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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: x w unadis21/11/2015 19:37:51
ricorso presentato avverso atto amministrativo.
prima sentenza: accolto il ricorso (con motivazioni)
appello dell'ade
seconda sentenza: respinto l'appello (con motivazioni)

le sentenze del primo e secondo grado, tar e cds, NON sono sentenze parziali: una accoglie il ricorso (e annulla l'atto interamente - magari prova a leggere) e una respinge l'appello (e non lo accoglie neppure parzialmente).

sono le basi eh!

Da: Perfettamente d''accordo21/11/2015 20:29:19
Nel mio ufficio spesso ho sentito i sostenitori indefessi degli incarichi sentenziare "il concorso favorisce solo quelli che studiano ma non sanno fare niente in pratica"...quando ho risposto loro "infatti io sarei per il corso-concorso come quello della SSPA....la prova preselettiva a quiz, due prove scritte, il tirocinio valutativo di almeno un anno e la prova orale" se ne sono stati zitti.

Incaricati: ma falla finita, sei patetico.

Da: Incaricati 21/11/2015 20:44:24
Certo che non capite proprio un cazzo
La prova preselettiva non è già una prova scritta? Non basta renderla solo molto selettiva? Era un'ipotesi per accelerare e rendere più trasparente la selezione. Ma siete come un disco rotto, oramai non capite neanche quello che uno scrive
Ma andate a cacare

Da: Boh 21/11/2015 20:54:40
La prova scritta e importante per valutare tante cosucce.
La preselettiva ha finalità di selezionare in base alle mere nozioni.

Da: Incaricati 21/11/2015 21:12:39
Tipo la e con accento e senza

Da: Boh x incaricati 21/11/2015 21:16:27
No quelle sono le domande fatte agli interpelli.

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Da: Boh x incaricati 21/11/2015 21:19:58
Non voglio pensare che sei così stupido da non capire che la "e" senza accento dipende dalla tastiera del mio smartphone.
Non so che dirti, ti consiglio uno proprio bravo.

Da: Incaricati 21/11/2015 22:22:01
La cosa peggiore è che non avete manco il senso dell'umorismo

Da: nino bixio 21/11/2015 22:32:27
Eppure una delle garibaldine citate da barra ha appena fatto domanda per la pot, posizione che il sindacato delle garibaldine impugnerà. Fine strategia o paraculismo?

Da: nino bixio 21/11/2015 22:35:18
Per avere più elementi per la risposta, preciso che ha possibilità di ottenerla, visto anche che i due ex incaricati presenti in ufficio non presenteranno domanda.

Da: capra capreee ♣22/11/2015 00:14:37
Questo e' il risultato del c.d. management: creare una contrapposizione nel personale tra chi ha avuto un incarico e che quindi fa oramai parte di una elite che si eleva sul resto del personale.
certo...poi si parla di lavoro di squadra o di orientamento all'altro!
Sti cazzi.

cmq l'ideale per selezionare i dirigenti e' il corso-concorso (previsto come regola di accesso alla dirigenza nella riforma madia) ma essendo i tempi stretti sarebbe auspicabile
1) preselettiva con tutte le materie e psico attitudinale. 100 domande di cui  20 psicoattitudinali
2) una prova scritta su tributario, amministrativo, contabilita' per l ae...e cartografia, estimo e altro per ex territorio
3) orale con tre domande pescate a caso.
Riserva posti 50%

Concorso bandito a dicembre
preselettiva a marzo
Compito a giugno
orali a ottobre
assunzione a gennaio 2016

passa alla prova scritta il doppio dei posti messi a concorso quindi i primi 832.
si copia il bando da quello della sna e sicuro non ci.saranno ricorsi.

