Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Bassotuba75 11/08/2019 10:19:13
E bravo Andnow.
Condivido totalmente.
Che si fa ora, si scrive ai giornali, al Consiglio di presidenza? Qualcosa dobbiamo fare.

Da: Andnowtheverybeautifultruth 1 - 11/08/2019 11:18:05
Sappiamo bene che i divieti per tenere i corsi sono opportunamente aggirati servendosi di soggetti cui le docenze non sono vietate. Ma ad organizzare i corsi sono sempre i soliti noti. Così come a pubblicare manuali e riviste. Ma anche questo è cronaca e sappiamo bene come stanno le cose. Ora bella a' verità..

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 2 3 - 11/08/2019 11:20:44
Come diceva il grande Boskov.. . "gol è quando arbitro fischia". Personalmente non ho mai fatto ricorsi su non ammissione agli orarli in alcun concorso, perchè preferisco guardare avanti e pensare al prossimo concorso. Tuttavia, se da un lato mi sembra fuori luogo gridare al "complotto" capisco le perplessità manifestate da qualcuno.
Personalmente ero andato a fare il concorso per esperienza, ( sulla mia bocciatura nulla da dire) ma non sono passati magistrati e avvocati che stimo molto, e ho qualche perplessità.
Dai candidati si pretende non la perfezione come qualcuno sostiene ma un alto livello... però le commissioni mostrano, viceversa, di commettere errori da dilettanti.
Così ci si ritrova a fine concorso a voler fare dei disperati ripescaggi poichè ci si è resi conto di aver avuto un metro di valutazione non adeguato a selezionare il numero necessario.
Questo tuttavia è un errore molto frequente, anche in concorsi per funzionari, agli orali, si vedevano i primo giorni molti bocciati e voti bassi, mentre nella fasi avanzate degli orari, i voti salivano e i bocciati scemavano... in questo modo appare evidente che non si garantisce un equa e corretta valutazione .
Infine non è bello augurare a qualcuno di rimanere sempre "da questa parte" però effettivamente se a 40 anni si sta ancora a piagniucolare per qualche pollice verso... senza falsi buonismi meglio certe mansioni, che richiedono oltre un elevata professionalità anche maturità ed equilibrio meglio non andarle a ricoprire...

Da: quattrocodici 11/08/2019 11:32:25
Se uno è capace lo valuterà la prossima commissione. Uno può essere maturo a 40 anni e rimanere perennemente inadeguato dai 30 fino agli 80 (e oltre...). La bontà non è un'invenzione dei buonisti. Esiste davvero.
Anche per questa ragione, ho motivo di ritenere, pro futuro, che il criterio della tagliola verrà "rivisto".

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 1 2 - 11/08/2019 12:07:49
certo 4codici... lo valuta la commissione. Personalmente però mi auguro sempre, quanto vado innanzi ad un giudice, di trovare una persona non solo competente ma anche equilibrata e ciò non sempre può essere accertato con le prove scritte

Da: tar2016 11/08/2019 12:26:26
Passante ti ho inviato una mail all indirizzo da te.indicato

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Da: quattrocodici 1 - 11/08/2019 12:33:18
Si, come no... Adesso introduciamo anche i test psico-attitudinali...Così siamo proprio certi che quella è la persona giusta... Un compito impeccabile, il rigore dell'argomenrazione giuridica e la capacità di risolvere una questione complessa non bastano.

Lo sai che ti stimo come persona intelligente e saggia, ma oggi non ti riconosco, anche se capisco l'amarezza del momento...

Per conto mio, piuttosto che prefigurare il giudice maturo per definizione (cosa che non sono in grado obiettivamente di fare), mi accontententero' di acquisire una preparazione adeguata...

E se, sognando il giudice maturo, che vorrei essere, ascolterò in sottofondo una canzonetta che ha spopolato tra i bambini (il pulcino pio), che mi piace tanto, non dovrò dolermi troppo, se lo psicologo di turno reputasse che il mio grado di maturità non sia rispondente agli standard attesi. :)

Mi basta imparare a scrivere bene una sentenza.

