Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: corale 3 4 - 10/08/2019 15:04:24
Ma chi prenderebbe suggerimenti da una chat di wastapp?
Vi sembra serio ?
Fate quello che volete, esprimete tutti i giudizi io ho detto la mia
Buon Ferragosto â�±😎
Il fatto è che vogliono entrare nel mercato così come tutte le scuole che ci preparano

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 1 3 - 10/08/2019 15:26:07
Cara Corale,
Il tuo dubbio fu anche il mio quando mi fu proposto di entrarci.
Ma poi mi ricordai che i magistrati Tar, a differenza di quelli Corte e degli avvocati dello Stato, non possono gestire corsi.
Ed infatti non c'è stata alcuna proposta di vendita di corsi o libri, nemmeno in forma surrettizia solo scambio di consigli, informazioni ed incoraggiamenti reciproci.
Ho decine di testimoni ed anche direttamente il testo della chat, se non credi alle.mie biforcute parole...
Consigli, informazioni e suggerimenti esattamente come quelli che che ci scambiamo qua.
Ma con la piccola ma significativa differenza che là chi scrive ha un nome, un cognome, una faccia ed un numero di telefono.
Questo a tuo avviso rende una chat su WhatsApp meno affidabile di un forum anonimo su Internet, dove per altro scrivi pure tu?
Saluti passanti dubbi sollevanti

P.S. caro Grande Gatsby, ti ringrazio per i complimenti, ma sono del tutto immotivati.
Dopo oltre dieci anni di garbati tentativi ed una ventina di eleganti fallimenti, uno in più non ti turba più di tanto.
Dopo la.prima.consegna fallita ad ordinaria, anno 2001 e caso Renna, se te lo ricordi, caddi quasi in depressione profonda.
Capisco quindi perfettamente la reazione di molti colleghi ed il loro impellente bisogno di trovare una causa altra e differente al loro insuccesso rispetto alla mera malasorte.
Gli eroi, e tutti noi siamo gli eroi di noi stessi, si sa, sono a indotti solo da frodi, inganni e tradimenti...
Se però insisteranno come.me abbastanza a lungo fino a potere legittimamente aspirare al posto per usucapione (ordinaria, non abbreviata...) come faccio io, arriveranno indubbiamente a gestire l'insuccesso con eleganza e distacco pari o superiore al mio, similmente in fondo alla classe con cui la Juventus gestisce le vittorie in campionato e le sconfitte in Coppa...

Da: corale 2 - 10/08/2019 15:44:14
Passante sempre super partes
Grande

Da: quattrocodici 10/08/2019 15:44:28
Ragazzi, cerchiamo di calmarci un po' tutti...
Tanto le polemiche non risolvono nulla.
In questa fase, a che serve amareggiarsi...?

Passante ci ha ricordato che a brevissimo sarà bandito un nuovo bando. A questo bisogna pensare...

Non so se posso provare a sdrammatizzare...
Ci provo...
Ho capito a quali Giardinetti pensa Un Passante...

https://youtu.be/eeHeRgSOZ7I

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 1 3 - 10/08/2019 15:44:48
Errata corrige:
Gli eroi, e tutti noi siamo gli eroi di noi stessi, si sa, sono sconfitti solo da frodi, inganni e tradimenti.

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 1 2 - 10/08/2019 15:47:13
Cara Corale,
Avevi espresso un dubbio serio, legittimo e motivato e meritavi una risposta seria e soddisfacente.
Spero.
Saluti passanti quando può i fatti chiarificanti

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Da: Bassotuba75 5 1 - 10/08/2019 15:52:26
Una nuova figura mitologica. Il giudice generoso e disinteressato che crea chat solo per dare una mano ai giovani e disinteressati neo-referendari.
Effettivamente si tratta di un ottimo protagonista di favole per bambini.
Devo solo trovargli un nome. Che ne dite di ANMA? O forse è meglio CONMA?
Vi farò sapere...
E per chi ha la fortuna, la grandissima fortuna, di essere stato ammesso agli orali, invito caldamente al ritorno sui libri, trattandosi di concorso serissimo la commissione li considera come una prova a tutti gli effetti, non una mera formalità.

Da: quattrocodici 10/08/2019 16:04:16
Good study, guys!

Da: LuluDeiFiori 5 1 - 10/08/2019 16:18:10
Ah l'interesse che tutto muove in questo mondo... nulla di male, ma temo che l'erede del Mahatma Gandhi non sia ancora venuto al mondo o almeno non sia interessato agli oralisti di questo concorso.

Da: Admaiora84 1 - 10/08/2019 16:33:36
Passante, pensi realmente che le prove scritte del prossimo concorso possano essere tra giugno e settembre 2020? Ricordo che, qualche tempo fa, avevi indicato come possibile data febbraio-marzo..
Te lo chiedo solo per valutare eventuali sovrapposizioni con Corte dei Conti, i cui scritti sono fissati a metà gennaio..

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 1 3 - 10/08/2019 17:12:04
Caro Bassotuba,
è estremamente probabile che sia vero ciò che dici.
Ma, dimmi, stabilita la verosimile sussistenza di un possibile rapporto di dare/avere a scopo "pubblicitario" come quello che ipotizzi, ci troveresti qualcosa di male?
Al posto mio avresti evitato di aiutare quella persona a raggiungere il suo scopo considerando la oggettiva utilità che i colleghi oralisti ne possono trarre?
Io ho pensato che fare conoscere agli interessati questa iniziativa fosse più utile per loro che disinteressarmene, ritenendola vantaggiosa per i partecipanti e priva di alcun onere per loro.
"Si sbalio, corigetemi", (cit.).
In fondo non solo questo stesso sito, così generoso con noi, esiste non per munifica generosità del "founder" (cit. dell'omonimo splendido film...), ma per pubblicità, ma io stesso qua non agisco per ottusa generosità altruistica, ma per bieco e gretto egoismo.
Per provare ancora ed ancora il piacere di sentirmi, e qualche volta perfino essere davvero, utile agli altri.
La bontà, in fondo, non è altro che una raffinatissima forma di egoismo...
E il Mahatma Gandhi, cara Luludeifiori, ti ricordo che nei fatti aveva un motto che in altre forme risuona ancora oggi:
"Prima gli indiani (e magari quelli induisti...)".

