Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Mabeh 1 - 08/12/2018 15:05:32
In bocca.al lupo a tutti. Non rimane che attendere le correzioni, che pare potrebbero essere veloci.

Da: gemy 79 08/12/2018 15:15:36
Ma di tributario non parliamo?avete concentrato riflessione solo su iva o anche traslazione giuridica

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 08/12/2018 15:22:17
Traslazione definizione e modalità applicative con riferimento a imposte su consumi

Da: Referend81 2 - 08/12/2018 15:42:39
L'importante era riunire e convertire il rito; ottemperanza sicuramente improcedibile per difetto di interesse; sul resto: soluzione interpretabile e argomentabile purché non si pervenisse a risultati contraddittori (tizio e caio hanno impugnato lo stesso provvedimento)

Da: Conor 7 - 08/12/2018 15:46:11
Ciao a tutti,
sono anche io tornato a casa dopo l'esperienza concorsuale.

Sono stati 9 giorni davvero incredibili.
Erano oltre 10 anni che non facevo un concorso e sono già felice di essere riuscito a completare questa impresa titanica.

Come molti di noi, credo di aver fatto bene, ma delle inevitabili sbavature ci sono e saranno da valutare nell'insieme dei 4 compiti.

Scrivo solo per dire che torno a casa felice di aver visto una parte, forse piccola, della società italiana che si impegna, che crede in qualcosa, che sogna ancora.
Troppo spesso la nostra realtà quotidiana ci consegna messaggi disfattisti, in questo dilagante modo sciatto e superficiale di vivere. Ma in questi giorni ho visto, invece, tante persone, una complessa umanità, di varia età, disposta a mettersi in gioco veramente, a stare 8 ore seduti, lì piegati in due, e scrivere. Senza pensare a tutto l'impegno che c'è dietro, e ai sacrifici fatti per essere arrivati fin lì.
Ho incontrato amici vecchi e ho conosciuto amici nuovi. Questo già vale il prezzo del biglietto. Sarebbe fantastico superare questo concorso, ma spero mi crediate se vi dico che mi sento davvero orgoglioso di far parte di un gruppo di persone che crede nell'impegno come forma di riscatto personale e sociale.

Siamo stati bravissimi!

Mando un grande in bocca al lupo a tutti voi e che vinca veramente il migliore.
Di sicuro, dopo queste feste natalizie, io sarò di nuovo sui libri lì pronto per ripartire.

Un saluto al mio amico Passante che ha selezionato davvero bene

Da: Mabeh 1 - 08/12/2018 16:07:17
Belle parole Conor. La prossima volta spero di poter salutare Passante

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Da: novit curia 08/12/2018 16:57:24
No le tracce svolte no. Non si può sentire. E mica siamo alle dogane...

Da: Imagine 1 - 08/12/2018 17:05:54
E speriamo che vinca chi ha fatto i temi da solo.

Anzi, con la propria testa

e solo con quella

Da: mef19 08/12/2018 17:10:51
Ragazzi scusate,ma e' vera la notizia che non possono essere ammessi i codici sottolineato?Ne hanno parlato in merito al concorso CdC.In bocca al lupo a tutti coloro che hanno partecipato ai due recenti concorsi!

Da: Aspirante Tar 1 - 08/12/2018 17:29:12
Buonasera a tutti! Io mi sono iscritto qui perché da prima della laurea (conseguita nel 2013) sogno di diventare giudice amministrativo. Non avendo possibilità economiche ho evitato di intraprendere la carriera forense e oggi sono funzionario all'agenzia delle entrate. Vi chiedo: con una laurea in giurisprudenza conseguita a pieni voti (110/110) secondo voi potrò validamente iscrivermi al concorso dopo 5 anni di funzionariato o verrei escluso? I titoli post laurea sono imprescindibili?Grazie a chi vorrà rispondermi.

Da: equilibriodibilancio 1 - 08/12/2018 17:37:50
Ciao Aspirante
Il volto di laurea alto credo di consenta di partecipare dopo 5 anni da funzionario se i requisiti non cambiano Per esserne certo devi leggere L ultimo bando.