Un bacio (di cioccolata:)

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 1 2 - 11/08/2019 13:01:47
Cara 4 codiciâ��. affermi di stimarmi ma non leggi con attenzione quello che scrivoâ��. e mi imputi cose che non solo non ho scrittoâ�� ma che non penso nemmeno lontanamente.
Non ho detto che bisogna introdurre i test attitudinali , anche perché sono convinto che non servano di certo ad accertare l'equilibrio della persona, ma che sarebbe auspicabile avere come giudici persone equilibrate oltre che preparate. Tuttavia so bene che non è facile predisporre prove idonee ad accertare l'equilibrio della personaâ�� per cui si va avanti cosi, sperando nella buona sorte

Da: quattrocodici 4 - 11/08/2019 13:23:41
Il concorso richiede competenze in diritto e la soluzione di problemi giuridici in modo razionale, non altro. Fotografa lo stato della preparazione.

Sono intervenuta sul forum solo per confortare e motivare.
Non è servito a molto (servirebbe?).
Addio e buona fortuna a tutti.

Da: Spes15k 1 - 11/08/2019 13:36:39
Caro Passante
Quale metodo di correzioni è stato usato ? Quale novità? Grazie

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 1 3 - 11/08/2019 14:57:59
certo quattrocodici ai fini del superamento del concorso conta la preparazione... ciò non vuol dire che doti come equilibrio e buon senso non valgano nulla, anche se non possono essere accertate in sede concorsuale. Ciò tanto per magistrati quanto per altre professioni

Da: Cenerentola80 1 3 - 11/08/2019 15:09:10
concordo. Purtroppp il buon senso manca molto. Persone specchiatissime nella realta' formale, illibati ed equilibrati solo in apparenza. Poi nei meandri della loro bipolare personalita' sarebbe meglio se stessero lontani da certe ambizioni.
E speriamo che il prossimo concorso porti fortuna a chi lo vuole davvero

Da: Cenerentola80 1 - 11/08/2019 15:10:26
ciao cara quattrocoduci

Da: quattrocodici 11/08/2019 15:11:21
Valgono. Ognuno pensi a custodire e implementare le proprie.
Addio e buona fortuna.

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 2 1 - 11/08/2019 15:19:29
Cara Tar, ricevuta, domani ti rispondo con calma.

Caro/a Spes15k,
Se rileggi l'art. 9 comma cinque del bando troverai la seguente frase:

5. La valutazione inferiore a trentacinque cinquantesimi di una delle prove scritte preclude alla Commissione la valutazione delle altre.

Per gli amici questa norma si chiama "tagliola", credo addirittura di essere stato io ad inventare il soprannome, (ma.potrei avere un falso ricordo...), serve ad accelerare i tempi di correzione ma rende più difficile i ripescaggi avvenuti sempre in passato,(vedi per esempio i verbali di quello precedente, che, mi dicono - ma io non li ho letti- ne parlano diffusamente) perché un conto è riesaminare i voti di un candidato che ha sfiorato il 160, un altro è tornare indietro a vedere candidati di cui si conosce solo un paio di prove, od una sola.
Ed ecco probabilmente il perché della strage.
Questa commissione probabilmente non era più severa delle precedenti, ma a differenza delle altre si trovava in difficoltà al.momento di rivedere i propri giudizi perché non erano quasi mai giudizi completi dati su tutte e quattro le prove.
Saluti passanti se serve anche i bandi illustranti

Da: Cenerentola80 11/08/2019 15:29:57
si passante tu hai adottato la magnifica dicitura 😊
noi, intanto, procediamo in altro modo (siamo una cinquantina)

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 2 - 11/08/2019 15:41:41
Cara Cenerentola,
Se contribuirete a cancellare la.suddetta tagliola per il futuro.penso farete qualcosa di utilissimo non per noi, ma per la stessa magistratura amministrativa.
Il resto non mi interessa più di tanto, ma se qualcuno di voi scoprisse dai verbali delle irregolarità che lo hanno danneggiato spero possa fare valere i suoi diritti.
Saluti passanti ormai solo al futuro pensanti

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 1 2 - 11/08/2019 15:44:11
già bipolarismo.... ci sono persone che sanno solo gettare fango su altre, tipo definendo pessimi noti corsi per magistrature superiori( che fanno capo a Consiglieri di Stato) ...a loro dire tenuti da candidati ai concorsi stessi, per poi gridare allo scandalo e al complotto perchè tali preparatissimi candidati docenti di corsi non hanno superato il concorso... quanto poi ad altri risibili pettegolezzi... prima di lasciarsi andare con la fantasia sarebbe il caso di guardarsi allo specchio... per capire quanto si è ridicoli...
vediamo cosa i" 50" riusciranno a fare.... io preferisco dedicarmi allo studio...