Caro Admaiora,
Nessuno sa con certezza quando uscirà il nuovo bando, la commissione è ben lungi dall'essere nominata, chi può quindi sapere con sicurezza le date?
Ma, essendo certa la volontà del CPGA, tanto per restare in tema di organi elettivi ed interessi collaterali leciti, di bandirlo "entro luglio 2019", e probabile la data del 27 agosto 2019, si può ipotizzare la data degli scritti basandosi sui precedenti, che porterebbero ad un anno di tempo, e quindi agosto 2020, in tempo per i miei 60 anni, ma, calcolando un congruo anticipo grazie alla nuova procedura informatizzata copiata da Corte conti diventa legittimo sperare in un certo anticipo.
Ecco quindi la mia ipotesi di scritti tra giugno,al massimo maggio, e settembre, al massimo ottobre.
Senza nessuna sovrapposizione, perché i prossimi scritti certi di Corte saranno a gennaio e quelli del nuovo concorso appena bandito, stando alla usuale tempistica dovrebbero svolgersi tra marzo e maggio.
Ricordo infine ai più pessimisti che non mille anni fa, ma nel 2018 gli scritti del Tar si svolsero la prima.settimana di dicembre, e quelli Corte l'ultima.di novembre, come del resto era già accaduto nel 2010.
Quindi potrebbero benissimo sovrapporsi almeno in parte senza che nessuna delle due magistrature si senta per questo in colpa.
Problemi nostri che dovremo eventualmente scegliere.
Io, se possibile, farò come sempre entrambi CZ.
Ma, ripeto, ad occhio e basandosi sulla esperienza pregressa ci dovrebbe essere tra le.prove un congruo intervallo, quello sufficiente per scordare Contabilità ed imparare Tributario, insomma...
Saluti passanti le sue mere ipotesi rivelanti

Da: quattrocodici 1 2 - 10/08/2019 17:26:32
Passante, non ti devi giustificare.
È chiaro a tutti che l'hai fatto nell'interesse degli oralisti.
Noi, intanto, aspettiamo il 27, fiduciosi.
Che sei un signore si capisce anche dal fatto che dimostri una pazienza singolare, ammirevole.
Una mia cara amica dice: "La bontà ritorna sempre indietro", nel senso che le buone azioni ripagano...

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 2 2 - 10/08/2019 17:41:22
Cara Quattro codici,
Dissento, da buon ateo praticante.
Le (supposte...) buone azioni sono premio a se stesse.
E basta più!
L'eventuale "ricompensa" è meramente eventuale e, soprattutto, casuale.
La giustizia non è di questo mondo, noi al massimo possiamo aspirarvi...
Restando eternamente assetati ed affamati.
Ma va bene così.
Anzi, posso dirtelo?
Trovo più bello agire bene perché è giusto così che operare correttamente nella serena attesa di un premio certo in questa vita od in un'altra ipotetica ed ontologicamente indimostrabile.
Non trovi che sia molto più nobile?
Saluti passanti le sue infinite gesta miserrime per.fortuna a voi tutti celanti

P.S. scherzi a parte, penso che il problema sia l'orgoglio. Di solito sono troppo orgoglioso per fare porcate. Purtroppo non sempre...

Da: quattrocodici 2 - 10/08/2019 17:58:08
Si. Hai ragione. È molto più nobile.
Io e la mia amica abbiamo coniato il motto, forse a scopo consolatorio.
Però, pensandoci bene, hai ragione tu. Si deve fare... perché è bello così.
Mi stai facendo diventare una persona migliore...Lo dico davvero.

PS

Oggi ho versato... il mio piccolo pegno alla diversificazione degli investimenti, ma il debito che ho con te è immenso!
Sei una persona troppo brava!

Da: Bassotuba75 4 1 - 10/08/2019 18:23:19
Caro Passante,
lo scopo del consigliere in questione è tutt'altro che pubblicitario, non prendiamoci in giro.
E qui l'abbiamo capito tutti.
Il sistema della giustizia italiana, compresa la giustizia amministrativa, ha dimostrato di essere popolato da personaggi quantomeno discutibili. 3 non mi riferisco solo a Bellomo.
Sarebbe opportuno smetterla con queste logiche.

Da: quattrocodici 3 - 10/08/2019 18:30:05
Scusa, che vuoi dire esattamente Bassotuba?
Parla chiaramente.

Da: quattrocodici 2 - 10/08/2019 18:43:19
Siamo tutti in debito con lui. Ci dà sempre solo buoni consigli. Le dritte che sa sulle date ce le comunica subuto. Ci incoraggia a investire nello studio, ad essere persone serie e responsabili...
Questa polemica iniziata sul forum è assurda.
Meglio studiare.

Da: quattrocodici 3 - 10/08/2019 18:53:35
Se ritieni di essere divertente, Bassotuba, con questo tuo linguaggio criptico, sappi che perdi solo tempo...
Ciò detto, ribadisco il mio grazie a Passante perché ci incoraggia ad essere tutti migliori, ad agire per essere più preparati piuttosto che a lamentarci e basta!

Da: Admaiora84 1 - 10/08/2019 18:54:18
Grazie, Passante!

Da: Cenerentola80 10/08/2019 20:26:09
io dopo la grande mazzata, per quanto continui a considerare sui generis l'operato della commissione che non ha trovato altri 33 da ammettere agli orali tra cui il docente del mio corso, ho capito solo che il mio livello non e' sufficiente..Vogliono la perfezione?bene, faro' il triplo di quello che ho fatto e, ovviamente nei limiti delle mie capacita'. Cio' premesso,Corale ognuno di noi ha fatto sacrifici. Ma tu lo sai che la mattina mi alzavo alle sei, studiavo, andavo a lavoro, tornavo e via sui libri fino all'una?pensi di essere l'unica ad aver vissuto restrizioni sociali, fisiche e goliardiche?
bassotuba 75 le tue insinuazioni devono essere supportate da dati oggettivi o notizie fondate. cosa sai?
cmq per rispondere a grandegatsby, qui siamo tutti adulti e professionisti e non facciamo i capricci dei bimbi che non hanno il giocattolo. Ma spesso, credimi, il giocattolaio ha le sue colpe.
pace e bene

