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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: se ne riparla a gennaio15/12/2023 10:07:30
Copertura posizioni dirigenziali.
A fronte della compiuta ed esaustiva posizione rappresentata da UILPA in questa riunione così
come nella precedente, evidenziamo che l'Agenzia è intervenuta in modo più chiaro rispetto a
quanto aveva potuto esprimere nella riunione del 28 novembre u.s.. Ha, innanzitutto,
evidenziato che ad esito limitato del concorso a 150 posti, si avvarrà della valida graduatoria
degli idonei al 175 così come aveva espresso tale intento nelle memorie depositate al Consiglio
di Stato tramite l'avvocatura e che UILPA aveva richiamato nella precedente riunione. L'Agenzia
ha pertanto confermato non solo l'autenticità del documento ma che manterrà l'intento ad esito
dell'insufficienza dei vincitori del concorso a 150 posti e, pertanto, nel biennio di validità della
graduatoria, si procederà attingendo alla stessa per conferire incarichi.
Ha, inoltre, tenuto a precisare che molti sono i fattori anche "esogeni" per cui le posizioni
dirigenziali da ricoprire potrebbero non essere tutte nella "disponibilità" della scelta organizzativa
dell'Agenzia e, in particolare, in costanza della previsione contenuta all'art. 1ter del
d.l.n.75/20231
si potrebbe configurare l'esigenza di riservare una quota dei posti disponibili in
caso venisse bandito un concorso sulla base della norma richiamata (SNA).
Inoltre, ha ribadito, la "progettualità" dell'Agenzia rispetto alla valorizzazione del personale di
più recente assunzione a cui dare una nuova "chance" di partecipazione con nuove procedure
concorsuali. Quest'ultimo aspetto, seppur in generale condivisibile, abbiamo come UILPA
stigmatizzato almeno sotto due circostanze ormai "lapalissiane":
1. Se la "chance" fosse come quella data con il concorso a 150 posti, visto l'esito, diremmo: "no,
grazie …non scomodatevi!".
2. Abbiamo inoltre chiesto un'anticipazione dei contenuti del PIAO dell'Agenzia in particolare se
saranno previste nuove procedure concorsuali a dirigente. La risposta è stata che c'è solo la
previsione di un bando a pochi posti (5-7) per posizioni cc.dd. "no core". Le considerazioni le
lasciamo a voi in merito al livello di "progettualità prevista per la valorizzazione del personale".
A parte, quindi, qualche "aneddoto di colore" apprezziamo la maggiore chiarezza manifestata
dall'Agenzia a cui chiaramente chiediamo lo sforzo rispetto al concretizzare gli aspetti decisionali;
quantomeno, non appena la commissione che sta provvedendo al riesame della graduatoria del
175 abbia concluso i lavori. Aspetto, quest'ultimo, che l'Agenzia prevede (seppur i lavori
chiaramente dipendono dall'autonomia della commissione stessa) potrebbero concludersi fra
qualche settimana con uno slittamento rispetto alla precedente ipotesi di conclusione nel
corrente mese di dicembre.
Rispondi

Da: Lo scorrimento 1  - 15/12/2023 11:58:07
Non mi sembra di pontificare, dico solo la mia.
E la mia è che non c'è una sola verità, ma tanti punti di vista, perché tanti e diversi sono gli interessi in gioco, tutti parzialmente fondati.
Aggiungo una cosa che non ho detto prima: lo scorrimento resta meramente facoltativo, anche nel caso di sospensione del 150, e anche nel caso di un nuovo bando di concorso; questo perché nel frattempo è intervenuta una radicale riforma dei concorsi pubblici che ha stravolto i criteri di selezione. Quindi, per giurisprudenza consolidata, non c'è l'obbligo preventivo di scorrimento della (nuova) graduatoria 175, perché, appunto, frutto di criteri di reclutamento ormai riformati.
Sul ripristino delle posizioni dirigenziali soppresse in occasione della riforma POER: non sono d'accordo, le POER sono il frutto prezioso di un periodo difficile e vanno tenute care perché assicurano la fondamentale autonomia dell'Agenzia nella selezione della catena di comando.
Disegnano un percorso di carriera per i funzionari meritevoli e sono coerenti con la moderna struttura gerarchica organizzativa, costituendo nella sostanza un livello intermedio che mancava da noi, cioè quello dei QUADRI.
Semmai andrebbero rinforzate, prevedendo una maggiore stabilità della qualifica e della conseguente retribuzione.
Mi auguro che questo possa avvenire in occasione della contrattazione sulla quarta Area.
Rispondi