Da: tar2016 11/08/2019 15:52:22
Grazie mille Passante

Da: SostienePereira -banned!- 1 2 - 11/08/2019 16:17:08
Conoscendo qualche membro della Commissione, ne escluderei qualsivoglia possibilità di compromissione. Conosco un po' gli orientamenti in tema di concorsi pubblici, ma credo sia giusto che ognuno, nella vita, vada a "vedere" il gioco a proprie spese, sotto ogni profilo. Frequento questa pagina da molti anni, e noto che si va affacciando una generazione di aspiranti un po' diversa da quella del passato. Non è lo studio matto e disperatissimo che fa il vincitore di concorso, né la determinazione assoluta. Non bastano: ci vogliono altre doti. Diciamo che i tempi che viviamo non sono buoni a forgiare gente che, come si dice a Napoli, sappia "misurarsi la palla", ossia abbia contezza dei propri limiti SEMPRE, mentre prova a superarli quando va ad affrontare delle prove concorsuali così impegnative.That's all

Da: Imagine 11/08/2019 16:26:03
folks!

Da: quattrocodici 1 1 - 11/08/2019 16:48:00
Che derivi dal gioco delle bocce o dal gergo militare, l'espressione è presente in un romanzo che conto di leggere: La nobile arte di misurarsi la palla, di De Silva.
Caro Sostiene, chissà che non giovi.
Comunque, ritengo che la preparazione di fondo sia, almeno, il presupposto di base.
Ancora, in bocca al lupo a tutti.

Da: SostienePereira -banned!- 11/08/2019 17:23:28
Quattrocodici, lo cerco da tempo anche io, introvabile nelle migliori Feltrinelli di Roma e pure nei bookstore online. Da scansionare e distribuire, che so, nelle chat...
La preparazione di fondo e la cultura generale credo siano fondamentali. Oggi si pensa di risolvere tutto coi corsi dei mitici. Gigetto un po' di ragione ce l'ha, in fondo, un po'...

Da: Cenerentola80 1 2 - 11/08/2019 17:46:36
beh carissimo pulcino pio..non e' un segreto che un brillante avvocato dello stato (la cui cultura non e' minimamente paragonabile a quella di noi tutti messi insieme)non abbia superato il concorso. Per me e' scandaloso sia che abbia rivestito il ruolo di docente essendo lui stesso concorrente (non bisogna essere eccelsi giuristi per capire cio' basta un minimo di logica) sia che non lo abbia superato. Per quanto riguarda cio' che dici, e' verissimo! anche io a volte mi chiedo come faccia certa gente a guardarsi allo specchio e a non sentirsi ridicoli 😊😊io rabbrividisco!!! ti quoto al cento per cento!!!! ma mica poco ridicoli!!! 😊😊un po' tanto!
buono studio amici

Da: Cenerentola80 1 3 - 11/08/2019 17:53:48
passante per quanto mi riguarda infatti io ho interesse all'eliminazione della tagliola e mi auguro che torni "di moda" il vecchio criterio, ma solo per consentire una valutazione globale che riesca a compensare lievi imperfezioni con voti elevati. Per quanto riguarda la difficolta' del concorso, nulla quaestio. E' un concorso di secondo livello, ergo e' giusto che quella carica la ricoprano solo i migliori. Se il livello non e' quello richiesto,.capo chino e si riprende, con non poche difficolta' ma si riprende

Da: Cenerentola80 2 - 11/08/2019 18:02:50
anche se passante tu in primis meritavi di passare😀 sei non solo molto bravo ma davvero una persona simpatica e per bene...almeno per quel poco che abbiamo interagito, ti posso dire che mi hai trasmesso brio, serenita' e spensieratezza😁