Da: Coscienza di Zeno 3 - 08/12/2018 17:38:12
Carissimi anch'io sono tornato a casa dopo la prova e, dopo la necessaria pausa di riflessione, scrivo due righe per salutarvi.
Sono soddisfatto, al di là del risultato, perchè abbiamo dimostrato, soprattutto a noi stessi , che ce la possiamo fare, che le ore di studio e sacrifici sottratti alla famiglia e allo svago non sono state inutili.
Come dice conor.....persone oneste che fanno sacrifici e si impegnano e che (in)seguono un sogno nonostante non siano giovanssimi.....i peter pan dei Tar.
Un pensiero positivo anche alla Commissione che ha mostrato grande sensibilità e disponibilità, cercando anche di rompere il ghiaccio nei limiti del consentito e, addirittura, ha spiegato i criteri a cui si atterrano nel giudicare (che io ricordi non era mai successo ma passante è la memoria storica).
Personalmente, anch'io come diceva qualcuno, mi sento di ringraziare il Signore per la forza, la capacità e le ispirazioni che mi ha dato e tra poco sarò in chiesa a ringraziarlo insieme alla Madonna visto che oggi è la festa dell'Immacolata concezione.
Un ringraziamento anche alle famiglie che ci stanno dietro e che sopportano tutto questo con i vari isterismi che ci prendono.

Da: Coscienza di Zeno 08/12/2018 17:39:13
@ passante ....mi sembra di averti visto...avevi un maglioncino scuro e gli occhiali...giusto?? ahahaha....un salutone

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 08/12/2018 17:43:40
X Franco dicevi questione connessione non chiara. Tu non hai disposto la connessione?

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 1 - 08/12/2018 17:44:39
Aspirante dopo 5 anni in base all' ultimo bando puoi

Da: corale 08/12/2018 17:56:42
L'ottemperanza non ha bisogno di conversione perchéarticolo 114 comma 5 dispone : il giudice dell ottemperanza conosce di tutte le questioni.......
Limprocedibilita ???? Ma se la domanda di Tizio era volta ad ottenere la restituzione del fondo ????
E qui ti lascio Referendario81.....
ricordateVi cosa ha detto il Presidente fate quello che volete
???? Purché si motivi
Ciaoooooo

Da: Aspirante Tar 08/12/2018 17:58:12
Grazie per le risposte...io avevo letto su alcuni forum (forse anche su questo) che a prescindere dai requisiti sussisteva una discrezionalità in capo alla commissione per cui poteva escludere sulla base di titoli non ritenuti congrui. Addirittura l esclusione poteva avvenire anche dopo la correzione degli scritti. Mi confermate che non è così? Inoltre vi chiedo se siete a conoscenza di corsi online validi .

Da: Franco70 1 - 08/12/2018 18:41:55
Sì si ho riunito non ho specificato il rito nel senso che ho pensato che fossero stati trattati in pubblica udienza.

Per me il secondo ricorso era diverso, era per annullamento e non riguardava le questioni dell'ottemperanza di cui al 114, erano vizi di legittimità... e non si parlava neanche di elusione e violazione del giudicato.
O almeno io la vedo così..

Da: Imagine 08/12/2018 18:44:03
CRITERII?!?
Io non ho sentito parlar la Commissione in proposito!

Ma di cosa parlate?

Da: Ottimista sempre 1 - 08/12/2018 19:05:26
Torno su Caio per questo ragionamento:
1) c'era giurisdizione esclusiva
2) Caio contestava il provvedimento 42bis al pari di come avrebbe potuto contestare un decreto di esproprio della sua proprietà
3) se così è, a mio avviso andava esaminato nel merito per i profili di cattivo esercizio del potere che lui sollevava.
Non vorrei essere fraintesa: il mio nickname era precedente le prove!
Sono ottimista di carattere, non con specifico riferimento alle mie prove, di cui sono soddisfatta, ma cosciente del fatto che la mia opinione non conta nulla e, soprattutto, cosciente che le autovalutazioni sono quasi sempre foriere di delusioni.

Da: Ottimista sempre 1 - 08/12/2018 19:14:11
@franco70
Sono d'accordo con te, i due ricorsi contro il 42bis erano di cognizione, non di ottemperanza. Tizio e Caio non lamentavano violazione o elusione di giudicato, perché le sentenze precedenti lasciavano alla PA di scegliere la strada.
Però i ricorsi erano tre (il primo di Tizio per l'ottemperanza, proposto prima che la PA adottasse il 42bis) trattati tutti e tre in un'udienza di cui non era dato sapere se pubblica.
Per questo ho riunito, convertito e specificato che la discussione si era svolta in pubblica udienza.