Da: Secondo.15/12/2023 12:05:24
me Xyz ha perfettamente ragione e una nuova leadership potrebbe fare il passo sopra auspicano che ridarebbe credibilità a quel travagliato settore della pubblica amministrazione.........
Rispondi

Da: X Tutti15/12/2023 12:10:30
Ma è un malinteso e fuorviante intendimento del concetto di "autonomia" che ha portato a 15 anni di insondabili cooptazioni all'attuale stato in cui versa AE che a me, specialmente per quel che riguarda le politiche della gestione del personale, non piace affatto e così anche a molti altri.
Rispondi

Da: X su 1  - 15/12/2023 12:41:23
Quindici anni di insondabili cooptazioni e la cancellazione di tante posizioni dirigenziali per non scorrere le graduatorie dei concorsi a dirigente già svolti, la dice lunga su quanto interessi l'immagine dell'agenzia a taluni.
Rispondi

Da: Dix 1  - 15/12/2023 12:45:06
Ridurre le posizioni dirigenziali dopo la 37 è stato un atto inconsulto ed insensato di potere senza il ben che minimo riscontro economico e logico .. Si deve ritornare al precedente organigramma dirigenziale.
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Da: Ma quale 1  - 15/12/2023 12:48:44
Giurisprudenza consolidata? Persino l'agenzia sa che qualunque bando per dirigenti verrebbe affondato al TAR con una graduatoria vigente. Ora stanno provando a inventare i concorsi per posti no core... Ma verranno affondati pure quelli. Lo scorrimento parziale (totale non ci sarà mai) è l'unica alternativa all'immobilismo per un paio di anni abbondanti. Ecco perché l'agenzia si è decisa.
Rispondi

Da: Circa.15/12/2023 13:03:25
Il fatto stesso che da tempo immemorabile non si è  proceduto a bandire concorsi per prime e soprattutto seconde aree la dice lunga sul piano di demansionamento portato avanti con la nascita stessa dell'agenzia relativamente ai funzionari laureati anche  con il beneplacito sindacale. Nessuno ha avuto il coraggio di protestare tranne una certa forza sindacale  che peraltro,  essendo minoritaria ,non ha  potuto fare altro che mettere agli atti la propria contrarietà. Inoltre dando uno sguardo ad un articolo recente che riportava i piani del governo relativamente alle progettate assunzioni  presso le varie pubbliche amministrazioni, distinte per aree, si rileva che la sola agenzia delle entrate prevede nuove assunzioni per quasi il 90 % di laureati, mentre per le altre amministrazioni le quotazioni in entrata dei funzionari sono certamente più equilibrate. Credo che si debba riflettere molto su queste previsioni prima di attuare anche e sopratutto da parte sindacale.
Rispondi

Da: La voce.. 1  - 15/12/2023 13:06:17
Sul fatto che lo scorrimento integrale non ci sarà mai aspettiamo un attimo a dirlo, fino a pochi giorni fa non doveva esserci neanche quello parziale.. e invece..
Rispondi

Da: Lo scorrimento 1  - 15/12/2023 13:17:31
Il fatto che lo scorrimento sia, attesa la riforma intervenuta, una mera facoltà per l'Agenzia (chi sostiene il contrario deve studiare di più), non significa affatto che non sia auspicabile, né che io sia contrario.
Anzi, lo ritengo opportuno, almeno sino all'ultimo degli ex vincitori che risulteranno estromessi a seguito della nuova graduatoria.
Rispondi

Da: X sopra 1  - 15/12/2023 14:16:20
Credi a me nessuno verrà estromesso perché, in caso contrario (periodo ipotetico dell'irrealta') l'agenzia sprofonderebbe in risarcimenti milionari : evidentemente non sei molto attento ne' ai precedenti ne' tanto meno ai vari interventi che si sono succeduti su questo forum circa la possibilità irreale da te paventata con una certa superficialità.
Rispondi