Da: quattrocodici 1 1 - 11/08/2019 18:11:28
Caro Sostiene,
nella Feltrinelli online, se non mi sbaglio, me lo dà... Anche se l'altro giorno ho ordinato un libro, che on line era dato per certo, per poi risultare assente...
Quindi, se tu dici che non c'è...sarà certamente così...
Oltre ai libri, è la vita ad insegnarci il senso della misura...
Bisogna imparare anche questo ( a misurarsi la palla, a capire chi sei e cosa puoi davvero fare). Hai ragione.
I corsi sono utili, se hai una preparazione di base. Ma se speri di "indovinare" l'argomento del cobcorso, per guadagnare tempo, in realtà lo perdi.
Bisogna imparare ad organizzare il proprio tempo...per avere una preparazione adeguata.
Io non sono pregiudizialmente contro i corsi, però la preparazione di fondo deve essere "tua".
Gigetto ha ragione, quando sostiene che le condizioni di partenza non sono uguali per tutti... Ma è pur vero che, con molto sforzo, si possono colmare le distanze con chi ha molto tempo a disposizione.
Non so se la realtà editoriale e delle scuole di scrittura sia quella descritta da Amleto de Silva. Ma certo, ogni ambiente conosce il suo grado di cinismo ed un certo livello di spocchiosita'...Camilleri diceva: Con quanto dispiacere constato come i nostri scrittori, che hanno meritato il Nobel, non abbiano i medesimi riconoscimenti nel loro stesso Paese...e i circoli letterari sminuiscano quasi l'importanza del Nobel.
Al di là degli steccati blasonati, oggi, si può pubblicare anche in proprio, digitalmente..., senza sentirsi Maupassant... e vedere un po' il risultato...
La prima scuola di scrittura è la lettura...
Se trovo il libro, lo leggerai.

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 1 2 - 11/08/2019 18:33:21
Cara Cenerentola... ho conosciuto magistrati dalla straordinaria preparazione passare al terzo tentativo magistratura ordinaria sostenere che oltre la preparazione ci voglia anche tanta buona sorte...Ebbene tu dall'alto della tua immensa luce sancisci come sia scandaloso che un avvocato dello stato non abbia superato il concorso...
Dal mio punto di vista, viceversa, a fronte di una notevole opinabilità non vi è nulla di scandaloso se non si supera un concorso del genere caratterizzato, oltre che da enorme difficoltà, da valutazioni comunmque opinabili.
Mi scuso per un confronto con lo sport... ma aimè come dice il grande Patrizio Oliva vi è una differanza tra lo sconfitto e il perdente. Lo sconfitto è colui che perde ma si rende conto dei suoi errori... il perdente è colui che non accetta i suoi errori e sente l'esigenza di imputare ad altre cause i suoi fallimenti.
Ebbene non fa onore gridare al complotto e alle irregolarità ora che le cose sono andate male, mentre si è taciuto fino ad ora... Anzi per tutti il presidente era un gran signore...
Di scandaloso, per me non vi è ne che una commissione abbia un metro di valutazione molto severo ( anche se non lo condivido ma non grido allo scandalo e non faccio appello all'esercito della salvezza...) ne che possano non superare il concorso avvocati e/o magistrati... quanto piuttosto che vi sia chi sbandieri di frodare lo stato studiando in orario di lavoro, chi si inventa persone in realtà inesistenti , chi si inventa finti stalker... chi insegnamente ricopre un ruolo nella PA...Detto ciò inviterei a tornare in topic....

Da: Fontedelpoggio 2 - 11/08/2019 19:00:11
Per i puristi della lingua italiana e per gli amanti del gergo parlamentare direi che il termine ghigliottina è preferibile a quello di tagliola. La tagliola è la trappola che so usa per catturare le volpi o altri animali con l'inganno. La ghigliottina ha contribuito a razionalizzare i lavori parlamentari ed è frutto dell'esperienza politica in cui nacque lo stato di diritto: la rivoluzione francese.

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 11/08/2019 19:42:30
Caro Fonte,
a prescindere dalla paternità del termine, che potrebbe o non potrebbe essere mia, penso invece sia più corretto proprio il termine tagliola.
Perché chi di noi ci resta preso lo sa, se ne accorge ed urla come una volpe che ci lascia la zampetta.
Invece chi è sottoposto alla.misericordiosa invenzione del dottor Guigliotine (prima l'alternativa era la scura del boia,che non sempre azzeccava al primo colpo...) non ha poi il tempo di accorgersi di niente...
Ecco la ragione per cui, nonostante l'illustre precedente di diritto parlamentare che citi, trovo più corretto chiamarla tagliola.
Fa male, oh se fa male!
Saluti passanti anche di etimologia sproloquianti

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Da: Bassotuba75	11/08/2019 10:19:13
E bravo Andnow. Condivido totalmente. Che si fa ora, si scrive ai giornali, al Consiglio di presidenza? Qualcosa dobbiamo fare.