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 11/08/2019 00:06:25
Cara Cenerentola,
Il buon Bassotuba allude al fatto che periodicamente non si fanno elezioni solo per il Parlamento, e di solito conoscere i propri potenziali elettori non è negativo per chi vorrebbe farsi eleggere.
Per me questa ipotesi non sconvolge più di tanto, ammesso che sia vera.
È come se un abitante di un villaggio mettesse su una chat per fare conoscere il suddetto villaggio a quelli che probabilmente ci verranno ad abitare.
Intanto è oggettivamente utile ai suoi futuri concittadini.
E a me questo basta.
Se poi, effettuato il trasloco, i nuovi abitanti vorranno davvero eleggerlo sindaco per gratitudine è cosa che non mi riguarda né lo troverei così vergognoso od irrituale.
Sempre ammesso che i fatti stiano così.
E tu?
Quanto al bel paragone col giocattolaio, io do per scontato che se il giocattolo non funziona, la colpa è sua.
Se io ti do mandato di trovare 70 persone, tu le devi trovare.
E.quindi devi adattare il tuo metro di giudizio a quello che trovi.
Non dire che tutte quelle che c'erano andavano male, e nascondersi dietro la impossibilità sopravvenuta!
Se non lo fai, sbagli.
Fine delle trasmissioni.
Ottime persone, davvero.
Ma avevano aspettative qualitative eccessivamente elevate.
E non hanno rispettato l'incarico, aiutati in ciò dalla tagliola, del cui influsso non hanno tenuto conto.
Detto ciò, ed escluse improbabili azioni collettive e difficilissime azioni individuali, a noi bocciati cosa resta?
Possiamo forse influire sul passato?
Lamentarci contro il destino cinico e baro?
Accusare la commissione di avere assolto solo parzialmente i suoi compiti?
Servirebbe? (cit.).
Una cosa sola.possiamo fare.
Studiare di più e meglio.
Questo ha un senso, ed è alla nostra portata.
Lamentarsi dell'operato della precedente commissione pensi potrà forse influire sulle commissioni future?
Punto,e fine delle trasmissioni.
Trovo piuttosto.sterili queste polemiche.
Per.me.la.commissione ha sbagliato, ma in buona fede.
I più bravi di noi bocciati sono stati sfortunati, e magari qualcuno dei più deboli degli oralisti per pura fortuna è stato premiato più dei suoi meriti.
Succede, e ci sta.
Possiamo solo ritentare, preparandoci meglio, e sperando stavolta di essere noi quelli più fortunati.
Lamentarsi inutilmente è da perdenti.
Credetemi!
Ve lo dice uno specialista in tema di sconfitte che in materia di bocciature qua dentro può affermare con immodesto orgoglio di non essere secondo a nessuno...
Saluti passanti i discorsi persi non amanti

P.S. circa il candidato espulso, se i fatti sono andati come.descritto, e non ho motivi per dubitarne, non ci sono prove dell'accaduto, perché non è stato messo a verbale.
E questo chiude a mio avviso il lato giuridico della questione.
Da quello sostanziale aggiungo poi che c'è una sottile differenza tra avere la traccia od avere degli appunti.
Avere la traccia prima della.dettatura (dopo la avevamo tutti...) è segno di un reato.
Avere degli appunti pure, ma c'è una immensa differenza nella gravità delle due cose, e, posso dirlo? Pure io, davanti a un foglio di appunti sfuggito ai controlli chiuderei un occhio, se il candidato se.ne andasse.
Perché potrebbe essere davvero un foglio di appunti dimenticato lì dentro, e mancherebbe il dolo.
Succede quasi sempre così, di fatto...
È successo pure a Corte accanto a me, ora che ci penso.
Beccato e "ritirato" senza denuncia.
Amen.
E non mi sembra così terribile.

Da: 11279 1 - 11/08/2019 00:33:19
Se questo mondo fosse così idilliaco come alcuni di voi descrivono - peraltro offendendo la persona laddove sono state mosse delle critiche sull'operato della Commissione e non sui singoli concorrenti, vincitori o meno che siano - cari miei...identifichiamoci tutti...non usiamo nickname...ed assumiamoci la responsabilità di ciò che diciamo. Io giudice di TAR non ci devo diventare per forza o per necessità ma lo farei solo x passione...non per andare in ufficio 2 volte al mese o guadagnare di più...il lavoro che faccio mi soddisfa tantissimo. E se anche non ci diventassi mai, non è affatto detto che l'asserita equazione incapacità-critica alla commissione, valga al contrario (capacità-non critica alla commissione). Ognuno di noi sa chi è e ciò che ha fatto e fa nella vita. La capacità di una persona e di un professionista non si vede da un concorso. Esistono tanti professori, magistrati, avvocati, dirigenti pubblici che non servono a nulla. Al contrario esistono grandi studiosi-piccoli funzionari che ne sanno molto di più e lo dimostrano nel quotidiano. Ricordate che si può diventare anche il numero 1, ma senza umiltà, il giorno che andrete in pensione, rimarrete soli.

Da: Andnowtheverybeautifultruth 11/08/2019 07:27:37
Caro Passante, ci conosciamo ormai da tanti anni e questa volta devo intervenire per ricordarti che andare avanti sempre e comunque tappandosi occhi, naso e orecchie è legittimo ma non è esattamente ciò che una persona sensata può e deve fare. Il "servirebbe?" che riproponi sempre, in questo caso ha una risposta positiva. Ed infatti dovrebbe andare su tutti i giornali questa storia del concorso andato a vuoto per metà. E ciò, non per far sentire meglio chi, come il sottoscritto, non è stato ammesso ma per ben altre ragioni. Primo, i Tar si sono svuotati di magistrati e la gente che propone i ricorsi non ha risposte in tempi civili. Secondo, un concorso costa allo Stato e quindi alle nostre tasche (perché i soldi pubblici sono i nostri) parecchi soldini e se le persone che lo gestiscono non ottengono il risultato pur avendo i mezzi per farlo, è come se costruissero un'autostrada lasciandola a metà. Terzo, perché chi ha tirato fuori questo strumento della cd tagliola, ha messo la banca del sangue in mano a Dracula: o per eccesso di zelo o per altre ragioni a noi non conosciute e conoscibili ma tutte ipotizzabili, s'è dato alla commissione uno strumento che le consente di far ciò che vuole. Il meccanismo precedente, infatti, consentiva mediante la compensazione un equilibrio nel giudizio che poteva portare a scegliere un candidato e farlo arrivare agli orali anche se aveva espresso una posizione non condivisa da chi corregge ma corretta sotto il profilo giuridico. Con la tagliola, invece, la commissione può serenamente bocciare alla prima lettura il candidato magari perché ha espresso una posizione poco condivisa, senza accertarne la reale preparazione su tutte e quattro le prove. E questo non è compatibile con l'interesse pubblico che il concorso deve perseguire, ossia scegliere i più capaci e non quelli che hanno detto in un tema ciò che la commissione voleva detto. Se no facciamo come Benigni nella Vita è bella che entrava in classe e dice a inizio anno "questo lo boccio punto e basta". Quarto e non ultima ragione per la quale non si può e non si deve far passare la vicenda de qua inosservata, è che esiste un mostruoso conflitto d'interessi: coloro i quali bandiscono ed espletano i concorsi sono le stesse persone che tengono corsi, pubblicano manuali e, alla fine, giudicano pure sugli eventuali (ed inutili) ricorsi dei concorsisti. Ora tutta sta storia in un paese civile sarebbe già assurta agli onori delle cronache ed avrebbe interessato anche gli organi di giustizia contabile. Qui in Italia no. Beh allora caro Passante, questa volta io credo che servirebbe. Si servirebbe non già il ricorso singolo o collettivo ma l'indagine seria e critica che io, molto umilmente, ho provato ad abbozzare in queste righe. Ad majora e Forza Palermo (visto che si cita la Juve), sempre!

