017 17:26:27
"E poteva eccome, negli ultimi anni?".
Non so in quale Italia tu abbia vissuto, in questi anni, caro collega. Soprattutto in quale Italia governata con quali maggioranze.
Non è che ce c'hai il dente avvelenato coi francesi perché Margot non è mai venuta a cena con te? :)

Da: Mascheri 29/07/2017 17:39:58
@Giovanna
ti lascio la mia mail mascherotto@gmail.com
desidero confrontarmi sui testi per il concorso al Tar
considerato che ho gia seguito un ottimo corso
grazie se vorrai rispondere

Da: Giovanna 29/07/2017 17:50:14
Ti ringrazio ma io non mi confronto mai in privato, salvo che con persone conosciute. Di conseguenza possiamo parlarci qui, pubblicamente. Così saremo utili anche ai colleghi che ci leggono ove interessati. Chiedi pure ...

Da: Giovanna 29/07/2017 17:54:28
La Francia è dal 1400 che ha politiche nazionaliste. E fa bene. Noi che politica nazionalista dovremmo avere ? di quale Nazione parliamo ? i Savoia, i Borbone, gli Asburgo, lo Stato della Chiesa ?

Da: Tutti scoraggiati 29/07/2017 17:58:29
Inizio seriamemte a pensare che Giovanna sia un troll.

Da: Però 29/07/2017 18:02:04
Giovà datti una calmata, stai sfociando nel protagonismo...

Da: Peró 29/07/2017 18:03:36
E poi stai sempre qui sopra a scrivere...

Da: dite che.... 29/07/2017 18:05:17
che piuttosto non lo sia Maria Antonietta?
improvvise "spalle" con stili e mezzi di scrittura identici...

Da: dite che.... 29/07/2017 18:05:23
che piuttosto non lo sia Maria Antonietta?
improvvise "spalle" con stili e mezzi di scrittura identici...

Da: Tutti scoraggiati 29/07/2017 18:17:52
Se non ricordo male, anni fa c'era una certa Paola, presunta funzionaria dell'AG.Entrate che trollava allo stesso modo su un gruppo FB, e che scriveva allo stesso identico modo di Giovanna.
Scriveva le stesse identiche cose.
E ricordo che aveva seguito Caringella.
Che non sia la stessa persona?
Oltretutto mi puzza sta cosa di Maria Antonietta....

Da: Giovanna 29/07/2017 18:18:55
Se avete problemi non leggete. Sempre qui siete ? Vi fa male tutta questa bile :)

Da: Giovanna 29/07/2017 18:20:33
Tutti scoraggiati.,Tu vaneggi. Sarà il dispiacere di non aver consegnato.

Da: @ 29/07/2017 18:28:43
Ma ad agosto correggono? Quando più o meno i risultati?

Da: Però 29/07/2017 18:40:08
Ma quale bile, è che hai monopolizzato il forum...scorri indietro nelle pagine e vedrai che la maggioranza degli interventi sono tuoi o di tutti scoraggiati, che palle! Sei autoreferenziale così come tutti scoraggiati è palesemente frustrato...a roma si dice " sei mejo te", ecco, dai tuoi post sembra che tu voglia sentirti dire questo, beava giovà sei mejo te! Dico sul serio, si vede che hai studiato, che sei preparata però abbassa un po' la cresta, che l'umiltà è una dote importante.

Da: Giovanna 29/07/2017 18:55:00
E a te che fastidio danno le cose che scrivo ? mica impedisco ad altri di scrivere e di dire quel che vogliono ? Tu per esempio perché non ci dici come hai strutturato il tema ?