Da: Andnowtheverybeautifultruth	1 - 11/08/2019 11:18:05
Sappiamo bene che i divieti per tenere i corsi sono opportunamente aggirati servendosi di soggetti cui le docenze non sono vietate. Ma ad organizzare i corsi sono sempre i soliti noti. Così come a pubblicare manuali e riviste. Ma anche questo è cronaca e sappiamo bene come stanno le cose. Ora bella a' verità..

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	2 3 - 11/08/2019 11:20:44
Come diceva il grande Boskov.. . "gol è quando arbitro fischia". Personalmente non ho mai fatto ricorsi su non ammissione agli orarli in alcun concorso, perchè preferisco guardare avanti e pensare al prossimo concorso. Tuttavia, se da un lato mi sembra fuori luogo gridare al "complotto" capisco le perplessità manifestate da qualcuno. Personalmente ero andato a fare il concorso per esperienza, ( sulla mia bocciatura nulla da dire) ma non sono passati magistrati e avvocati che stimo molto, e ho qualche perplessità. Dai candidati si pretende non la perfezione come qualcuno sostiene ma un alto livello... però le commissioni mostrano, viceversa, di commettere errori da dilettanti. Così ci si ritrova a fine concorso a voler fare dei disperati ripescaggi poichè ci si è resi conto di aver avuto un metro di valutazione non adeguato a selezionare il numero necessario. Questo tuttavia è un errore molto frequente, anche in concorsi per funzionari, agli orali, si vedevano i primo giorni molti bocciati e voti bassi, mentre nella fasi avanzate degli orari, i voti salivano e i bocciati scemavano... in questo modo appare evidente che non si garantisce un equa e corretta valutazione . Infine non è bello augurare a qualcuno di rimanere sempre "da questa parte" però effettivamente se a 40 anni si sta ancora a piagniucolare per qualche pollice verso... senza falsi buonismi meglio certe mansioni, che richiedono oltre un elevata professionalità anche maturità ed equilibrio meglio non andarle a ricoprire...

Da: quattrocodici	11/08/2019 11:32:25
Se uno è capace lo valuterà la prossima commissione. Uno può essere maturo a 40 anni e rimanere perennemente inadeguato dai 30 fino agli 80 (e oltre...). La bontà non è un'invenzione dei buonisti. Esiste davvero. Anche per questa ragione, ho motivo di ritenere, pro futuro, che il criterio della tagliola verrà "rivisto".

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	1 2 - 11/08/2019 12:07:49
certo 4codici... lo valuta la commissione. Personalmente però mi auguro sempre, quanto vado innanzi ad un giudice, di trovare una persona non solo competente ma anche equilibrata e ciò non sempre può essere accertato con le prove scritte

Da: tar2016	11/08/2019 12:26:26
Passante ti ho inviato una mail all indirizzo da te.indicato

Da: quattrocodici	1 - 11/08/2019 12:33:18
Si, come no... Adesso introduciamo anche i test psico-attitudinali...Così siamo proprio certi che quella è la persona giusta... Un compito impeccabile, il rigore dell'argomenrazione giuridica e la capacità di risolvere una questione complessa non bastano. Lo sai che ti stimo come persona intelligente e saggia, ma oggi non ti riconosco, anche se capisco l'amarezza del momento... Per conto mio, piuttosto che prefigurare il giudice maturo per definizione (cosa che non sono in grado obiettivamente di fare), mi accontententero' di acquisire una preparazione adeguata... E se, sognando il giudice maturo, che vorrei essere, ascolterò in sottofondo una canzonetta che ha spopolato tra i bambini (il pulcino pio), che mi piace tanto, non dovrò dolermi troppo, se lo psicologo di turno reputasse che il mio grado di maturità non sia rispondente agli standard attesi. :) Mi basta imparare a scrivere bene una sentenza. Un bacio (di cioccolata:)