Da: quattrocodici 1 - 11/08/2019 07:59:28
E infatti il tuo discorso parte da assiomi non dimostrati e, per certi versi, indimostrabili:
a) se uno ha una passione, tu non la puoi mettere in dubbio (dicendo all'altro: non ce l'hai),
b) la passione di uno, proprio perché, anche etimologicamente, implica una certa dose di sacrificio, comporta di conseguenza che:
- se lo compio, devo pure vedervi qualche vantaggio (posto che anche se non ci fosse, lo farei lo stesso),
- una passione può comportare, in ogni caso, anche dei vantaggi,
- questa passione può comportare svantaggi già ora (già ora vivo recluso in casa, abbastanza solo, per studiare, senza sapere come andrà a finire, in questo senso si può essere umili, cioè con i piedi ben piantati per terra, ma essere umili, d'altra parte, non significa che sono votato al mutismo, che non posso scrivere su questo forum, che non posso esprimere una legittima passione (poi se questa non ci fosse o ci fosse in misura rilevante, dovrei pur sempre dimostrarlo sul campo, al concorso, in prima istanza, e poi nella vita, che può essere più o meno solitaria, un po' per circostanze esterne, un po' per scelte personali o anche non esserlo),
- questa passione mi porterà a lavorare anche 12 ore al giorno (perché sarebbe riduttivo ritenere che il lavoro del giudice, di qualunque giudice, si circoscriva alle udienze).
Le passioni non si sbandierano, si vivono.Su questo posso essere d'accordo. Ma senza carica ideale, senza passione, si rimane impantanati nella palude dell'abitudine e la vita acquista meno senso.
Io non so se i 37 avessero o meno questa passione (anche se i risultati fanno pensare che abbiano dovuto pedalare tanto per il loro sogno: della passione hanno il pathos, se non l'ispirazione), ma considerato l'estremo rigore della commissione, hanno meritato di vincere sul campo e se qualcuno li sostiene nel rush finale, questo spirito fa onore a lui e ai ragazzi, che cominciano a fare rete, pur rimanendo, legittimamente, ancora dei concorrenti.
Nella vita, il livore non giova mai, ma si comprende l'amarezza di alcuni, lo scoramento, l'affiliazione, la voglia di reazione.
Chi scrive qui, anche per sostenere, incoraggiare tutti, anche e soprattutto gli esclusi, assiste a questo tramestio di toni disarmonici, stonati, in mezzo ai quali si leva l'umile considerazione di chi dice: probabilmente devo studiare di più e non mi importa se dovrò rimanere un po' più solo, perché questa passione mi ripaga già adesso con la soddisfazione di studiare ciò che mi piace per un lavoro che mi piacerebbe moltissimo svolgere.
Ciò posto, i foglietti e gli appunti in un concorso sono inammissibili e le persone individuate vanno allontanate subito e senza mezzi termini.
Tuttavia, una cosa sono "tracce già svolte", altra cosa appunti e sintesi, che non risolvono mai un concorso (posto che i tomi che studiamo e tutte le teorie che apprendiamo nel risvolto della giacca non possono starci).
E allora mettiamoci a studiare, cercando, su questo forum, di tirare fuori da noi il meglio (anche la critica è valida, se costruttiva, le insinuazioni mai, specie se fatti nei confronti di persone sinceramente solidale con i delusi). È un consiglio spassionato...il mio....

Da: quattrocodici 11/08/2019 08:00:34
Mi riferivo alle considerazioni di 11279...

Da: corale 11/08/2019 09:27:52
Ogni anno la commissione è più critica di quella precedente è così via.
È come se il lavoro migliore l'avesse fatto l'ultima in ordine di tempo.
Ecco perché tutto diventa secondario anche il ricoprire o avvicinarsi ai 70 posti
Questo è veramente indicibile.
È stata un'ottima Commissione questo è ciò che conta( per loro).

Da: quattrocodici 1 2 - 11/08/2019 09:35:09
Lo capisco che sei delusa e quando uno sta così è chiaro che dice anche cose che non pensa o pensa cosa che non penserebbe in condizioni normali.
Per questo, ti ho suggerito, fraternamente, una settimana di stacco, per raccogliere i pensieri.
Ogni commissione è a sé, per questo non credo molto nella fortuna ai concorsi...
Il pegno che devi pagare ai tuoi sogni è il tempo che sei ancora disposta ad investirvi.
Coraggio!

Da: tar2016 1 - 11/08/2019 09:37:01
Non.dimentichiamoci che la Commissione ha dovuto applicare per la prima volta un metodo di correzione che si è rivelato infelice. È su questo che dobbiamo concentrare la nostra attenzione. È un metodo che va tolto..eliminato ..

Da: tar2016 2 - 11/08/2019 09:41:04
Certo è che solo con l accesso ai voti potremmo avere maggiore chiarezza su quello che è successo.

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 2 - 11/08/2019 09:47:44
Caro Andnow,
Chi può agire sa già che è andata male.
Non penso sia per i non addetti ai lavori una notizia che necessiti più di un trafiletto,ma posso sbagliarmi.
Certo non la vedo come una notizia da prima.pagina, e manco da seconda...
Quanto al conflitto di interessi, beh, qua sbagli perché un magistrato Tar o CDS non può tenere corsi di preparazione, e non mi risulta ne tengano.
Cosa invece che può accadere a Corte dei conti, dove, a gennaio 2018 si è verificato proprio un caso di conflitto di interessi. A tal proposito, ti ricordo che io, usando questo forum, ho scritto una PEC al Consiglio di presidenza Corte domandando se fosse opportuno avere un presidente di Commissione che aveva tenuto corsi, ed ho invitato pubblicamente con un messaggio proprio qua i colleghi a fare altrettanto.
E il magistrato in questione ha ritenuto opportuno dare le dimissioni a pochi giorni dagli scritti.
Come vedi quando penso che qualcosa non vada bene e ne ho le prove agisco, se penso che "servirebbe".
E in quel caso è oggettivamente servito.
Là sì che c'erano gli estremi per annullare l'intera procedura!
Ma, ripeto, qua l'errore nel tarare i voti della Commissione è evidente e nei fatti.
Al Consiglio di Presidenza hanno bisogno di sentirsi dire da noi e/o a mezzo stampa che il sole scalda e l'acqua bagna?
Certo, fossimo stati 700 geni magari ne prendevano 70 con tanti idonei.
Però dubito che chi ha poteri decisionali possa accettare l'idea consolatoria che "erano tutti scarsi", quando tra gli "scarsi" c'erano avvocati dello Stato o magistrati ordinari, tanto per fare un esempio...
Quindi penso e spero che il prossimo bando sia senza tagliola. O che, almeno, se non arrivano in tempo ad eliminarla, la nuova commissione riceva però precise istruzioni per adattare con più cura la sua scala di valutazione alla realtà dei candidati che ha di fronte per fare fronte ai seri problemi di carenza di magistrati che certamente esistono.
"Si lavora con ciò che si ha a disposizione", tanto per citare un'altra frase da film (Hotel Artemis, per l'esattezza...).
È una regola che si dovrebbe adottare sempre.
E a prescindere da ciò che faranno commissari e consiglio di Presidenza, il nostro compito è certamente di studiare meglio e di più.
Questo sì che servirebbe...
Saluti passanti il suo pensiero chiarificante