Da: X sopra15/12/2023 14:30:56
Personalmente non sarei così sicuro che ci sarà lo scorrimento.
Tanti occhi, tanti, si sono aperti sulla vicenda, anche e soprattutto dopo l"esito del 150.
Un concorso che aveva acceso legittime e diffuse aspettative che è finito di fatto neutralizzato.
Contemporaneamente si chiede lo scorrimento del 175.
C'è però dell'imbarazzo, ci si rende conto che la situazione è strana, molto.
Rispondi

Da: ma chi é quel pirla 1  - 15/12/2023 14:50:23
che fa il capo team da 15 anni e aspetta uno scorrimento?
Io mi sono "cotto il razzo" di fare pure la poer dopo 3 anni e mezzo! 😂
Ma non avete degli interessi personali da curare? degli appartamenti da affittare? della terra da zappare, come Cincinnato?
O, perlomeno, degli studi più entuasismanti...
Ora chiedo le 150 ore e mi iscrivo alla facoltà di psicologia.
Poi, dopo, vi posso pure curare!
Rispondi

Da: idoneo ma non incaricato 1  - 15/12/2023 15:07:25
sono io il pirla...tu invece cosa aspetti? di essere riconfermato poer? oppure rinuncerai all'incarico e tornerai a fare il funzionario semplice? all'oraletto ti sei presentato o come tanti tuoi colleghi hai preferito non rischiare la figura dimmerda? e i capi team che coordini (se ne hai, considerato che alcune poer gestiscono meno funzionari di un capo team) ti stimano o ti leccano il culo?
Rispondi

Da: Ma 1  - 15/12/2023 15:35:32
150 finito...salta tutto!
Rispondi

Da: programma futuro 1  1  - 15/12/2023 15:48:27
ora faccio ricorso x il 150 e mi faccio ammettere all'orale con riserva, perché sono giovine e nel 2010 ero in tutt'altre faccende affacendato.
Poi, chiedo di essere assegnato a GR e li studio i cazzi miei....
E chi se ne frega di cosa pensano i 2 capi team subordinati: tanto mica li frequento a titolo privato.
Io - a differenza tua - ho pure una vita privata!
Rispondi

Da: Voloteo 2  - 15/12/2023 16:13:07
In fondo lo scorrimento del 175 è in essere da tempo :infatti ben oltre 190 dirigenti di quel concorso sono in servizio in AE e al Mef e altri se ne aggiungeranno dopo la pubblicazione della nuova graduatoria. Credo comunque che lo scorrimento sarà totale sia per evitare eventuali impugnazioni, che finora hanno sempre visto una generalizzata soccombenza dell'agenzia, sia perché il gran numero di posizioni disponibili lo richiede anche in previsione dei vari pensionamenti di dirigenti che  avverranno nei primi mesi del 2024.
Rispondi

Da: x programma futuro 2  - 15/12/2023 16:31:07
dai, corri a farti ammettere con riserva ma stai attento a non inciampare mentre corri che a finire nell'angolino zitto zitto a farti pisciare in testa dagli altri giovini come te, ma poco più raccomandati di te, è un attimo. già, ma tu hai un gran vita privata, che fai di bello nel tempo libero? magari prendo spunto per farmene una anch'io!
Rispondi

Da: X scorrimento 1  - 15/12/2023 19:48:15
A studiare pensaci te, che io non ne ho bisogno. A breve ancora meno. L'agenzia non potrà bandire nulla e non c'è alcuna formula che possa utilizzare in alternativa. Unica soluzione... Dosi abbondanti di Maalox
Rispondi

Da: senti, le alternative 1  1  - 15/12/2023 21:16:16
sono infinite (ed imminenti): é un ente che si regge esclusivamente sulle volontà di 3 dirigenti che stanno alle risorse umane ed in 2,5 anni da oggi saranno tutti pensionati...
Nessuno crede più in questa "formula" primi anni 2000 e nessuno la sosterrà passati a più lievi impegni i predetti 3 boomer!
Già adesso sta diventando un grosso "centro servizi" con la crescente marginalizzazione delle attività accertative ... e non é detto che non venga presto scorporato in 3 pezzi: uno alla G.d.F, uno al Mef ed uno alla Riscossione.