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	1 2 - 11/08/2019 13:01:47
Cara 4 codiciâ��. affermi di stimarmi ma non leggi con attenzione quello che scrivoâ��. e mi imputi cose che non solo non ho scrittoâ�� ma che non penso nemmeno lontanamente. Non ho detto che bisogna introdurre i test attitudinali , anche perché sono convinto che non servano di certo ad accertare l'equilibrio della persona, ma che sarebbe auspicabile avere come giudici persone equilibrate oltre che preparate. Tuttavia so bene che non è facile predisporre prove idonee ad accertare l'equilibrio della personaâ�� per cui si va avanti cosi, sperando nella buona sorte

Da: quattrocodici	4 - 11/08/2019 13:23:41
Il concorso richiede competenze in diritto e la soluzione di problemi giuridici in modo razionale, non altro. Fotografa lo stato della preparazione. Sono intervenuta sul forum solo per confortare e motivare. Non è servito a molto (servirebbe?). Addio e buona fortuna a tutti.

Da: Spes15k	1 - 11/08/2019 13:36:39
Caro Passante Quale metodo di correzioni è stato usato ? Quale novità? Grazie

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	1 3 - 11/08/2019 14:57:59
certo quattrocodici ai fini del superamento del concorso conta la preparazione... ciò non vuol dire che doti come equilibrio e buon senso non valgano nulla, anche se non possono essere accertate in sede concorsuale. Ciò tanto per magistrati quanto per altre professioni

Da: Cenerentola80	1 3 - 11/08/2019 15:09:10
concordo. Purtroppp il buon senso manca molto. Persone specchiatissime nella realta' formale, illibati ed equilibrati solo in apparenza. Poi nei meandri della loro bipolare personalita' sarebbe meglio se stessero lontani da certe ambizioni. E speriamo che il prossimo concorso porti fortuna a chi lo vuole davvero

Da: Cenerentola80	1 - 11/08/2019 15:10:26
ciao cara quattrocoduci

Da: quattrocodici	11/08/2019 15:11:21
Valgono. Ognuno pensi a custodire e implementare le proprie. Addio e buona fortuna.

Da: Un passante Reputazione utente: +166	2 1 - 11/08/2019 15:19:29
Cara Tar, ricevuta, domani ti rispondo con calma. Caro/a Spes15k, Se rileggi l'art. 9 comma cinque del bando troverai la seguente frase: 5. La valutazione inferiore a trentacinque cinquantesimi di una delle prove scritte preclude alla Commissione la valutazione delle altre. Per gli amici questa norma si chiama "tagliola", credo addirittura di essere stato io ad inventare il soprannome, (ma.potrei avere un falso ricordo...), serve ad accelerare i tempi di correzione ma rende più difficile i ripescaggi avvenuti sempre in passato,(vedi per esempio i verbali di quello precedente, che, mi dicono - ma io non li ho letti- ne parlano diffusamente) perché un conto è riesaminare i voti di un candidato che ha sfiorato il 160, un altro è tornare indietro a vedere candidati di cui si conosce solo un paio di prove, od una sola. Ed ecco probabilmente il perché della strage. Questa commissione probabilmente non era più severa delle precedenti, ma a differenza delle altre si trovava in difficoltà al.momento di rivedere i propri giudizi perché non erano quasi mai giudizi completi dati su tutte e quattro le prove. Saluti passanti se serve anche i bandi illustranti

Da: Cenerentola80	11/08/2019 15:29:57
si passante tu hai adottato la magnifica dicitura 😊 noi, intanto, procediamo in altro modo (siamo una cinquantina)

Da: Un passante Reputazione utente: +166	2 - 11/08/2019 15:41:41
Cara Cenerentola, Se contribuirete a cancellare la.suddetta tagliola per il futuro.penso farete qualcosa di utilissimo non per noi, ma per la stessa magistratura amministrativa. Il resto non mi interessa più di tanto, ma se qualcuno di voi scoprisse dai verbali delle irregolarità che lo hanno danneggiato spero possa fare valere i suoi diritti. Saluti passanti ormai solo al futuro pensanti

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	1 2 - 11/08/2019 15:44:11
già bipolarismo.... ci sono persone che sanno solo gettare fango su altre, tipo definendo pessimi noti corsi per magistrature superiori( che fanno capo a Consiglieri di Stato) ...a loro dire tenuti da candidati ai concorsi stessi, per poi gridare allo scandalo e al complotto perchè tali preparatissimi candidati docenti di corsi non hanno superato il concorso... quanto poi ad altri risibili pettegolezzi... prima di lasciarsi andare con la fantasia sarebbe il caso di guardarsi allo specchio... per capire quanto si è ridicoli... vediamo cosa i" 50" riusciranno a fare.... io preferisco dedicarmi allo studio...