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Da: corale	3 4 - 10/08/2019 15:04:24
Ma chi prenderebbe suggerimenti da una chat di wastapp? Vi sembra serio ? Fate quello che volete, esprimete tutti i giudizi io ho detto la mia Buon Ferragosto â�±😎 Il fatto è che vogliono entrare nel mercato così come tutte le scuole che ci preparano

Da: Un passante Reputazione utente: +166	1 3 - 10/08/2019 15:26:07
Cara Corale, Il tuo dubbio fu anche il mio quando mi fu proposto di entrarci. Ma poi mi ricordai che i magistrati Tar, a differenza di quelli Corte e degli avvocati dello Stato, non possono gestire corsi. Ed infatti non c'è stata alcuna proposta di vendita di corsi o libri, nemmeno in forma surrettizia solo scambio di consigli, informazioni ed incoraggiamenti reciproci. Ho decine di testimoni ed anche direttamente il testo della chat, se non credi alle.mie biforcute parole... Consigli, informazioni e suggerimenti esattamente come quelli che che ci scambiamo qua. Ma con la piccola ma significativa differenza che là chi scrive ha un nome, un cognome, una faccia ed un numero di telefono. Questo a tuo avviso rende una chat su WhatsApp meno affidabile di un forum anonimo su Internet, dove per altro scrivi pure tu? Saluti passanti dubbi sollevanti P.S. caro Grande Gatsby, ti ringrazio per i complimenti, ma sono del tutto immotivati. Dopo oltre dieci anni di garbati tentativi ed una ventina di eleganti fallimenti, uno in più non ti turba più di tanto. Dopo la.prima.consegna fallita ad ordinaria, anno 2001 e caso Renna, se te lo ricordi, caddi quasi in depressione profonda. Capisco quindi perfettamente la reazione di molti colleghi ed il loro impellente bisogno di trovare una causa altra e differente al loro insuccesso rispetto alla mera malasorte. Gli eroi, e tutti noi siamo gli eroi di noi stessi, si sa, sono a indotti solo da frodi, inganni e tradimenti... Se però insisteranno come.me abbastanza a lungo fino a potere legittimamente aspirare al posto per usucapione (ordinaria, non abbreviata...) come faccio io, arriveranno indubbiamente a gestire l'insuccesso con eleganza e distacco pari o superiore al mio, similmente in fondo alla classe con cui la Juventus gestisce le vittorie in campionato e le sconfitte in Coppa...

Da: corale	2 - 10/08/2019 15:44:14
Passante sempre super partes Grande

Da: quattrocodici	10/08/2019 15:44:28
Ragazzi, cerchiamo di calmarci un po' tutti... Tanto le polemiche non risolvono nulla. In questa fase, a che serve amareggiarsi...? Passante ci ha ricordato che a brevissimo sarà bandito un nuovo bando. A questo bisogna pensare... Non so se posso provare a sdrammatizzare... Ci provo... Ho capito a quali Giardinetti pensa Un Passante... https://youtu.be/eeHeRgSOZ7I

Da: Un passante Reputazione utente: +166	1 3 - 10/08/2019 15:44:48
Errata corrige: Gli eroi, e tutti noi siamo gli eroi di noi stessi, si sa, sono sconfitti solo da frodi, inganni e tradimenti.

Da: Un passante Reputazione utente: +166	1 2 - 10/08/2019 15:47:13
Cara Corale, Avevi espresso un dubbio serio, legittimo e motivato e meritavi una risposta seria e soddisfacente. Spero. Saluti passanti quando può i fatti chiarificanti

Da: Bassotuba75	5 1 - 10/08/2019 15:52:26
Una nuova figura mitologica. Il giudice generoso e disinteressato che crea chat solo per dare una mano ai giovani e disinteressati neo-referendari. Effettivamente si tratta di un ottimo protagonista di favole per bambini. Devo solo trovargli un nome. Che ne dite di ANMA? O forse è meglio CONMA? Vi farò sapere... E per chi ha la fortuna, la grandissima fortuna, di essere stato ammesso agli orali, invito caldamente al ritorno sui libri, trattandosi di concorso serissimo la commissione li considera come una prova a tutti gli effetti, non una mera formalità.

Da: LuluDeiFiori	5 1 - 10/08/2019 16:18:10
Ah l'interesse che tutto muove in questo mondo... nulla di male, ma temo che l'erede del Mahatma Gandhi non sia ancora venuto al mondo o almeno non sia interessato agli oralisti di questo concorso.

Da: Admaiora84	1 - 10/08/2019 16:33:36
Passante, pensi realmente che le prove scritte del prossimo concorso possano essere tra giugno e settembre 2020? Ricordo che, qualche tempo fa, avevi indicato come possibile data febbraio-marzo.. Te lo chiedo solo per valutare eventuali sovrapposizioni con Corte dei Conti, i cui scritti sono fissati a metà gennaio..

Da: Un passante Reputazione utente: +166	1 3 - 10/08/2019 17:12:04
Caro Bassotuba, è estremamente probabile che sia vero ciò che dici. Ma, dimmi, stabilita la verosimile sussistenza di un possibile rapporto di dare/avere a scopo "pubblicitario" come quello che ipotizzi, ci troveresti qualcosa di male? Al posto mio avresti evitato di aiutare quella persona a raggiungere il suo scopo considerando la oggettiva utilità che i colleghi oralisti ne possono trarre? Io ho pensato che fare conoscere agli interessati questa iniziativa fosse più utile per loro che disinteressarmene, ritenendola vantaggiosa per i partecipanti e priva di alcun onere per loro. "Si sbalio, corigetemi", (cit.). In fondo non solo questo stesso sito, così generoso con noi, esiste non per munifica generosità del "founder" (cit. dell'omonimo splendido film...), ma per pubblicità, ma io stesso qua non agisco per ottusa generosità altruistica, ma per bieco e gretto egoismo. Per provare ancora ed ancora il piacere di sentirmi, e qualche volta perfino essere davvero, utile agli altri. La bontà, in fondo, non è altro che una raffinatissima forma di egoismo... E il Mahatma Gandhi, cara Luludeifiori, ti ricordo che nei fatti aveva un motto che in altre forme risuona ancora oggi: "Prima gli indiani (e magari quelli induisti...)". Caro Admaiora, Nessuno sa con certezza quando uscirà il nuovo bando, la commissione è ben lungi dall'essere nominata, chi può quindi sapere con sicurezza le date? Ma, essendo certa la volontà del CPGA, tanto per restare in tema di organi elettivi ed interessi collaterali leciti, di bandirlo "entro luglio 2019", e probabile la data del 27 agosto 2019, si può ipotizzare la data degli scritti basandosi sui precedenti, che porterebbero ad un anno di tempo, e quindi agosto 2020, in tempo per i miei 60 anni, ma, calcolando un congruo anticipo grazie alla nuova procedura informatizzata copiata da Corte conti diventa legittimo sperare in un certo anticipo. Ecco quindi la mia ipotesi di scritti tra giugno,al massimo maggio, e settembre, al massimo ottobre. Senza nessuna sovrapposizione, perché i prossimi scritti certi di Corte saranno a gennaio e quelli del nuovo concorso appena bandito, stando alla usuale tempistica dovrebbero svolgersi tra marzo e maggio. Ricordo infine ai più pessimisti che non mille anni fa, ma nel 2018 gli scritti del Tar si svolsero la prima.settimana di dicembre, e quelli Corte l'ultima.di novembre, come del resto era già accaduto nel 2010. Quindi potrebbero benissimo sovrapporsi almeno in parte senza che nessuna delle due magistrature si senta per questo in colpa. Problemi nostri che dovremo eventualmente scegliere. Io, se possibile, farò come sempre entrambi CZ. Ma, ripeto, ad occhio e basandosi sulla esperienza pregressa ci dovrebbe essere tra le.prove un congruo intervallo, quello sufficiente per scordare Contabilità ed imparare Tributario, insomma... Saluti passanti le sue mere ipotesi rivelanti