Da: Maria Antonietta di Francia 29/07/2017 19:13:34
@ Tutti
Davvero confondi me con Giovanna?
Io non ho consegnato, lei si.
Come dice un utente (poco galante) sopra, si vede che lei ha studiato e parecchio. Io oggi annaspo e mi diletto e ho studiato secoli fa in modo serio (prima del 1789).
Stamani Giovanna ha avuto un post particolarmente tagliente in mia difesa, proprio per te, perché hai usato un tasto che nessuna donna, oggi, apprezza sia usato.
E mi ha stupito molto il tenore, perché è persona estremamente equilibrata a cose pari. L'hai fatta uscire dal seminato, qundo io al contrario ti cazzio ogni 3 per 2, qualche volta anche solo bonariamente.
Come fai a non riconoscere quando parli con una o quando con l'altra?:)
A proposito.
Per favore, se hai tempo, critica seriamente il contenuto delle mie ricostruzioni.
L'ho pubblicato per rispondere a @Ui....a Beppe :)))
Ma anche per avere anche un confronto costruttivo, non sto qui a perdere tempo che non ho: leggere post giuridici di chi ne sa più di me, è un modo veloce per studiare o fissare concetti e mi fa comodo se anche dall'ufficio in pausa caffè o dalla cassa del supermercato o dagli spostamenti in treno posso "apprendere".
Poi ci sono i troll, ma davvero quelli non intervengono mai in materia giuridica, perché ne sanno meno di me (#ciao Zazza')

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Da: Giovanna	29/07/2017 15:02:18
Riporto testualmente dal Garofoli Major ... . Quindi, perché sostenere che deve aversi solo la legge per la cessazione del vincolo ? e per giunta sostenendo che gli altri hanno "toppato". Un po' di cautela non guasterebbe.

Da: Giovanna	29/07/2017 15:04:50
TALE PERDITA CONSEGUE ALL'ADOZIONE DI UN PROVVEDIMENTO DELLA STESSA NATURA DI QUELLO CHE DISPONE L'ATTRAZIONE DEL BENE ALLA MANO PUBBLICA : LA LEGGE O UN PROVVEDIMENTO AMMINISTRATIVO ...

Da: Uilagiusu	29/07/2017 15:11:19
*Maria Antonietta... No, la mia domanda era: Sono alienabili i beni di cui sopra? Non è mai stata in che regime si collocano. Quindi, sua altezza deve fare un corso di lettura? Sempre in attesa di risposta sono... Desideroso di farle da cavaliere. :-) :-) :-)

Da: Maria Antonietta di Francia	29/07/2017 15:16:36
Non lo scrive la Maestà francese, piuttosto è ciò che in mera lettura sistematica sembra prescrivere il vetusto codice italico. Dico sembra, perché un ragionamento fatto in ore notturne a chiusura settimana lavorativa potrebbe ben contenere vizi. Vizi di cui la Corona si assumerebbe la maternità: come in sede di concorso, ho solo riaperto il codice e provato a ricostruire gli incastri normativi di base. Stessa modalità usata in sede di esame anche per la seconda parte della traccia, quella più "amministrativa". E risultato simile: dati di analisi normativa, molte domande ed alcune risposte. Non ho consegnato. Perché ho svolto l'analisi del materiale, ma non ho avuto tempo e padronanza della materia sufficiente per elaborare un tema, come si deve in quella sede (possiamo ridere e scherzare qui, quella è sede che rispetto). E' stato "studio" normativo, come quello fatto nel post di ieri sera. Avessi conosciuto bene i fondamentali del diritto amministrativo (ma anche di civile, onestamente), avrei avuto gli strumenti necessari a completare il kit. Prima o poi avrò tempo di ristudiarli..c'è sempre l'opzione pensionistica :) Questo è sufficiente a fare di chi non abbia consegnato un "cattivo" giurista? A mio avviso no. Ne fa semplicemente un non professionista, come normale che sia se nella vita hai altra professione o non hai ancora una professione da giurista ;) Se pero' vuoi fare questa professione, lo strumentario deve essere completo. Esercitarsi in questo tipo di analisi è una parte non sostituibile con il memorizzare passivamente pagine e sentenze. Mia opinione, ovvio.

Da: dite che....	29/07/2017 15:23:33
... tra Maria Antonietta di Francia e Giovanna possa parlarsi di "confusione"?