Da: SostienePereira -banned!-	1 2 - 11/08/2019 16:17:08
Conoscendo qualche membro della Commissione, ne escluderei qualsivoglia possibilità di compromissione. Conosco un po' gli orientamenti in tema di concorsi pubblici, ma credo sia giusto che ognuno, nella vita, vada a "vedere" il gioco a proprie spese, sotto ogni profilo. Frequento questa pagina da molti anni, e noto che si va affacciando una generazione di aspiranti un po' diversa da quella del passato. Non è lo studio matto e disperatissimo che fa il vincitore di concorso, né la determinazione assoluta. Non bastano: ci vogliono altre doti. Diciamo che i tempi che viviamo non sono buoni a forgiare gente che, come si dice a Napoli, sappia "misurarsi la palla", ossia abbia contezza dei propri limiti SEMPRE, mentre prova a superarli quando va ad affrontare delle prove concorsuali così impegnative.That's all

Da: quattrocodici	1 1 - 11/08/2019 16:48:00
Che derivi dal gioco delle bocce o dal gergo militare, l'espressione è presente in un romanzo che conto di leggere: La nobile arte di misurarsi la palla, di De Silva. Caro Sostiene, chissà che non giovi. Comunque, ritengo che la preparazione di fondo sia, almeno, il presupposto di base. Ancora, in bocca al lupo a tutti.

Da: SostienePereira -banned!-	11/08/2019 17:23:28
Quattrocodici, lo cerco da tempo anche io, introvabile nelle migliori Feltrinelli di Roma e pure nei bookstore online. Da scansionare e distribuire, che so, nelle chat... La preparazione di fondo e la cultura generale credo siano fondamentali. Oggi si pensa di risolvere tutto coi corsi dei mitici. Gigetto un po' di ragione ce l'ha, in fondo, un po'...

Da: Cenerentola80	1 2 - 11/08/2019 17:46:36
beh carissimo pulcino pio..non e' un segreto che un brillante avvocato dello stato (la cui cultura non e' minimamente paragonabile a quella di noi tutti messi insieme)non abbia superato il concorso. Per me e' scandaloso sia che abbia rivestito il ruolo di docente essendo lui stesso concorrente (non bisogna essere eccelsi giuristi per capire cio' basta un minimo di logica) sia che non lo abbia superato. Per quanto riguarda cio' che dici, e' verissimo! anche io a volte mi chiedo come faccia certa gente a guardarsi allo specchio e a non sentirsi ridicoli 😊😊io rabbrividisco!!! ti quoto al cento per cento!!!! ma mica poco ridicoli!!! 😊😊un po' tanto! buono studio amici

Da: Cenerentola80	1 3 - 11/08/2019 17:53:48
passante per quanto mi riguarda infatti io ho interesse all'eliminazione della tagliola e mi auguro che torni "di moda" il vecchio criterio, ma solo per consentire una valutazione globale che riesca a compensare lievi imperfezioni con voti elevati. Per quanto riguarda la difficolta' del concorso, nulla quaestio. E' un concorso di secondo livello, ergo e' giusto che quella carica la ricoprano solo i migliori. Se il livello non e' quello richiesto,.capo chino e si riprende, con non poche difficolta' ma si riprende

Da: Cenerentola80	2 - 11/08/2019 18:02:50
anche se passante tu in primis meritavi di passare😀 sei non solo molto bravo ma davvero una persona simpatica e per bene...almeno per quel poco che abbiamo interagito, ti posso dire che mi hai trasmesso brio, serenita' e spensieratezza😁

