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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Concorso23/11/2015 14:40:38
Ad esempio, i dirigenti del Comune di Sanremo avevano vinto un concorso?

Da: x concorso23/11/2015 14:59:56
Qui il problema è che nessuno ha mai capito come avvenivano veramente le selezioni! Cioè l'hanno capito tutti, ma non si poteva dire perché il regolamento di amministrazione aveva introdotto il dogma dell'infallibilità dei selezionatori per ovviare allo scempio dei concorsi pubblici aperti a tutti e con regole serie da cui, magari, potevano emergere ingestibili illustri sconosciuti o figure, a volte, più preparate e carismatiche dei selezionatori stessi o addirittura non alti, non biondi e senza occhi azzurri!

Da: x x emergenza continua23/11/2015 15:07:32
Più che da un'angolazione è stata presa da un'angolatura, la stessa da cui l'hanno presa un sacco di talentuosi e i loro scopritori!!

Da: timido23/11/2015 17:26:14
Il concorso non garantisce che a vincerlo siano i migliori perchè è viziato dalle solite raccomandazioni, però è comunque più obiettivo delle nomine ad personam. Uno bravo ma senza opportune conoscenze può vincerse un concorso ma non sarà mai incaricato.

Da: ..timido.23/11/2015 17:29:12
capisco che c'è una parte di vero in quel che dici, ma non è così. Ti dò una notizia incredibile: si può avere (si poteva) avere un incarico senza opportune conoscenze. Poi se mi dici che le conoscenze contano, beh non voglio fare demagogia, ok, hai ragione. In parte.

Da: Io23/11/2015 18:41:00
Ho visto tanti incaricati e tanti dirigenti di ruolo. Non ho nessuna difficoltà ad ammettere che le capacità dei primi sono mediamente superiori a quelle dei secondi. Nessuna difficoltà.

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Da: Incaricati 23/11/2015 19:04:56
Garibaldini senza quattrini

Da: il premonitore23/11/2015 19:30:13
Concorso 175 si fara' sicuro! 
Si sistemeranno gli irrinunciabili e tutto il resto verra' scaricato.
Il resto dei posti verra' coperto...eh eh eh. Non immaginate il sorpresone.

Da: Mah 23/11/2015 19:35:30
Gli incarichi sono discrezionali, non garantiscono la partecipazione di tutti. Non garantiscono soprattutto indipendenza nell esercizio delle funzioni dirigenziali a garanzia dei cittadini.
Un ente che si autoalimenta da solo con incarichi fiduciari interni, lontano dalla legge e dalle garanzie costituzionali.
In tutto questo si trova una sola giustificazione: "siamo in Italia quindi va bene così".
Invece non va bene proprio niente, il sistema non va cambiato, ma deve essere estirpato e combattuto a tutti i livelli e in tutti i modi.

Da: Mah 23/11/2015 19:37:18
Del concorso a 175 non è rimasto niente. Neanche la prova orale.

Da: il premonitore23/11/2015 19:40:17
Mah, eppure vedrai che parte dei dirigenti verra' preso da li il restante per ora non posso dirlo ma c'e' da rimanere a bocca aperta.
Conserva il numero di questa pagina e poi mi darai ragione.

Da: Mah 23/11/2015 19:45:21
Questo si era capito, vogliono portare avanti il concorso 175. Il concorso Zombi.

Da: Mah 23/11/2015 19:54:26
Vi faccio notare che il concorso da 175 prevede, a seguito degli annullamenti, solo una prova orale.
Questa prova, nell ambito del bando, prevede l esposizione delle esperienze professionali, ed, eventualmente, una prova tecnica.
Siccome le esperienze professionali valorizzate nel bando, e annullare dal cds, consistevano in particolare negli incarichi dirigenziali, risulta viziata di conseguenza anche la prova orale.


Da: SOTTOSCRIZIONE 23/11/2015 19:54:33
Sono d'accordo con Mah: il sistema va cambiato! Basta con la logica degli incarichi fiduciari e la nomina di incaricati azzerbinati e sottomessi a chi li ha creati. Purtroppo l'unica possibilità che abbiamo di abbattere questo sistema e' attraverso i ricorsi; per questo e' FONDAMENTALE sostenere DIRPUBBLICA e versare le quote per affrontare il costo dei ricorsi per annullare gli atti elusivi della  sentenza della Corte Costituzionale n.37/2015.