Da: Giovanna	29/07/2017 15:30:51
In che senso confusione ?

Da: Maria Antonietta di Francia	29/07/2017 15:38:41
Le nostre Maestà non si contrariano mai, figuriamoci con Consigliere stimate ;) Anzi, ben vengano spunti diversi. Mentre scrivevo ieri sera, ho avuto in diversi passaggi l'idea che il testo che stavo scrivendo non corrispondesse esattamente allo schema che avevo in mente. Sul cellulare non ho la stessa fluidità di un foglio di carta su cui disegno frecce o rimandi. Per forza salta qualcosa. Uno di quei passaggi era quello, @Giovanna. Perché sapevo di dare l'idea di ricavare che solo la legge speciale possa apporre o togliere il vincolo. No, intendevo questo: se l'828 testuale recita "non possono essere sottratti a destinazione se non nei modi stabiliti da leggi che li riguardano", significa che una legge speciale c'è, è necessario che ci sia. Poi, se la legge contempla tra i modi il provvedimento, o altro, certamente quella modalità sarà valida in duplice direzione (o dovrebbe, anche se rimuovere un vincolo, a mio avviso, richiede meno "giustificazione" che apporlo, per il famoso principio fondante che la produttività dei beni è valore e dunque lo è la circolarità per beni che, in sé, non siano essenziali-o non più- ad assolvere ai compiti fondamentali e ai fini non di mero servizio, ma di pubblico interesse. (richiamo ex 825)). Ma intendevo dire che, letteralmente, se un bene del patrimonio indisponibile non ha una legge speciale che lo regola (es 826 co 2) e ne stabilisce i modi di sottrazione alla indisponibilità, sembra escludersene la rimozione del vincolo. Non so se ho chiarito meglio.

Da: Maria Antonietta di Francia	29/07/2017 15:58:52
@Ui... (un altro nick meno complicato per noi nobili, no? :-)) Ho risposto comunque, credo. Con la risposta che il benemerito Prof.di diritto privato ci fornì il primo giorno del primo anno, come l'unica risposta che un giurista serio debba dare a qualsiasi domanda gli pongano: dipende. Perché tutto dipende dai termini di inquadramento ed il diritto è una questione di inquadramento. Il regime dipende e segue l'inquadramento del bene. Demanio non commerciabile. Patrimonio regolato da norme speciali (cc solo per lacuna normativa), sia disponibile che indisponibile. Colloca il bene nella sua categoria, avrai il regime. Finché non collochi il bene, non puoi dire astrattamente quale regime abbia. Se mi chiedi di spulciare le leggi speciali, no eh...è sabato anche per le Teste coronate..almeno finché attaccate al collo.

Da: Maria Antonietta di Francia	29/07/2017 16:01:55
Se poi mi chiedi se "alienare" e "commerciare" siano la stessa cosa, me lo sono chiesto anche stanotte. Tenderei a rispondere in modo negativo. A tuo avviso?

Da: Giovanna	29/07/2017 16:19:46
Credo che la distinzione pertinente sia tra bene alienabile e permanenza vincolo destinazione. Parrebbe che codesti beni indisponibili siano pure alienabili ma circolano con il vincolo di destinazione, almeno sino alla sua rimozione. Viceversa i beni demaniali avrebbero regime di incommerciabilità assoluta. Altezza ... tutto chiaro. Infatti era il Suo commentatore che aveva capito male, con annesso giudizio di aver toppato. Porgo i miei consueti rispettosi omaggi :)))

Da: Tutti scoraggiati	29/07/2017 16:35:59
Giovanna ti "ringraziamo" per deliziarci delle tue noiose lezioni. Intanto la tua non idoneità non te la toglie nessuno. Ti fai troppe pippe mentali e sei poco concreta. Ha ragione qualcuno quando ti ha detto che al massimo prenderai un 12.