Da: quattrocodici	1 1 - 11/08/2019 18:11:28
Caro Sostiene, nella Feltrinelli online, se non mi sbaglio, me lo dà... Anche se l'altro giorno ho ordinato un libro, che on line era dato per certo, per poi risultare assente... Quindi, se tu dici che non c'è...sarà certamente così... Oltre ai libri, è la vita ad insegnarci il senso della misura... Bisogna imparare anche questo ( a misurarsi la palla, a capire chi sei e cosa puoi davvero fare). Hai ragione. I corsi sono utili, se hai una preparazione di base. Ma se speri di "indovinare" l'argomento del cobcorso, per guadagnare tempo, in realtà lo perdi. Bisogna imparare ad organizzare il proprio tempo...per avere una preparazione adeguata. Io non sono pregiudizialmente contro i corsi, però la preparazione di fondo deve essere "tua". Gigetto ha ragione, quando sostiene che le condizioni di partenza non sono uguali per tutti... Ma è pur vero che, con molto sforzo, si possono colmare le distanze con chi ha molto tempo a disposizione. Non so se la realtà editoriale e delle scuole di scrittura sia quella descritta da Amleto de Silva. Ma certo, ogni ambiente conosce il suo grado di cinismo ed un certo livello di spocchiosita'...Camilleri diceva: Con quanto dispiacere constato come i nostri scrittori, che hanno meritato il Nobel, non abbiano i medesimi riconoscimenti nel loro stesso Paese...e i circoli letterari sminuiscano quasi l'importanza del Nobel. Al di là degli steccati blasonati, oggi, si può pubblicare anche in proprio, digitalmente..., senza sentirsi Maupassant... e vedere un po' il risultato... La prima scuola di scrittura è la lettura... Se trovo il libro, lo leggerai.

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	1 2 - 11/08/2019 18:33:21
Cara Cenerentola... ho conosciuto magistrati dalla straordinaria preparazione passare al terzo tentativo magistratura ordinaria sostenere che oltre la preparazione ci voglia anche tanta buona sorte...Ebbene tu dall'alto della tua immensa luce sancisci come sia scandaloso che un avvocato dello stato non abbia superato il concorso... Dal mio punto di vista, viceversa, a fronte di una notevole opinabilità non vi è nulla di scandaloso se non si supera un concorso del genere caratterizzato, oltre che da enorme difficoltà, da valutazioni comunmque opinabili. Mi scuso per un confronto con lo sport... ma aimè come dice il grande Patrizio Oliva vi è una differanza tra lo sconfitto e il perdente. Lo sconfitto è colui che perde ma si rende conto dei suoi errori... il perdente è colui che non accetta i suoi errori e sente l'esigenza di imputare ad altre cause i suoi fallimenti. Ebbene non fa onore gridare al complotto e alle irregolarità ora che le cose sono andate male, mentre si è taciuto fino ad ora... Anzi per tutti il presidente era un gran signore... Di scandaloso, per me non vi è ne che una commissione abbia un metro di valutazione molto severo ( anche se non lo condivido ma non grido allo scandalo e non faccio appello all'esercito della salvezza...) ne che possano non superare il concorso avvocati e/o magistrati... quanto piuttosto che vi sia chi sbandieri di frodare lo stato studiando in orario di lavoro, chi si inventa persone in realtà inesistenti , chi si inventa finti stalker... chi insegnamente ricopre un ruolo nella PA...Detto ciò inviterei a tornare in topic....

Da: Fontedelpoggio	2 - 11/08/2019 19:00:11
Per i puristi della lingua italiana e per gli amanti del gergo parlamentare direi che il termine ghigliottina è preferibile a quello di tagliola. La tagliola è la trappola che so usa per catturare le volpi o altri animali con l'inganno. La ghigliottina ha contribuito a razionalizzare i lavori parlamentari ed è frutto dell'esperienza politica in cui nacque lo stato di diritto: la rivoluzione francese.

Da: Un passante Reputazione utente: +166	11/08/2019 19:42:30
Caro Fonte, a prescindere dalla paternità del termine, che potrebbe o non potrebbe essere mia, penso invece sia più corretto proprio il termine tagliola. Perché chi di noi ci resta preso lo sa, se ne accorge ed urla come una volpe che ci lascia la zampetta. Invece chi è sottoposto alla.misericordiosa invenzione del dottor Guigliotine (prima l'alternativa era la scura del boia,che non sempre azzeccava al primo colpo...) non ha poi il tempo di accorgersi di niente... Ecco la ragione per cui, nonostante l'illustre precedente di diritto parlamentare che citi, trovo più corretto chiamarla tagliola. Fa male, oh se fa male! Saluti passanti anche di etimologia sproloquianti