Tu sta pure lì a lavorare come un negro, per 2 soldi.
Io mi preparo al futuro e ad ogni possibile "salto della quaglia"!
Rispondi

Da: Che bello15/12/2023 21:21:08
Ci penseranno i fattori esogeni a sistemare le cose..ah ah ah
Rispondi

Da: qui quo qua 
Reputazione utente: +57
 1  - 15/12/2023 22:12:35
Il decreto della funzione pubblica del 30 novembre prevede l'indizione del 10 concorso sna per un totale di 97 posti. Tra questi ci sono 3 posti per AE e 11 per il MEF. Visto che la legge prevede un concorso specifico, per questi due enti, per il 50% dei posti disponibili, ci saranno altri 3+11 a parte. Ecco i posti no-core.
Totale AE 6 posti!
Rispondi

Da: Luis. 2  - 15/12/2023 23:15:27
X senti, le alternative

Evitiamo di scrivere sciocchezze, la Guardia di Finanza non ha alcun pezzo di attività lavorativa da ricevere da Ae in quanto è gla utilizzata per molteplici e variegate funzioni. Certo sarebbe utile un sollecito sganciamento del Territorio ed il ripristino della relativa agenzia non essendovi alcuna seria ragione per il mantenimento di un accorpamento che si è rivelato assolutamente senza senso.
Rispondi

Da: Gustav 15/12/2023 23:28:56
@qui quo qua
Ho qualche dubbio sulla tua interpretazione....secondo me ci sara' un concorso interno per funzioni no core da 6 posti (3=50% di 6).
I corsi specifici mef+agenzie saranno il 50% dei prossimi concorsi per dirigenti core....chissa' quando!
Rispondi

Da: No core 1  - 16/12/2023 07:04:37
Il concorso per i dirigenti no core sarà gestito dall'Agenzia e l'esito scontato.
I posti sono al momento tenuti vacanti ad interim o affidati a tempo determinato.
Nessuna sorpresa é prevista sull'argomento.
Rispondi

Da: x Luis.16/12/2023 09:34:18
quindi il pezzo al MEF ci sta?
Rispondi

Da: Luis. 1  - 16/12/2023 09:57:56
Per dirla in breve ci starebbe  il ritorno al Mef in toto e la cancellazione del termine "agenzia ' e soprattutto del malinteso, fuorviante e pericoloso uso del concetto di autonomia che è stato praticato.
Rispondi

Da: peter pan 
Reputazione utente: +80
16/12/2023 10:01:45
X Gustav
Non capisco il tuo ragionamento. Se per sna sono previsti 3 posti, e questo è un dato certo perché firmato dalla funzione pubblica, e poiché il concorso riservato Ae/Mef è riferito al 50%dei posti da bandire, è evidente che i posti sono in tutto 6 e non 9.
Concordo con "no core" per la questione posti vacanti.
Rispondi

Da: Quesito domenicale 2  - 16/12/2023 13:03:31
A maggio 2025 ci sarà un rimescolamento delle attuali poer o un nuova procedura generalizzata a cui potrà partecipare anche chi è entrato negli ultimi anni? Nella mia regione si parla di una alternanza per l'anticorruzione e stop. E allora noi giovani quando potremo metterci in gioco?
Rispondi

Da: Voloteo 1  - 16/12/2023 19:16:36
Ribadisco che in fondo lo scorrimento del 175 è in essere da tempo :infatti ben oltre 190 dirigenti di quel concorso sono in servizio in AE e al Mef e altri se ne aggiungeranno dopo la pubblicazione della nuova graduatoria. Credo comunque che lo scorrimento sarà totale sia per evitare eventuali impugnazioni, che finora hanno sempre visto una generalizzata soccombenza dell'agenzia, sia perché il gran numero di posizioni disponibili lo richiede anche in previsione dei vari pensionamenti di dirigenti che  avverranno nei primi mesi del 2024.
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