Da: Giovanna	29/07/2017 16:51:44
Già, però non dimenticare che la differenza tra un 12 ed un non consegnante è la stessa che corre tra un Giudice e un disoccupato incazzato :))))

Da: Maria Antonietta di Francia	29/07/2017 16:54:05
Quindi, e con ciò chiudo la reale seduta di brainstorming sulla questione: -se alienare è trasferire a altro diverso da sé, far uscire dalla propria disponibilità un bene o diritto, con relativo impoverimento della iniziale situazione soggettiva (mi scuso coi giuristi seri per questa definizione casalinga, ma ripeto è sabato ;)) -se il demanio pubblico è per definizione inalienabile (823) ovvero incommerciabile (1145) -se l'823 parla di demanio "pubblico", ma intende solo quello statale (beni corrispondenti di provincia e comune hanno applicato il "regime del demanio pubblico", dunque non sono demanio "pubblico": occhio ai fini di interesse pubblico che soddisfa il demanio, perché sono solo fini generali, astratti, non localizzati, nemmeno se estesi ad una singola comunita locale. Quindi si assoggettano beni di altri soggetti pubblici, perché è irrilevante il titolo proprietario ma rileva la funzione essenziale di tali beni ai fini generali, si direbbe politici, non amministrativi). -se 825 assoggetta beni di privati (in quanto funzionalmente legati a beni soggetti a regime demaniale o a fini corrispondenti a quelli per i quali alcuni beni sono demaniali, vedi sopra) -se per "commerciare" si intende fare oggetto di scambio economico -laddove non vi fosse lo scambio economico o non vi fosse perdita del fine pubblico, ma anzi si aumentasse la capacità del bene di soddisfare un fine istituzionale pubblico, si potrebbe trasferire la sola disponibilità (si, art 823 ultima parte co. 1) o anche la proprietà? Forse anche la proprietà: la Regione, che è ordinamento diretto a soddisfare fini pubblici generali, con poteri analoghi a quelli statali nelle materie di competenza esclusiva, sia pure nell'ambito del proprio territorio, è "terzo" a cui non potrebbero trasferirsi (alienare) beni demaniali pubblici, poiché impedito dal regime di inalienabilita' e incommerciabilità collegato a fini di interesse generale? In tutto questo quadro, la Regione con i caratteri post riforma del titolo V, dove si colloca?

Da: Commissario Zenigata	29/07/2017 17:16:10
Scimmiottare la nobiltà francese proprio nei giorni in cui incorre un forte scontro politico tra Italia e francia. Proprio nei giorni in cui il governo Macron, in spregio alle regole europee, inaugura politiche nazionalistiche che se fossero state intraprese dall'Italia quando poteva (e poteva eccome negli ultimi anni) la maggior parte di voi ignoranti avrebbe gridato allo scandalo. Per giunta quello che scrivi non suscita alcun interesse. Che gente. Torna a fare la lotta ai parcheggiatori abusivi va', ti si addice di più. "Maria Antonietta di Francia"... tzè.

Da: Maria Antonietta di Francia	29/07/2017 17:26:27
"E poteva eccome, negli ultimi anni?". Non so in quale Italia tu abbia vissuto, in questi anni, caro collega. Soprattutto in quale Italia governata con quali maggioranze. Non è che ce c'hai il dente avvelenato coi francesi perché Margot non è mai venuta a cena con te? :)

Da: Mascheri	29/07/2017 17:39:58
@Giovanna ti lascio la mia mail mascherotto@gmail.com desidero confrontarmi sui testi per il concorso al Tar considerato che ho gia seguito un ottimo corso grazie se vorrai rispondere

Da: Giovanna	29/07/2017 17:50:14
Ti ringrazio ma io non mi confronto mai in privato, salvo che con persone conosciute. Di conseguenza possiamo parlarci qui, pubblicamente. Così saremo utili anche ai colleghi che ci leggono ove interessati. Chiedi pure ...

Da: Giovanna	29/07/2017 17:54:28
La Francia è dal 1400 che ha politiche nazionaliste. E fa bene. Noi che politica nazionalista dovremmo avere ? di quale Nazione parliamo ? i Savoia, i Borbone, gli Asburgo, lo Stato della Chiesa ?

