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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Brillo parlante04/06/2015 19:25:31
A parte gli insulti dei vari cuori impavidi che albergano in questo forum, volevo sottolineare che la soddisfazione con la quale alcuni forumisti (es. Leo) festeggiano il decreto che sbloccherebbe la mobilità dei dirigenti provinciali vi fa capire chi scrive qui dentro e quali interessi si stiano perseguendo.

Colleghi delle entrate! Se ci siete, battete un colpo!

Si sta lavorando sotto traccia contro l'agenzia, non contro gli incaricati!

Da: x brillo parlante04/06/2015 20:23:48
Quello che hai scritto tu lo sto dicendo da oltre un mese. Siamo in presenza di una sconsiderata e suicida guerra contro l'Agenzia e non contro l'incaricato. Se loro affermano di non avere i titoli e nè le capacità per essere dirigenti, se essi addirittura diffidono La AGE, affinchè diminuisca o dimezzi i posti dirigenziali, se loro festeggiano la venuta di dirigenti provenienti da altre realtà . pur sapendo che viene meno la trippa per gatti anche per loro, o sono degli infiltrati politicanti e sindacalizzati o addirittura presumibilmente evasori che sperano di riportare il malloppo a casa o sono degli invidiosi che pur di fare il dispetto alla moglie si rendono disponibile a tagliarsi finanche le palle.

Da: Leo04/06/2015 20:27:54
per rammentare di cosa stiamo parlando
grazie Corte

Si aggiunga, per quanto necessario, che la regola del concorso non è certo soddisfatta dal rinvio che la stessa norma impugnata opera all'art. 19, comma 1-bis, del d.lgs. n. 165 del 2001, nella parte in cui stabilisce che gli incarichi dirigenziali ai funzionari �«sono attribuiti con apposita procedura selettiva�». In realtà, la norma di rinvio si limita a prevedere che l'amministrazione renda conoscibili, anche mediante pubblicazione di apposito avviso sul sito istituzionale, il numero e la tipologia dei posti che si rendono disponibili nella dotazione organica e i criteri di scelta, stabilendo, altresì, che siano acquisite e valutate le disponibilità dei funzionari interni interessati. I contratti non sono dunque assegnati attraverso il ricorso ad una procedura aperta e pubblica, conformemente a quanto richiesto dagli artt. 3, 51 e 97 Cost. (sentenze n. 217 del 2012, n. 150 e n. 149 del 2010, n. 293 del 2009, n. 453 del 1990).
4.5.â�' In definitiva, l'art. 8, comma 24, del d.l. n. 16 del 2012, come convertito, ha contribuito all'indefinito protrarsi nel tempo di un'assegnazione asseritamente temporanea di mansioni superiori, senza provvedere alla copertura dei posti dirigenziali vacanti da parte dei vincitori di una procedura concorsuale aperta e pubblica. Per questo, ne va dichiarata l'illegittimità costituzionale per violazione degli artt. 3, 51 e 97 Cost.
Posto che le ricordate proroghe di termini fanno corpo con la norma impugnata, producendo unitamente ad essa effetti lesivi, ed anzi aggravandoli, in applicazione dell'art. 27 della legge 11 marzo 1953, n. 87 (Norme sulla costituzione e sul funzionamento della Corte costituzionale), la dichiarazione di illegittimità costituzionale va estesa all'art. 1, comma 14, del d.l. 30 dicembre 2013, n. 150, come convertito, e all'art. 1, comma 8, del d.l. 31 dicembre 2014, n. 192. E proprio perché tali disposizioni hanno carattere consequenziale e concorrono a integrare la disciplina impugnata, non vi sono ostacoli ad estendere ad esse la dichiarazione d'illegittimità costituzionale, pur trattandosi di disposizioni normative sopravvenute al giudizio a quo. Infatti, �«l'apprezzamento di questa Corte, ai sensi dell'art. 27 della legge 11 marzo 1953, n. 87, non presuppone la rilevanza delle norme ai fini della decisione propria del processo principale, ma cade invece sul rapporto con cui esse si concatenano nell'ordinamento, con riguardo agli effetti prodotti dalle sentenze dichiarative di illegittimità costituzionali�» (sentenza n. 214 del 2010).

Da: Leo04/06/2015 20:32:18
L'agenzia e' stata affossata da gestioni lontane da logiche meritocratiche e di legalità . Per costruire un futuro  fondato su legalità legittimità efficienza efficacia imparzialità. È' necessario che tutta l'attuale classe dirigente si metta da parte.   C'è necessità di dirigenti competente i ed oneste, basta nepotismo!!!!!!!