Da: quattrocodici	1 2 - 10/08/2019 17:26:32
Passante, non ti devi giustificare. È chiaro a tutti che l'hai fatto nell'interesse degli oralisti. Noi, intanto, aspettiamo il 27, fiduciosi. Che sei un signore si capisce anche dal fatto che dimostri una pazienza singolare, ammirevole. Una mia cara amica dice: "La bontà ritorna sempre indietro", nel senso che le buone azioni ripagano...

Da: Un passante Reputazione utente: +166	2 2 - 10/08/2019 17:41:22
Cara Quattro codici, Dissento, da buon ateo praticante. Le (supposte...) buone azioni sono premio a se stesse. E basta più! L'eventuale "ricompensa" è meramente eventuale e, soprattutto, casuale. La giustizia non è di questo mondo, noi al massimo possiamo aspirarvi... Restando eternamente assetati ed affamati. Ma va bene così. Anzi, posso dirtelo? Trovo più bello agire bene perché è giusto così che operare correttamente nella serena attesa di un premio certo in questa vita od in un'altra ipotetica ed ontologicamente indimostrabile. Non trovi che sia molto più nobile? Saluti passanti le sue infinite gesta miserrime per.fortuna a voi tutti celanti P.S. scherzi a parte, penso che il problema sia l'orgoglio. Di solito sono troppo orgoglioso per fare porcate. Purtroppo non sempre...

Da: quattrocodici	2 - 10/08/2019 17:58:08
Si. Hai ragione. È molto più nobile. Io e la mia amica abbiamo coniato il motto, forse a scopo consolatorio. Però, pensandoci bene, hai ragione tu. Si deve fare... perché è bello così. Mi stai facendo diventare una persona migliore...Lo dico davvero. PS Oggi ho versato... il mio piccolo pegno alla diversificazione degli investimenti, ma il debito che ho con te è immenso! Sei una persona troppo brava!

Da: Bassotuba75	4 1 - 10/08/2019 18:23:19
Caro Passante, lo scopo del consigliere in questione è tutt'altro che pubblicitario, non prendiamoci in giro. E qui l'abbiamo capito tutti. Il sistema della giustizia italiana, compresa la giustizia amministrativa, ha dimostrato di essere popolato da personaggi quantomeno discutibili. 3 non mi riferisco solo a Bellomo. Sarebbe opportuno smetterla con queste logiche.

Da: quattrocodici	3 - 10/08/2019 18:30:05
Scusa, che vuoi dire esattamente Bassotuba? Parla chiaramente.

Da: quattrocodici	2 - 10/08/2019 18:43:19
Siamo tutti in debito con lui. Ci dà sempre solo buoni consigli. Le dritte che sa sulle date ce le comunica subuto. Ci incoraggia a investire nello studio, ad essere persone serie e responsabili... Questa polemica iniziata sul forum è assurda. Meglio studiare.

Da: quattrocodici	3 - 10/08/2019 18:53:35
Se ritieni di essere divertente, Bassotuba, con questo tuo linguaggio criptico, sappi che perdi solo tempo... Ciò detto, ribadisco il mio grazie a Passante perché ci incoraggia ad essere tutti migliori, ad agire per essere più preparati piuttosto che a lamentarci e basta!

Da: Cenerentola80	10/08/2019 20:26:09
io dopo la grande mazzata, per quanto continui a considerare sui generis l'operato della commissione che non ha trovato altri 33 da ammettere agli orali tra cui il docente del mio corso, ho capito solo che il mio livello non e' sufficiente..Vogliono la perfezione?bene, faro' il triplo di quello che ho fatto e, ovviamente nei limiti delle mie capacita'. Cio' premesso,Corale ognuno di noi ha fatto sacrifici. Ma tu lo sai che la mattina mi alzavo alle sei, studiavo, andavo a lavoro, tornavo e via sui libri fino all'una?pensi di essere l'unica ad aver vissuto restrizioni sociali, fisiche e goliardiche? bassotuba 75 le tue insinuazioni devono essere supportate da dati oggettivi o notizie fondate. cosa sai? cmq per rispondere a grandegatsby, qui siamo tutti adulti e professionisti e non facciamo i capricci dei bimbi che non hanno il giocattolo. Ma spesso, credimi, il giocattolaio ha le sue colpe. pace e bene