Da: w UNADIS X X W UNADIS22/11/2015 08:02:01
"Al contrario, esso non risulta, quanto al resto, essere stato annullato dalla sentenza impugnata"
CDS Pronuncia n. 4641 del 6 ottobre 2015

"Esso": il concorso a 175
"Sentenza impugnata": quella che tu dici abbia annullato il concorso
"quanto al resto": parte del bando diversa da quella che "comprende (o non esclude)" la valutazione dei titoli degli incaricati
Ergo il concorso è stato dichiarato legittimo se nella valutazione dei titoli e all'orale non verranno valutati gli incarichi.

Da: w UNADIS X X W UNADIS22/11/2015 08:03:42
Tanto è vero che la sentenza conclude:
"non essendovi ragioni per escludere dalla partecipazione alla selezione sia i funzionari non destinatari di incarichi, sia questi stessi ultimi, ovviamente con esclusione di ogni considerazione degli incarichi da loro illegittimamente svolti."

Tradotto: i funzionari, i capo team, e anche gli incaricato (senza far valere l'incarico) hanno una legittima aspettativa a non essere esclusi dalla procedura concorsuale

Da: w UNADIS X X W UNADIS22/11/2015 08:04:53
Ora hai capito professore dei miei stivali?.

Se il concorso verrà annullato prevedo una pioggia di ricorsi

Da: w UNADIS X X W UNADIS22/11/2015 08:08:19
PS all'epoca io ero un semplice funzionario e non vedo perchè non potrei partecipare ad un concorso che, "quanto al resto", non è stato dichiarato illegittimo dal CdS.
Spiegamelo

Da: Boh 22/11/2015 09:15:52
Perché non viene emanato il decreto MEF?

Da: Boh x w Unadis 22/11/2015 09:19:15
Chiedilo a Dirpubblica, lo impugnerebbe perché lo considera annullato.
Per il resto, la legge ora prevede che l ae lo deve annullare.
Non capisco perché insistere. La sentenza dice che l ae è stata fuori costituzione e voi vi preoccupate del bando che ora si deve cmq annullare?

Da: Boh x w Unadis 22/11/2015 09:20:49
Ora il concorso va bandito secondo i nuovi criteri PUNTO.

Da: In effetti... 22/11/2015 09:30:33
Rileggevo il bando a 175.
La prova orale prevista consisteva in una semplice chiacchierata sulle esperienze professionali.
Ne deduco che siccome il cds ha annullato lo bando nella parte in cui questo richiama gli incarichi dirigenziali, allora implicitamente ha annullato anche la prova orale.
Cos altro ci rimane?
Ah, forse la presenza davanti alla commissione che valuterà in base ai tratti sonatici dei candidati.

Da: capra capreee �22/11/2015 09:41:26
al di la del fatto che il concorso 175 e' stato dichiarato legittimo nella misura in cui esclude la valutazione degli incarichi considerati illegittimi, esiste una ragione di opportunita' nel stopparlo.
Tanti colleghi che non avevano i requisiti sono esclusi, quelli dell ex territorio idem, diventare dirigente con un colloquio non sembra il massimo della trasperenza e della imparzialita'.
In concreto tale concorso, qualora riattivato, si trasformera' per forza di cose in una sanatoria. Molti verranno colloquiati da chi li aveva scelti e ogni scarafone e' bello a mamma sua.
Capisco che per molti e' una occasione ghiotta di veder concretizzato il proprio impegno in amministrazione con una "promozione sul campo" quale e', a tutti gli effetti, il concorso 175.
Per gli altri ex incaricati che resteranno fuori sara' una mortificazione personale.
Per tutto il resto sara' la tomba dell'aspirazione di carriera.

avvantaggiare 175 su 800 non e' rispettoso, pensa farlo su.25.000.
Alla fine credo che verra' comunque portato avanti...con buona pace di tutti

Da: pos pot 17522/11/2015 09:51:57
Tutti ritorneranno ai loro posti. Rassegnatevi! Rassegantevi! Rassegnatevi!!!!!