Da: w la provincia04/06/2015 20:39:34
abbasso la specificità

Da: Ex incaricato04/06/2015 20:45:24
non può non essere d'accordo con Leo, l'agenzia ha operato illegittimamente e lo sapeva. Avrebbe dovuto indire concorsi seri legali e veri. Invece ha sempre optato per concorsi farlocchi così da impedire anche a noi incaricati di potere competere x avere legittimamente il titolo di dirigente.        Penso che tutti gli ex incaricati preparati ed onesti vogliono un concorso vero.

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Da: dipendenti ae04/06/2015 20:47:28
Posso dire la mia?  La questione degli incaricati è prettamente marginale rispetto alla complessiva riforma, l ennesima, del fisco. Penso che l eccessiva autonomia che aveva preso l agenzia mal si concilia con il disegno centralista degli ultimi due governi. Ribadisco: la questione degli incaricati non c entra nullacon il nnuovi assetto che si vuol dare alla macchina fiscale.

Da: Ex incaricato dirpubblica04/06/2015 20:50:51
Oggi ho partecipato ad una riunione di ex incaricati e molti oramai sono convinti che l'unica via sia il concorso pubblico.   Anche salvaguardando la specificità dell'agenzia penso e sono convinto che il concorso sia possibile, anzi indispensabile.     Oramai tutti vogliamo un concorso vero che sappia premiare i migliori , e ciò potrà avvenire solo se aperto a tutti.  

Da: ma basta!04/06/2015 21:02:42
Ripetete sempre le stesse cose... 110 pagine di nulla... siete di una tristezza infinita

Da: Guorgi04/06/2015 21:32:52
e ricordate, muoia Sansone con tutti i filistei

Da: ecco.04/06/2015 21:41:07
Ha ragione ma basta
La sentenza della Corte é chiara e semplice da leggere.

Da: X Leo04/06/2015 22:46:39
Ti prego! Lascia in pace noi che lavoriamo tutti i giorni in agenzia.
Le tue battaglie sindacali falle altrove... Da noi si lavora!
Diamo a tutti i colleghi dell'agenzia la possibilità di concorrere per un posto da dirigente o Pos.
Collegi delle entrate cercate di riconoscere chi ci sta colpendo dall'esterno. Questi non lo vogliono il concorso. Vogliono prendere direttamente gli esterni!

Altro che viva la legalità, la costituzione, la corte cost.!

Da: amateci 04/06/2015 22:52:22
Un dirigente della Provincia costa il triplo scrive qualche volenteroso...Magari uno di questi per 2 incaricati o tre perchè no..
Ma non siamo al bar a tifare per la squadra del cuore...Sulla professionalità di questi soggetti, possiamo anche discutere ma vorrei ricordare che Entrate e Territorio si sono fuse...quindi un beni culturali o Dirigente Provinciale può andare a lavorare in Agenzia non è così difficile...

Ritengo che alcuni incaricati abbiano ben sicuramente ben operato guadagnandosi la stima dei sottoposti...

Ma questo non può diventare il momento della riconoscenza verso i bravi fortunati o raccomandati che dir si voglia, ma cmq bravi..poichè è il principio del loro reclutamento che viene messo in discussione e che purtroppo loro malgrado ha causato troppi problemi

Non puoi chiamare a lavorare tanti giovanotti di bella speranza...millantando la lotta all'evasione ...e poi senza tanti fronzoli fare loro capire che non avranno nessuna possibilità di partecipare a prove concorsi

La storiella dei criteri privatistici applicati nelle scelte strategiche volte a perseguire obiettivi di varia natura sono inaccettabili ...

Alla stessa stregua anche i meccanismi di nomina dei quadri intermedi ...capi team, devono essere rimessi in discussione...Ma qui non c'è bisogno della Corte...basta applicare un criterio di rotazione dato che in molti casi ci sono soggetti che operano con questo incarico da decenni......




Da: Leo04/06/2015 23:09:43
Viva la legalità viva la Corte Costituzionale garanzia di  imparzialità ed efficienza.   Mi dispiace non smetterò mai di dire viva la sentenza viva la legalità finché non ci sarà un concorso vero che premia i più bravi, così da avere una classe dirigente legittima.   GRAZIE CORTE

Da: Leo04/06/2015 23:10:52
La battaglia e' solo all'inizio.

Da: ecco.04/06/2015 23:13:46
La sentenza della Corte é chiarissima
Inutile girarci intorno.
Sul costo si risparmia visto che i dirigenti province li avremmo comunque sul groppone.  Poi i riti magici e segreti se uno é bravo li impara presto. Poi sulla lotta all'evasione forse si può fare di più ma  sono opinioni

Da: Leo04/06/2015 23:13:52
selezione e concorso che non potrà e non dovrà mai fare l'attuale governance dell'agenzia troppo coinvolta è troppo colpevole dell'attuale stato e della forte perdita di credibilità dell'agenzia.               VIVA LA CORTE COSTITUZIONALE VIVA LA SENTENZA , capolavoro del diritto.