Da: Franco70 1 - 08/12/2018 19:21:50
Secondo me hai fatto bene! Sono d accordissimo.. poi chissà

Da: Referend81 1 - 08/12/2018 19:46:27
Giusto franco70. Corale: 114 è su ottemperanza mentre gli altri due ricorsi erano annullatori (rientravano nel 119); quindi i riti erano diversi; Tizio voleva pure la restituzione ma la sentenza 1/15 era passata in giudicato con la corretta previsione della facoltà della Pa di restituire o provvedere ex 42 bis: la Pa si è servita di questa facoltà e quindi ha ottemperato

Da: Referend81 1 - 08/12/2018 19:47:11
Ne discende improcedibilità ottemperanza

Da: gemy 79 08/12/2018 19:50:04
Voi avete motivato in modo approfondito ogni punto della sentenza?io ho UN po paura di essere stata sintetica..cioe non ho approfondito proprio bene..la sentenza mi e venuta circa 10 pagine con rispetto sei margini..Voi?

Da: Ottimista sempre 1 - 08/12/2018 20:52:50
12
ma il numero delle pagine conta poco. Si può motivare centrando la sostanza con poche righe oppure girare intorno alle cose con tante frasi e parole inutili.

Da: Admaiora84 1 - 08/12/2018 21:14:43
Scusate se torno un attimo sulla questione di tributario già indicata da gemy79, che interessa anche me. Premesso che la traslazione fosse da riferire principalmente all'iva, secondo voi, era scorretto ricondurre a tale fattispecie ANCHE la sostituzione d'imposta, in virtù della mancata coincidenza tra soggetto passivo (tenuto alla liquidazione e al versamento) ed il diverso soggetto, che realizza il presupposto del tributo e su cui grava effettivamente il peso dello stesso?

Da: corale 08/12/2018 21:52:34
Ottemperanza su giudicato annullatorio che riapre il riesercizio dei poteri a cui Tizio si oppone Adunanza 11/2016

Da: corale 1 - 08/12/2018 21:54:09
Tizio aveva un avvocato scarso
Ahhhh

Da: Ottimista sempre 08/12/2018 22:26:49
Aiutatemi a capire per favore.
Come si collegano il meccanismo della traslazione dell'IVa ed elusione?
Riuscite magari a fare degli esempi?
Grazie

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Da: Mabeh	1 - 08/12/2018 15:05:32
In bocca.al lupo a tutti. Non rimane che attendere le correzioni, che pare potrebbero essere veloci.

Da: gemy 79	08/12/2018 15:15:36
Ma di tributario non parliamo?avete concentrato riflessione solo su iva o anche traslazione giuridica

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	08/12/2018 15:22:17
Traslazione definizione e modalità applicative con riferimento a imposte su consumi

Da: Referend81	2 - 08/12/2018 15:42:39
L'importante era riunire e convertire il rito; ottemperanza sicuramente improcedibile per difetto di interesse; sul resto: soluzione interpretabile e argomentabile purché non si pervenisse a risultati contraddittori (tizio e caio hanno impugnato lo stesso provvedimento)

Da: Conor	7 - 08/12/2018 15:46:11
Ciao a tutti, sono anche io tornato a casa dopo l'esperienza concorsuale. Sono stati 9 giorni davvero incredibili. Erano oltre 10 anni che non facevo un concorso e sono già felice di essere riuscito a completare questa impresa titanica. Come molti di noi, credo di aver fatto bene, ma delle inevitabili sbavature ci sono e saranno da valutare nell'insieme dei 4 compiti. Scrivo solo per dire che torno a casa felice di aver visto una parte, forse piccola, della società italiana che si impegna, che crede in qualcosa, che sogna ancora. Troppo spesso la nostra realtà quotidiana ci consegna messaggi disfattisti, in questo dilagante modo sciatto e superficiale di vivere. Ma in questi giorni ho visto, invece, tante persone, una complessa umanità, di varia età, disposta a mettersi in gioco veramente, a stare 8 ore seduti, lì piegati in due, e scrivere. Senza pensare a tutto l'impegno che c'è dietro, e ai sacrifici fatti per essere arrivati fin lì. Ho incontrato amici vecchi e ho conosciuto amici nuovi. Questo già vale il prezzo del biglietto. Sarebbe fantastico superare questo concorso, ma spero mi crediate se vi dico che mi sento davvero orgoglioso di far parte di un gruppo di persone che crede nell'impegno come forma di riscatto personale e sociale. Siamo stati bravissimi! Mando un grande in bocca al lupo a tutti voi e che vinca veramente il migliore. Di sicuro, dopo queste feste natalizie, io sarò di nuovo sui libri lì pronto per ripartire. Un saluto al mio amico Passante che ha selezionato davvero bene

Da: Mabeh	1 - 08/12/2018 16:07:17
Belle parole Conor. La prossima volta spero di poter salutare Passante

Da: novit curia	08/12/2018 16:57:24
No le tracce svolte no. Non si può sentire. E mica siamo alle dogane...