Da: Junk Panena 22/11/2015 10:00:46
Il rappresentante dell' Unione NAzionale Dirigenti Incostituzionali Scaricati non ha capito un cazzo come al solito: è proprio l'eventuale 'riesumazione' del concorso a 175 che porterebbe a una valanga di ricorsi... Faccio solo un esempio: conosco colleghi dell'ex territorio che all'epoca non fecero domanda perché in attesa del concorso x tale agenzia (che nessuno pensava potesse essere soppressa...), altro invece fecero domanda pensando di concorrere da esterni.... Posto che i requisiti cui fare riferimento erano quelli relativi alla data di scadenza del bando (più di 5 anni fa....), a questo punto gli ex territorio sono da considerarsi esterni o interni? Entrambe le interpretazioni avrebbero ragioni di fondatezza e pertanto, da entrambe le parti, proverebbero ricorsi....

Da: ORPO SEMPLICE 22/11/2015 10:00:56
Mercoledì è possibile che vengano eletti dalle Camere, in seduta comune, i tre giudici costituzionali mancanti. La Consulta può funzionare anche senza, ma se a un paio dei 12 membri in carica venisse una banale influenza, ecco che il baluardo supremo della legalità, l'organo chiamato a vigilare sulla Carta repubblicana si troverebbe in panne per mancanza di numero legale. Una situazione inaccettabile. Non a caso Mattarella il 2 ottobre aveva lanciato un appello al Parlamento perché procedesse con le nomine nella «massima urgenza». Da allora l'atteggiamento dei partiti è cambiato. Un po' per effetto del pressing quirinalizio.

I dossier difficili 
Un altro po' perché ai piani alti del governo si sono accorti di quanto la Corte possa risultare decisiva. Per esempio, verrà chiamata a pronunciarsi sulla legge che per Renzi rappresenta la madre di tutte le riforme, vale a dire l'«Italicum». E non serve la sfera di cristallo per scommettere che sul tavolo della Consulta arriveranno altre materie esplosive, tipo il «jobs act». Nell'ottica renziana, la composizione attuale della Corte non dà garanzie. Vista la prevalenza di professori e «togati», potrebbero derivarne decisioni diametralmente opposte ai calcoli del premier. Si è visto in primavera, quando il ministro Padoan dovette provvedere di corsa a una (parzialissima) perequazione delle pensioni dopo la sentenza che, senza farsi condizionare dal governo, aveva dichiarato inammissibile il blocco. Forte dunque è la tentazione di sfruttare le tre nomine parlamentari per una «iniezione» di politica nella Corte. Improbabile che si colga l'occasione per colmare certe lacune nella composizione «tecnica», specie su diritto tributario e internazionale.

Però il quorum dei due terzi, pari a 570 voti, non consentirà a Renzi di fare da solo. Nemmeno basterebbe l'apporto del centrodestra. Per cui decisivi saranno i grillini. I quali si mostrano realisti e aperti a una trattativa con Renzi purché «tutto avvenga alla luce del sole, con lo stesso metodo trasparente che un anno fa aveva permesso di convergere su Silvana Sciarra», mette i puntini sulle «i» Danilo Toninelli, il quale nel M5S è colui che più da dentro se ne occupa. In altre parole, i nomi che Renzi indicherà lunedì dovranno ricevere un placet dei Cinque stelle.

E per piacere ai grillini non potranno essere dei «pasdaran» governativi, perché altrimenti riceverebbero un no. Vale anche l'opposto: il candidato grillino dovrà convincere i parlamentari Pd, per cui la partita è intricata. A complicarla può contribuire la coincidenza temporale con le votazioni alla Camera sulla riforma del Senato. Circolano i nomi di Augusto Barbera, di Stefano Ceccanti, di Massimo Luciani (tutti costituzionalisti) e di Guido Raimondi, il quale avrebbe un altissimo profilo, forse addirittura troppo perché è stato da poco nominato presidente della Corte europea, davanti alla quale pendono tra l'altro i ricorsi di Berlusconi: difficile che vi rinunci. 