Da: W Unadis05/06/2015 06:11:42
Anche il passaggio ad una fascia funzionale superiore comporta «l'accesso ad un nuovo posto di lavoro corrispondente a funzioni più elevate ed è soggetto, pertanto, quale figura di reclutamento, alla regola del pubblico concorso» (sentenza n. 194 del 2002; ex plurimis, inoltre, sentenze n. 217 del 2012, n. 7 del 2011, n. 150 del 2010, n. 293 del 2009).

... quindi anche i riqualificati ... (rectius i passaggi tra le aree e non nelle aree)

Da: Non se ne può più05/06/2015 08:00:28
Bene, W Unadis, fate un bel ricorsino anche voi e fate retrocedere gli illegittimi.
Oppure é più semplice scrivere con un nickname su un forum?

Da: Frank''n''Furter05/06/2015 08:36:01
Quello che vuole il sindacatino dei ricorsifici gestito da chi non superò il concorsetto riservato agli interni è l'annientamento dell'Agenzia. Per i giovani è da ricordare che gli ultimi concorsi per dirigenti tenutisi all'allora Ministero delle finanze erano riservati agli interni e consistevano in un colloquio e nella valutazione di titoli. Concorsi che oggi non supererebbero il vaglio della Polisportiva, altrochè Corte Costituzionale. Quelli non vennero impugnati dal sindacatino deilla casta dei dirigenti perchè i loro capi speravano di superarlo.

Da: Nicolo2205/06/2015 08:45:59
La sentenza della Corte é chiarissima

Inutile girarci intorno.

Sul costo si risparmia visto che i dirigenti province li avremmo comunque sul groppone.  Poi i riti magici e segreti se uno é bravo li impara presto. Poi sulla lotta all'evasione forse si può fare di più ma  sono opinioni

Il passato è passato. Domani è un'altro giorno

Grazie Corte Costituzionale

Da: Nicol3305/06/2015 08:49:59
Grande Leo

La maggioranza l'AE, quella che produce è con te

Trasparenza nelle selezioni, concorsi chiari e senza trucco, efficienza, professionalità questo è quello che l'Agenzia Entrate deve perseguire nel rispetto della legge.

CONCORSO con prova preselettiva e selettiva considerando le specificità dell'agenzia, ora lo vogliono anche gli incaricati preparati ed onesti.

Da: FranknFurter05/06/2015 08:53:35
La maggioranza dell'Ade è per il merito e per la legalità, quindi dalla parte opposta dei sindacatini della casta dei dirigenti entrati con i quiz "vuoi vincere facile" e di chi non è riuscito a passare nanche quelli

Da: MARIAELENA105/06/2015 09:22:36
Bravo Leo
anch'io sono d'accordo, la legalità, la trasparenza, la produttività e l'efficienza nel rispetto delle leggi e della costituzione.
L'onesta prima di tutto.
basta incarichi a parenti ,amici,  ad amici degli amici.
Sentenza Consulta storica. Fiera di essere Italiana.

Da: Treno05/06/2015 09:23:35
Grande Leo
Viva la Corte costituzionale
Viva il merito

Da: FranknFurter05/06/2015 09:24:53
W IL MERITO, APPUNTO

Da: Enzo205/06/2015 09:26:54
Sono d'accordo con LEO
L'inno alla legalità e alla trasparenza non è mai scontato
Concorso serio con prova preselettiva e selettiva considerando le specificità è di assoluta importanza.
Solo cosi l'AE potrà riacquistare credibilità agli occhi di tutti.
Sono un ex incaricato ma la legalità e l'etica prima di tutto anche dello stipendio.

Da: Lino12305/06/2015 09:31:11
Non si può essere che d'accordo con Leo

legalità Trasparenza merito per l'accesso alla dirigenza

solo il concorso selettivo può dire chi è il più bravo e il più meritevole.

non sono iscritto DIRPUBBLICA, ma se con sindacatino si vuole diffamare tale sindacato allora dico

GRAZIE DIRPUBBLICA
GRAZIE BARRA

Da: kAPUT no iscritto dirpubblica05/06/2015 09:33:42
in effetti se non era per DIRPUBBLICA non ci sarebbe mai stata la Sentenza e non si parlerebbe di legalità etica trasparenza efficienza, non si parlerebbe di meritocrazia e quindi di concorso,

quindi grazie Dirpubblica


Da: lavinia1105/06/2015 09:39:09
Non so se è vero quello che scrivono su Dirpubblica (penso che quando qualcuno parla di sindacatino ci si riferisce a essa) ma è vero che la tenacia di questo sindacato ha permesso di avere una sentenza che ha messo dei paletti importanti al potere di nominare dirigenti dei funzionari spesso non adatti e incapaci.

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