Da: Imagine	1 - 08/12/2018 17:05:54
E speriamo che vinca chi ha fatto i temi da solo. Anzi, con la propria testa e solo con quella

Da: mef19	08/12/2018 17:10:51
Ragazzi scusate,ma e' vera la notizia che non possono essere ammessi i codici sottolineato?Ne hanno parlato in merito al concorso CdC.In bocca al lupo a tutti coloro che hanno partecipato ai due recenti concorsi!

Da: Aspirante Tar	1 - 08/12/2018 17:29:12
Buonasera a tutti! Io mi sono iscritto qui perché da prima della laurea (conseguita nel 2013) sogno di diventare giudice amministrativo. Non avendo possibilità economiche ho evitato di intraprendere la carriera forense e oggi sono funzionario all'agenzia delle entrate. Vi chiedo: con una laurea in giurisprudenza conseguita a pieni voti (110/110) secondo voi potrò validamente iscrivermi al concorso dopo 5 anni di funzionariato o verrei escluso? I titoli post laurea sono imprescindibili?Grazie a chi vorrà rispondermi.

Da: equilibriodibilancio	1 - 08/12/2018 17:37:50
Ciao Aspirante Il volto di laurea alto credo di consenta di partecipare dopo 5 anni da funzionario se i requisiti non cambiano Per esserne certo devi leggere L ultimo bando.

Da: Coscienza di Zeno	3 - 08/12/2018 17:38:12
Carissimi anch'io sono tornato a casa dopo la prova e, dopo la necessaria pausa di riflessione, scrivo due righe per salutarvi. Sono soddisfatto, al di là del risultato, perchè abbiamo dimostrato, soprattutto a noi stessi , che ce la possiamo fare, che le ore di studio e sacrifici sottratti alla famiglia e allo svago non sono state inutili. Come dice conor.....persone oneste che fanno sacrifici e si impegnano e che (in)seguono un sogno nonostante non siano giovanssimi.....i peter pan dei Tar. Un pensiero positivo anche alla Commissione che ha mostrato grande sensibilità e disponibilità, cercando anche di rompere il ghiaccio nei limiti del consentito e, addirittura, ha spiegato i criteri a cui si atterrano nel giudicare (che io ricordi non era mai successo ma passante è la memoria storica). Personalmente, anch'io come diceva qualcuno, mi sento di ringraziare il Signore per la forza, la capacità e le ispirazioni che mi ha dato e tra poco sarò in chiesa a ringraziarlo insieme alla Madonna visto che oggi è la festa dell'Immacolata concezione. Un ringraziamento anche alle famiglie che ci stanno dietro e che sopportano tutto questo con i vari isterismi che ci prendono.

Da: Coscienza di Zeno	08/12/2018 17:39:13
@ passante ....mi sembra di averti visto...avevi un maglioncino scuro e gli occhiali...giusto?? ahahaha....un salutone

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	08/12/2018 17:43:40
X Franco dicevi questione connessione non chiara. Tu non hai disposto la connessione?

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	1 - 08/12/2018 17:44:39
Aspirante dopo 5 anni in base all' ultimo bando puoi

Da: corale	08/12/2018 17:56:42
L'ottemperanza non ha bisogno di conversione perchéarticolo 114 comma 5 dispone : il giudice dell ottemperanza conosce di tutte le questioni....... Limprocedibilita ???? Ma se la domanda di Tizio era volta ad ottenere la restituzione del fondo ???? E qui ti lascio Referendario81..... ricordateVi cosa ha detto il Presidente fate quello che volete ???? Purché si motivi Ciaoooooo

Da: Aspirante Tar	08/12/2018 17:58:12
Grazie per le risposte...io avevo letto su alcuni forum (forse anche su questo) che a prescindere dai requisiti sussisteva una discrezionalità in capo alla commissione per cui poteva escludere sulla base di titoli non ritenuti congrui. Addirittura l esclusione poteva avvenire anche dopo la correzione degli scritti. Mi confermate che non è così? Inoltre vi chiedo se siete a conoscenza di corsi online validi .