Da: SOTTOSCRIZIONE 23/11/2015 19:54:54
Sono d'accordo con Mah: il sistema va cambiato! Basta con la logica degli incarichi fiduciari e la nomina di incaricati azzerbinati e sottomessi a chi li ha creati. Purtroppo l'unica possibilità che abbiamo di abbattere questo sistema e' attraverso i ricorsi; per questo e' FONDAMENTALE sostenere DIRPUBBLICA e versare le quote per affrontare il costo dei ricorsi per annullare gli atti elusivi della  sentenza della Corte Costituzionale n.37/2015.

Da: Incaricati 23/11/2015 20:04:39
Su ragazzi, forza
Sganciate , che qui sennò si rischia di vincere le battaglie e di perdere la guerra
Ahi ahi ahi

Da: amateci 23/11/2015 20:05:06
il concorso 175 è improponibile è una bufala...boutade..per i geni con l'incarico

IL CONCORSO SI FARA' DEVONO CAPIRE CHE SONO INDIFENDIBILI...NON POSSONO CONTINUARE A ELEMOSINARE L'APPOGGIO DEI "COMPAGNI".....DEL PD; SOPRATTUTTO I DESTROIDI

Da: pos pot 17523/11/2015 20:10:14
Rassegnatevi!!! Rassegnazione!!! Rassegnazione!!! Tutto deve tornare al proprio posto!!! Le raccolte fondi le facciano per altre opere di beneficienza!!!

Da: W unadis23/11/2015 21:37:58
Sto concorso a 175 s'ha da fare
Io nel 2010 non avevo incarichi dirigenziali e ho partecipato lo stesso
Quindi per me i cds mi ha dato solo un vantaggio a cui non rinuncerò facilmente

Da: amateci 23/11/2015 22:00:12
VINCEREMO il bene trionferà sul male

Da: 23/11/2015 22:11:43
norimberga

Da: 99923/11/2015 22:16:41
  Messaggio destinato agli ex incaricati illegittimi presenti sul forum

Tutta questa babele non sarebbe successa se si fossero attinti dal concorso a 999 i dirigenti che necessitavano.
Non è forse Orlandi Rossella una dirigente ex 999 ?????? come lei anche molti e validi dirigenti attuali ????? ma di cosa stiamo parlando cari ex incaricati illegittimi ?????
Non voglio metter in dubbio le vostre capacità ma non siete arrivati a quel posto tramite regolare concorso come vuole la Costituzione, beninteso voi non avete nessuna colpa, semmai i deleganti. Si chiede solo di riconoscere questa realtà nuda e cruda.
E' una questione di onestà intellettuale, d'altra parte lo stipendio da dirigente in questi anni lo avete percepito, quindi cosa pretendete di più???? fatevi da parte, lasciate le POT agli altri, poi quando sarà bandito il prossimo concorso pubblico potrete fare sfoggio di tutta la vostra bravura.
Ultima cosa, guardandovi allo specchio, in tutta onestà, potevate nel corso della vostra attività  non essere d'accordo con il  direttore provinciale?????? penso proprio di NO.
Ecco il vulnus che la sentenza n. 37 ha messo in evidenza.


  

Da: capra capreee â23/11/2015 22:29:44
Incaricati una domanda. Tu sei d'accordo nel "piu' europa?". Cioe' ritieni giusto un percorso che conduca agli stati uniti d'europa?
Cambiamo un attimo argomento.

Da: ORPO SEMPLICE 23/11/2015 23:04:13
Il 30.11 si trovano e il 01.12 sorpresa!🤕'👁
Almeno:
Il maxiemendamento sostitutivo delle disposizioni della Legge di Stabilità 2016, approvato dal Senato della Repubblica alcuni giorni fa, prevede all'articolo 1 comma 7 la disposizione con la quale viene sostanzialmente "sanata" la problematica riguardante la cosiddetta "retrocessione" (dalla Terza alla Seconda Area) dei colleghi inquadrati, a seguito di vincita di concorso, nella Terza Area che, per effetto delle decisioni giudiziarie assunte in relazione ai diversi contenziosi avviati da altri colleghi, verrebbero "riportati" nella Seconda Area La "norma" deve essere approvata dalla Camera dei Deputati ed interessa oltre 750 colleghi in servizio nell'Agenzia delle Entrate. La disposizione recita testualmente "Al fine di evitare un pregiudizio alla continuità dell'azione amministrativa, ai dipendenti dell'Amministrazione economico-finanziaria, ivi incluse le Agenzie Fiscali, cui sono state affidate le mansioni della terza area sulla base dei contratti di lavoro a tempo indeterminato stipulati in esito al superamento di concorsi banditi in applicazione del contratto collettivo nazionale di comparto del quadriennio 1998-2001, continua ad essere corrisposto, a titolo individuale e in via provvisoria, sino all'adozione di una specifica disciplina contrattuale, il relativo trattamento economico e gli stessi continuano ad esplicare le relative funzioni, nei limiti delle facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico previste per le strutture interessate."