Da: Tutti scoraggiati	29/07/2017 17:58:29
Inizio seriamemte a pensare che Giovanna sia un troll.

Da: Però	29/07/2017 18:02:04
Giovà datti una calmata, stai sfociando nel protagonismo...

Da: Peró	29/07/2017 18:03:36
E poi stai sempre qui sopra a scrivere...

Da: dite che....	29/07/2017 18:05:17
che piuttosto non lo sia Maria Antonietta? improvvise "spalle" con stili e mezzi di scrittura identici...

Da: dite che....	29/07/2017 18:05:23
che piuttosto non lo sia Maria Antonietta? improvvise "spalle" con stili e mezzi di scrittura identici...

Da: Tutti scoraggiati	29/07/2017 18:17:52
Se non ricordo male, anni fa c'era una certa Paola, presunta funzionaria dell'AG.Entrate che trollava allo stesso modo su un gruppo FB, e che scriveva allo stesso identico modo di Giovanna. Scriveva le stesse identiche cose. E ricordo che aveva seguito Caringella. Che non sia la stessa persona? Oltretutto mi puzza sta cosa di Maria Antonietta....

Da: Giovanna	29/07/2017 18:18:55
Se avete problemi non leggete. Sempre qui siete ? Vi fa male tutta questa bile :)

Da: Giovanna	29/07/2017 18:20:33
Tutti scoraggiati.,Tu vaneggi. Sarà il dispiacere di non aver consegnato.

Da: @	29/07/2017 18:28:43
Ma ad agosto correggono? Quando più o meno i risultati?

Da: Però	29/07/2017 18:40:08
Ma quale bile, è che hai monopolizzato il forum...scorri indietro nelle pagine e vedrai che la maggioranza degli interventi sono tuoi o di tutti scoraggiati, che palle! Sei autoreferenziale così come tutti scoraggiati è palesemente frustrato...a roma si dice " sei mejo te", ecco, dai tuoi post sembra che tu voglia sentirti dire questo, beava giovà sei mejo te! Dico sul serio, si vede che hai studiato, che sei preparata però abbassa un po' la cresta, che l'umiltà è una dote importante.

Da: Giovanna	29/07/2017 18:55:00
E a te che fastidio danno le cose che scrivo ? mica impedisco ad altri di scrivere e di dire quel che vogliono ? Tu per esempio perché non ci dici come hai strutturato il tema ?

Da: Maria Antonietta di Francia	29/07/2017 19:13:34
@ Tutti Davvero confondi me con Giovanna? Io non ho consegnato, lei si. Come dice un utente (poco galante) sopra, si vede che lei ha studiato e parecchio. Io oggi annaspo e mi diletto e ho studiato secoli fa in modo serio (prima del 1789). Stamani Giovanna ha avuto un post particolarmente tagliente in mia difesa, proprio per te, perché hai usato un tasto che nessuna donna, oggi, apprezza sia usato. E mi ha stupito molto il tenore, perché è persona estremamente equilibrata a cose pari. L'hai fatta uscire dal seminato, qundo io al contrario ti cazzio ogni 3 per 2, qualche volta anche solo bonariamente. Come fai a non riconoscere quando parli con una o quando con l'altra?:) A proposito. Per favore, se hai tempo, critica seriamente il contenuto delle mie ricostruzioni. L'ho pubblicato per rispondere a @Ui....a Beppe :))) Ma anche per avere anche un confronto costruttivo, non sto qui a perdere tempo che non ho: leggere post giuridici di chi ne sa più di me, è un modo veloce per studiare o fissare concetti e mi fa comodo se anche dall'ufficio in pausa caffè o dalla cassa del supermercato o dagli spostamenti in treno posso "apprendere". Poi ci sono i troll, ma davvero quelli non intervengono mai in materia giuridica, perché ne sanno meno di me (#ciao Zazza')