Da: Franco70	1 - 08/12/2018 18:41:55
Sì si ho riunito non ho specificato il rito nel senso che ho pensato che fossero stati trattati in pubblica udienza. Per me il secondo ricorso era diverso, era per annullamento e non riguardava le questioni dell'ottemperanza di cui al 114, erano vizi di legittimità... e non si parlava neanche di elusione e violazione del giudicato. O almeno io la vedo così..

Da: Imagine	08/12/2018 18:44:03
CRITERII?!? Io non ho sentito parlar la Commissione in proposito! Ma di cosa parlate?

Da: Ottimista sempre	1 - 08/12/2018 19:05:26
Torno su Caio per questo ragionamento: 1) c'era giurisdizione esclusiva 2) Caio contestava il provvedimento 42bis al pari di come avrebbe potuto contestare un decreto di esproprio della sua proprietà 3) se così è, a mio avviso andava esaminato nel merito per i profili di cattivo esercizio del potere che lui sollevava. Non vorrei essere fraintesa: il mio nickname era precedente le prove! Sono ottimista di carattere, non con specifico riferimento alle mie prove, di cui sono soddisfatta, ma cosciente del fatto che la mia opinione non conta nulla e, soprattutto, cosciente che le autovalutazioni sono quasi sempre foriere di delusioni.

Da: Ottimista sempre	1 - 08/12/2018 19:14:11
@franco70 Sono d'accordo con te, i due ricorsi contro il 42bis erano di cognizione, non di ottemperanza. Tizio e Caio non lamentavano violazione o elusione di giudicato, perché le sentenze precedenti lasciavano alla PA di scegliere la strada. Però i ricorsi erano tre (il primo di Tizio per l'ottemperanza, proposto prima che la PA adottasse il 42bis) trattati tutti e tre in un'udienza di cui non era dato sapere se pubblica. Per questo ho riunito, convertito e specificato che la discussione si era svolta in pubblica udienza.

Da: Franco70	1 - 08/12/2018 19:21:50
Secondo me hai fatto bene! Sono d accordissimo.. poi chissà

Da: Referend81	1 - 08/12/2018 19:46:27
Giusto franco70. Corale: 114 è su ottemperanza mentre gli altri due ricorsi erano annullatori (rientravano nel 119); quindi i riti erano diversi; Tizio voleva pure la restituzione ma la sentenza 1/15 era passata in giudicato con la corretta previsione della facoltà della Pa di restituire o provvedere ex 42 bis: la Pa si è servita di questa facoltà e quindi ha ottemperato

Da: Referend81	1 - 08/12/2018 19:47:11
Ne discende improcedibilità ottemperanza

Da: gemy 79	08/12/2018 19:50:04
Voi avete motivato in modo approfondito ogni punto della sentenza?io ho UN po paura di essere stata sintetica..cioe non ho approfondito proprio bene..la sentenza mi e venuta circa 10 pagine con rispetto sei margini..Voi?

Da: Ottimista sempre	1 - 08/12/2018 20:52:50
12 ma il numero delle pagine conta poco. Si può motivare centrando la sostanza con poche righe oppure girare intorno alle cose con tante frasi e parole inutili.

Da: Admaiora84	1 - 08/12/2018 21:14:43
Scusate se torno un attimo sulla questione di tributario già indicata da gemy79, che interessa anche me. Premesso che la traslazione fosse da riferire principalmente all'iva, secondo voi, era scorretto ricondurre a tale fattispecie ANCHE la sostituzione d'imposta, in virtù della mancata coincidenza tra soggetto passivo (tenuto alla liquidazione e al versamento) ed il diverso soggetto, che realizza il presupposto del tributo e su cui grava effettivamente il peso dello stesso?

Da: corale	08/12/2018 21:52:34
Ottemperanza su giudicato annullatorio che riapre il riesercizio dei poteri a cui Tizio si oppone Adunanza 11/2016

Da: corale	1 - 08/12/2018 21:54:09
Tizio aveva un avvocato scarso Ahhhh

Da: Ottimista sempre	08/12/2018 22:26:49
Aiutatemi a capire per favore. Come si collegano il meccanismo della traslazione dell'IVa ed elusione? Riuscite magari a fare degli esempi? Grazie