Da: Un passante Reputazione utente: +166	11/08/2019 00:06:25
Cara Cenerentola, Il buon Bassotuba allude al fatto che periodicamente non si fanno elezioni solo per il Parlamento, e di solito conoscere i propri potenziali elettori non è negativo per chi vorrebbe farsi eleggere. Per me questa ipotesi non sconvolge più di tanto, ammesso che sia vera. È come se un abitante di un villaggio mettesse su una chat per fare conoscere il suddetto villaggio a quelli che probabilmente ci verranno ad abitare. Intanto è oggettivamente utile ai suoi futuri concittadini. E a me questo basta. Se poi, effettuato il trasloco, i nuovi abitanti vorranno davvero eleggerlo sindaco per gratitudine è cosa che non mi riguarda né lo troverei così vergognoso od irrituale. Sempre ammesso che i fatti stiano così. E tu? Quanto al bel paragone col giocattolaio, io do per scontato che se il giocattolo non funziona, la colpa è sua. Se io ti do mandato di trovare 70 persone, tu le devi trovare. E.quindi devi adattare il tuo metro di giudizio a quello che trovi. Non dire che tutte quelle che c'erano andavano male, e nascondersi dietro la impossibilità sopravvenuta! Se non lo fai, sbagli. Fine delle trasmissioni. Ottime persone, davvero. Ma avevano aspettative qualitative eccessivamente elevate. E non hanno rispettato l'incarico, aiutati in ciò dalla tagliola, del cui influsso non hanno tenuto conto. Detto ciò, ed escluse improbabili azioni collettive e difficilissime azioni individuali, a noi bocciati cosa resta? Possiamo forse influire sul passato? Lamentarci contro il destino cinico e baro? Accusare la commissione di avere assolto solo parzialmente i suoi compiti? Servirebbe? (cit.). Una cosa sola.possiamo fare. Studiare di più e meglio. Questo ha un senso, ed è alla nostra portata. Lamentarsi dell'operato della precedente commissione pensi potrà forse influire sulle commissioni future? Punto,e fine delle trasmissioni. Trovo piuttosto.sterili queste polemiche. Per.me.la.commissione ha sbagliato, ma in buona fede. I più bravi di noi bocciati sono stati sfortunati, e magari qualcuno dei più deboli degli oralisti per pura fortuna è stato premiato più dei suoi meriti. Succede, e ci sta. Possiamo solo ritentare, preparandoci meglio, e sperando stavolta di essere noi quelli più fortunati. Lamentarsi inutilmente è da perdenti. Credetemi! Ve lo dice uno specialista in tema di sconfitte che in materia di bocciature qua dentro può affermare con immodesto orgoglio di non essere secondo a nessuno... Saluti passanti i discorsi persi non amanti P.S. circa il candidato espulso, se i fatti sono andati come.descritto, e non ho motivi per dubitarne, non ci sono prove dell'accaduto, perché non è stato messo a verbale. E questo chiude a mio avviso il lato giuridico della questione. Da quello sostanziale aggiungo poi che c'è una sottile differenza tra avere la traccia od avere degli appunti. Avere la traccia prima della.dettatura (dopo la avevamo tutti...) è segno di un reato. Avere degli appunti pure, ma c'è una immensa differenza nella gravità delle due cose, e, posso dirlo? Pure io, davanti a un foglio di appunti sfuggito ai controlli chiuderei un occhio, se il candidato se.ne andasse. Perché potrebbe essere davvero un foglio di appunti dimenticato lì dentro, e mancherebbe il dolo. Succede quasi sempre così, di fatto... È successo pure a Corte accanto a me, ora che ci penso. Beccato e "ritirato" senza denuncia. Amen. E non mi sembra così terribile.

Da: 11279	1 - 11/08/2019 00:33:19
Se questo mondo fosse così idilliaco come alcuni di voi descrivono - peraltro offendendo la persona laddove sono state mosse delle critiche sull'operato della Commissione e non sui singoli concorrenti, vincitori o meno che siano - cari miei...identifichiamoci tutti...non usiamo nickname...ed assumiamoci la responsabilità di ciò che diciamo. Io giudice di TAR non ci devo diventare per forza o per necessità ma lo farei solo x passione...non per andare in ufficio 2 volte al mese o guadagnare di più...il lavoro che faccio mi soddisfa tantissimo. E se anche non ci diventassi mai, non è affatto detto che l'asserita equazione incapacità-critica alla commissione, valga al contrario (capacità-non critica alla commissione). Ognuno di noi sa chi è e ciò che ha fatto e fa nella vita. La capacità di una persona e di un professionista non si vede da un concorso. Esistono tanti professori, magistrati, avvocati, dirigenti pubblici che non servono a nulla. Al contrario esistono grandi studiosi-piccoli funzionari che ne sanno molto di più e lo dimostrano nel quotidiano. Ricordate che si può diventare anche il numero 1, ma senza umiltà, il giorno che andrete in pensione, rimarrete soli.

Da: Andnowtheverybeautifultruth	11/08/2019 07:27:37
Caro Passante, ci conosciamo ormai da tanti anni e questa volta devo intervenire per ricordarti che andare avanti sempre e comunque tappandosi occhi, naso e orecchie è legittimo ma non è esattamente ciò che una persona sensata può e deve fare. Il "servirebbe?" che riproponi sempre, in questo caso ha una risposta positiva. Ed infatti dovrebbe andare su tutti i giornali questa storia del concorso andato a vuoto per metà. E ciò, non per far sentire meglio chi, come il sottoscritto, non è stato ammesso ma per ben altre ragioni. Primo, i Tar si sono svuotati di magistrati e la gente che propone i ricorsi non ha risposte in tempi civili. Secondo, un concorso costa allo Stato e quindi alle nostre tasche (perché i soldi pubblici sono i nostri) parecchi soldini e se le persone che lo gestiscono non ottengono il risultato pur avendo i mezzi per farlo, è come se costruissero un'autostrada lasciandola a metà. Terzo, perché chi ha tirato fuori questo strumento della cd tagliola, ha messo la banca del sangue in mano a Dracula: o per eccesso di zelo o per altre ragioni a noi non conosciute e conoscibili ma tutte ipotizzabili, s'è dato alla commissione uno strumento che le consente di far ciò che vuole. Il meccanismo precedente, infatti, consentiva mediante la compensazione un equilibrio nel giudizio che poteva portare a scegliere un candidato e farlo arrivare agli orali anche se aveva espresso una posizione non condivisa da chi corregge ma corretta sotto il profilo giuridico. Con la tagliola, invece, la commissione può serenamente bocciare alla prima lettura il candidato magari perché ha espresso una posizione poco condivisa, senza accertarne la reale preparazione su tutte e quattro le prove. E questo non è compatibile con l'interesse pubblico che il concorso deve perseguire, ossia scegliere i più capaci e non quelli che hanno detto in un tema ciò che la commissione voleva detto. Se no facciamo come Benigni nella Vita è bella che entrava in classe e dice a inizio anno "questo lo boccio punto e basta". Quarto e non ultima ragione per la quale non si può e non si deve far passare la vicenda de qua inosservata, è che esiste un mostruoso conflitto d'interessi: coloro i quali bandiscono ed espletano i concorsi sono le stesse persone che tengono corsi, pubblicano manuali e, alla fine, giudicano pure sugli eventuali (ed inutili) ricorsi dei concorsisti. Ora tutta sta storia in un paese civile sarebbe già assurta agli onori delle cronache ed avrebbe interessato anche gli organi di giustizia contabile. Qui in Italia no. Beh allora caro Passante, questa volta io credo che servirebbe. Si servirebbe non già il ricorso singolo o collettivo ma l'indagine seria e critica che io, molto umilmente, ho provato ad abbozzare in queste righe. Ad majora e Forza Palermo (visto che si cita la Juve), sempre!