Da: ORPO SEMPLICE 23/11/2015 23:06:56
24.11 comitato di gestione Dogane

Da: w 175 posti24/11/2015 01:38:23
Il concorso a 175 si deve fare e fanno bene ad andare spediti. Tra posti a bando e scorrimenti della graduatoria diventeranno dirigenti almeno 416 candidati cui si aggiungeranno gli altri in caso di necessità di assumere altri dirigenti. Un concorso così è un occasione unica per diventare dirigente, capo settore o direttore centrale etc.

Da: bla bla bla24/11/2015 07:41:00
fresca fresca di giornata paga dirigente paga
italiaoggi
TempoReale
Funzionari incaricati, la prova al Fisco
Di Cristina Bartelli
Funzionari incaricati, la prova al Fisco


Sulla vicenda dirigenti incaricati è l'Agenzia delle entrate ad avere l'onere di dimostrare l'eventuale presenza della delega e il corretto esercizio del potere di conferimento della stessa. È la Corte di cassazione a essere intervenuta con una nuova sentenza, per il momento solo massimata, sulla validità degli atti sottoscritti dai dirigenti incaricati. Stabilendo in un certo senso le regole del gioco. Non spetta, infatti, al contribuente che eccepisce in contraddittorio il mancato potere di firma del dirigente incaricato dimostrare se questi fosse in grado di firmare un atto di accertamento valido bensì all'amministrazione. «Nell'individuazione del soggetto legittimato a sottoscrivere l'avviso di accertamento», scrivono i giudici della Corte di cassazione, «in forza del dpr n. 600 del 1973, art. 42, incombe all'Agenzia delle entrate l'onere di dimostrare il corretto esercizio del potere e la presenza di eventuale delega. Erra perciò il giudice di merito che, a fronte della specifica contestazione in ordine alla sussistenza di delega, ritiene che la stessa debba presumersi».

La Corte era già intervenuta lo scorso 9/11/2015 salvando gli avvisi di accertamento emessi dai funzionari dichiarati illegittimi dalla Corte costituzionale.

Da: x bla24/11/2015 07:46:07
E quindi?
Quale sarebbe la novità?
I principi enunciati con le precedenti sentenze rimangono tali.
Studiate ragazzi!

Da: scillipoti24/11/2015 07:56:05
X bla
ora come la mettiamo...sentenze salva dirigenti farlocchi...ma quando mai?! Se tu che devi studiare...anche le altre tre precedenti fissavano un orincipio generale per cui se il direttore provinciale è un incaricato illegittimo  (si veda caso in Lombardia) tutti gli altri son 31 ha Sulla vicenda dirigenti incaricati è l'Agenzia delle entrate ad avere l'onere di dimostrare l'eventuale presenza della delega e il corretto esercizio del potere di conferimento della stessa. È la Corte di cassazione a essere intervenuta con una nuova sentenza, per il momento solo massimata, sulla validità degli atti sottoscritti dai dirigenti incaricati. Stabilendo in un certo senso le regole del gioco. Non spetta, infatti, al contribuente che eccepisce in contraddittorio il mancato potere di firma del dirigente incaricato dimostrare se questi fosse in grado di firmare un atto di accertamento valido bensì all'amministrazione. «Nell'individuazione del soggetto legittimato a sottoscrivere l'avviso di accertamento», scrivono i giudici della Corte di cassazione, «in forza del dpr n. 600 del 1973, art. 42, incombe all'Agenzia delle entrate l'onere di dimostrare il corretto esercizio del potere e la presenza di eventuale delega. Erra perciò il giudice di merito che, a fronte della specifica contestazione in ordine alla sussistenza di delega, ritiene che la stessa debba presumersi».

La Corte era già intervenuta lo scorso 9/11/2015 salvando gli avvisi di accertamento emessi dai funzionari dichiarati illegittimi dalla Corte costituzionale.



Da: Concorso24/11/2015 08:07:32
Zanetti, se ci sei .... batti un colpo!
O almeno sparane qualcuna delle tue ....

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