Consultazioni online 
I grillini metteranno martedì in votazione on-line tutti i nomi, compresi quelli del Pd, però «cum grano salis» e senza impiccarsi al risultato di classifica. Difficilmente passerà Barbera, qualora lo candidassero, perché i Cinque Stelle temono che magari un domani possa venire indagato per un concorso accademico di cui parlarono i giornali anni fa, e mai più se ne seppe. 

A loro volta i grillini punteranno su Felice Besostri o, più facilmente, su Franco Modugno, professore emerito. Il centrodestra al momento ha un solo nome, Francesco Paolo Sisto. Che però fa gli scongiuri, perché da quelle parti ultimamente non ne passa uno. Altrimenti è pronto il referendario Giovanni Guzzetta.

Da: Giobbino22/11/2015 10:26:35
Mi chiedo
Portare oggi avanti un concorso del 2010 il cui bando è stato totalmente stravolto e per le evidenti disparità al tempo moltissimi, come me, non fecero nemmeno domanda di partecipazione, che senso ha?
Se cambiano le prove ed i criteri di valutazione si può far finta di niente?

Da: In effetti... 22/11/2015 10:46:59
La prova orale del bando 175:
"3. La prova è articolata in due fasi. La prima fase consiste nell'esposizione da parte del candidato del proprio percorso formativo e professionale ed è volta ad accertare, in particolare, le compe- tenze acquisite e il possesso delle capacità manageriali, mediante valutazione dell'attitudine allo svolgimento delle funzioni dirigenziali. La seconda fase consiste in un colloquio che potrà verte- re sulle seguenti materie:...."
Ahahahahah.
C e chi afferma : " finalmente il cds ha convalidato il concorso 175"
Ahahahahahahahah
Troppo forte, siamo arrivati alla comicità

Da: La dipendente22/11/2015 11:34:03
Anche personaggi che poi sono passati dall'altra sponda del canale come Gabriella Alemanno o Patrizia Zamboni hanno costruito, in gioventù e prima della grande separazione del concorso a 999 dirigenti delle Finanze, il nostro Sindacato.

Ma che canale ha passato l'Alemanno secondo Barra?

Da: 22/11/2015 12:00:52
il secondo

Da: amateci 22/11/2015 12:31:44
IL COncORso sarà espletato malgrado le resistenze degli sponsor degli incaricati che avranno le loro pot o pos altrimenti, poverini, avendo contratto il mutuo per acquistare la casetta.... come faranno a pagarlo

Alcuni dovranno comunque abdicare sono vecchiotti....

Da: Malcom MIX22/11/2015 13:18:50
Cari amici, l'agenzia è entrata nella cosiddetta situazione di stallo tanto che, secondo le mie fonti, entro la prima decade di dicembre tutti gli ex incaricati non riciclati e/o riciclabili si dimetteranno in massa. Ci sarà una faida interna senza precedenti, tutti i funzionari sinora protetti cercheranno di capire su quale carro salire e salvare quel piccolo orticello che si sono costruiti in tanti anni di lecchinaggio sfrenato. Vedremo pianti e lacrime da coccodrillo, gonne corte con tacchi a spillo per ammaliare i nuovi imperatori, maggiordomi con cravattino e gemelli al polso portare i nuovi drink e caffè ai tavoli...entro il ponte del 7 dicembre p.v. ...vedrete!!!

Da: EMF22/11/2015 14:06:32
X gli esegeti del diritto: "l'agenzia PUO' annullare....." non vuol dire l'agenzia DEVE annullare. Anche perché se così fosse l'avrebbe detto direttamente la legge.
X gli ex territorio: vista la recente informativa sindacale in DP  ci sarà l'integrazione e rimarrà direttore catasto POS e Conservatore. Dunque che servono i dirigenti ingegneri?

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