Da: quattrocodici	1 - 11/08/2019 07:59:28
E infatti il tuo discorso parte da assiomi non dimostrati e, per certi versi, indimostrabili: a) se uno ha una passione, tu non la puoi mettere in dubbio (dicendo all'altro: non ce l'hai), b) la passione di uno, proprio perché, anche etimologicamente, implica una certa dose di sacrificio, comporta di conseguenza che: - se lo compio, devo pure vedervi qualche vantaggio (posto che anche se non ci fosse, lo farei lo stesso), - una passione può comportare, in ogni caso, anche dei vantaggi, - questa passione può comportare svantaggi già ora (già ora vivo recluso in casa, abbastanza solo, per studiare, senza sapere come andrà a finire, in questo senso si può essere umili, cioè con i piedi ben piantati per terra, ma essere umili, d'altra parte, non significa che sono votato al mutismo, che non posso scrivere su questo forum, che non posso esprimere una legittima passione (poi se questa non ci fosse o ci fosse in misura rilevante, dovrei pur sempre dimostrarlo sul campo, al concorso, in prima istanza, e poi nella vita, che può essere più o meno solitaria, un po' per circostanze esterne, un po' per scelte personali o anche non esserlo), - questa passione mi porterà a lavorare anche 12 ore al giorno (perché sarebbe riduttivo ritenere che il lavoro del giudice, di qualunque giudice, si circoscriva alle udienze). Le passioni non si sbandierano, si vivono.Su questo posso essere d'accordo. Ma senza carica ideale, senza passione, si rimane impantanati nella palude dell'abitudine e la vita acquista meno senso. Io non so se i 37 avessero o meno questa passione (anche se i risultati fanno pensare che abbiano dovuto pedalare tanto per il loro sogno: della passione hanno il pathos, se non l'ispirazione), ma considerato l'estremo rigore della commissione, hanno meritato di vincere sul campo e se qualcuno li sostiene nel rush finale, questo spirito fa onore a lui e ai ragazzi, che cominciano a fare rete, pur rimanendo, legittimamente, ancora dei concorrenti. Nella vita, il livore non giova mai, ma si comprende l'amarezza di alcuni, lo scoramento, l'affiliazione, la voglia di reazione. Chi scrive qui, anche per sostenere, incoraggiare tutti, anche e soprattutto gli esclusi, assiste a questo tramestio di toni disarmonici, stonati, in mezzo ai quali si leva l'umile considerazione di chi dice: probabilmente devo studiare di più e non mi importa se dovrò rimanere un po' più solo, perché questa passione mi ripaga già adesso con la soddisfazione di studiare ciò che mi piace per un lavoro che mi piacerebbe moltissimo svolgere. Ciò posto, i foglietti e gli appunti in un concorso sono inammissibili e le persone individuate vanno allontanate subito e senza mezzi termini. Tuttavia, una cosa sono "tracce già svolte", altra cosa appunti e sintesi, che non risolvono mai un concorso (posto che i tomi che studiamo e tutte le teorie che apprendiamo nel risvolto della giacca non possono starci). E allora mettiamoci a studiare, cercando, su questo forum, di tirare fuori da noi il meglio (anche la critica è valida, se costruttiva, le insinuazioni mai, specie se fatti nei confronti di persone sinceramente solidale con i delusi). È un consiglio spassionato...il mio....

Da: quattrocodici	11/08/2019 08:00:34
Mi riferivo alle considerazioni di 11279...

Da: corale	11/08/2019 09:27:52
Ogni anno la commissione è più critica di quella precedente è così via. È come se il lavoro migliore l'avesse fatto l'ultima in ordine di tempo. Ecco perché tutto diventa secondario anche il ricoprire o avvicinarsi ai 70 posti Questo è veramente indicibile. È stata un'ottima Commissione questo è ciò che conta( per loro).

Da: quattrocodici	1 2 - 11/08/2019 09:35:09
Lo capisco che sei delusa e quando uno sta così è chiaro che dice anche cose che non pensa o pensa cosa che non penserebbe in condizioni normali. Per questo, ti ho suggerito, fraternamente, una settimana di stacco, per raccogliere i pensieri. Ogni commissione è a sé, per questo non credo molto nella fortuna ai concorsi... Il pegno che devi pagare ai tuoi sogni è il tempo che sei ancora disposta ad investirvi. Coraggio!

Da: tar2016	1 - 11/08/2019 09:37:01
Non.dimentichiamoci che la Commissione ha dovuto applicare per la prima volta un metodo di correzione che si è rivelato infelice. È su questo che dobbiamo concentrare la nostra attenzione. È un metodo che va tolto..eliminato ..

Da: tar2016	2 - 11/08/2019 09:41:04
Certo è che solo con l accesso ai voti potremmo avere maggiore chiarezza su quello che è successo.

Da: Un passante Reputazione utente: +166	2 - 11/08/2019 09:47:44
Caro Andnow, Chi può agire sa già che è andata male. Non penso sia per i non addetti ai lavori una notizia che necessiti più di un trafiletto,ma posso sbagliarmi. Certo non la vedo come una notizia da prima.pagina, e manco da seconda... Quanto al conflitto di interessi, beh, qua sbagli perché un magistrato Tar o CDS non può tenere corsi di preparazione, e non mi risulta ne tengano. Cosa invece che può accadere a Corte dei conti, dove, a gennaio 2018 si è verificato proprio un caso di conflitto di interessi. A tal proposito, ti ricordo che io, usando questo forum, ho scritto una PEC al Consiglio di presidenza Corte domandando se fosse opportuno avere un presidente di Commissione che aveva tenuto corsi, ed ho invitato pubblicamente con un messaggio proprio qua i colleghi a fare altrettanto. E il magistrato in questione ha ritenuto opportuno dare le dimissioni a pochi giorni dagli scritti. Come vedi quando penso che qualcosa non vada bene e ne ho le prove agisco, se penso che "servirebbe". E in quel caso è oggettivamente servito. Là sì che c'erano gli estremi per annullare l'intera procedura! Ma, ripeto, qua l'errore nel tarare i voti della Commissione è evidente e nei fatti. Al Consiglio di Presidenza hanno bisogno di sentirsi dire da noi e/o a mezzo stampa che il sole scalda e l'acqua bagna? Certo, fossimo stati 700 geni magari ne prendevano 70 con tanti idonei. Però dubito che chi ha poteri decisionali possa accettare l'idea consolatoria che "erano tutti scarsi", quando tra gli "scarsi" c'erano avvocati dello Stato o magistrati ordinari, tanto per fare un esempio... Quindi penso e spero che il prossimo bando sia senza tagliola. O che, almeno, se non arrivano in tempo ad eliminarla, la nuova commissione riceva però precise istruzioni per adattare con più cura la sua scala di valutazione alla realtà dei candidati che ha di fronte per fare fronte ai seri problemi di carenza di magistrati che certamente esistono. "Si lavora con ciò che si ha a disposizione", tanto per citare un'altra frase da film (Hotel Artemis, per l'esattezza...). È una regola che si dovrebbe adottare sempre. E a prescindere da ciò che faranno commissari e consiglio di Presidenza, il nostro compito è certamente di studiare meglio e di più. Questo sì che servirebbe... Saluti passanti il suo pensiero chiarificante