Mininterno.net FORUM - Esami AVVOCATO - discussione precedente

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Esami AVVOCATO - discussione precedente
51632 messaggi, letto 1527194 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, ..., 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722 - Successiva >>

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose 23/12/2009 15:47:01
pensate che a me hanno detto: che ti importa della legittimazione???!!! Caia chiede il tutto anche se non legittimata...poi il convenuto vi eccepirà il difetto di legittimazione!!!!!

Da: gangano 23/12/2009 15:47:31
erede di che ; perchè caia era parente di tizio sulla traccia non c'era! allora si poteva dire che erano figlia e babbo o nonno e nipote , caia aveva uin mano un testamento con cui tizio gli lasciava tutto !

Da: gangano 23/12/2009 15:48:47
per esempio mi dicono che a catanzaro nenche si sono posti il problema della legittimazione: chidete tutto e basta! se queste sono le commissioni dio ci scampi!

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose 23/12/2009 15:49:06
anche se dici che sono coniugi....non risolvi il problema! altriemnti basta non considerare la questione......

Da: gangano 23/12/2009 15:50:19
basterebbe che quando fanno una traccia danno un unico indirizzo in tutta italia ci vuole tanto?

Da: 78 23/12/2009 15:51:43
il problema si risolve agendo in proprio e in qualità di erede del coniuge deceduto

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose 23/12/2009 15:57:02
esatto..è quello che cerco di spiegare....io personalmente ho scritto coniuge ed unica erede

Da: CDA CATANZARO CHIAMA CATANIA 23/12/2009 15:57:29
per 78

a catanzaro non hanno fatto inserire elementi non emergenti dalla traccia. quindi non si è fatto riferimento nè al rapporto di coniugio nè alla solidarietà attiva.......

come si regoleranno a ct nelle correzioni??

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose 23/12/2009 15:58:05
basterebbe...copiare meglio dai simone!

Da: CDA CATANZARO CHIAMA CATANIA 23/12/2009 15:59:28
nell'atto svolto su percorsi giuffrè si chiede l'intera somma e amen

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose 23/12/2009 16:01:31
secondo me....non porsi il problema è sinonimo di ignoranza giuridica....con tutto il rispetto! quindi ritengo che chi ha ignorato la questione sarà premiato.....!

Da: 78 23/12/2009 16:03:35
io credo che nelle correzioni si debbano considerare le indicazioni fornite nella propria cda di appartenenza

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose 23/12/2009 16:05:35
in realtà l'atto dovresti scriverlo senza nessuna indicazione della commissione....e cmq a noi a lecce hanno anche fatto mettere l'importo in atto.....vedremo!

Da: domanda 23/12/2009 16:07:11
ma nel parere di penale dire: non è ravvisabile alcuna responsabilità penale dello spacciatore ai sensi dell'art.586 c.p.,tuttavia potrebbe trovare applicazione la fattispecie di reato prevista dal 5 comma dell' art. 73 d.p.r.309/90 tenuto conto di quanto rinvenuto dai carabinieri...è sbagliato?

Da: CDA CATANZARO CHIAMA CATANIA 23/12/2009 16:07:46
si ma queste indicazioni dovrebbero essere rese note alla cda che corregge!

io mi ero posto il problema della solidarietà attiva....ma un magistrato ha detto di lasciare stare e di non chiedere neppure il 50% in via subordinata

non è questione di ignoranza ....quindi

Da: abcd 23/12/2009 16:22:03
x domanda: anche io ho risposto nello stesso tuo modo e tanti altri miei colleghi..speriamo bene..
qualcuno sa dirmi le percentuali di promossi a Venezia???

Da: BRACCO 23/12/2009 17:42:44
Guardate che l'atto di civile, se uno fosse davvero lucido di mente, non richiedeva alcun cenno sulla legittimazione.
Le invenzioni, a parer mio, non portano da nessuna parte.
Anche nella mia CDA c'era un commissario che sottolineava a gran voce di inserire il rapporto di coniugio, ma a parte che non si desumeva dalla traccia, se poi chi mi corregge il compito la pensa diversamente cosa gli racconto che un tal Avvocato della mia città ha detto di fare così?

Inoltre, a chi parla della solidarietà invito a non confondere due elementi:
1) il rapporto sottostante al contratto di soggiorno può anche definirsi tale (come ho fatto io), e dico può, non E'!
2) ma una volta che muore Tizio l'obbligazione diviene impossibile, quindi si fa riferimento meramente alla ripetizione dell'indebito che non è INDIVIDISIBILE.

Sono 2 rapporti diversi a cui dobbiamo fare riferimento.

Tutto questo perchè?
Perchè le tracce non erano precise e mettevano in seria difficoltà il candidato che, dopo 2 giorni di stress, si ritrova l'ultimo giorno a partecipare ad una sorta di settimana enigmistica che però, a differenza di quest'ultima, non esce tutte le settimane, ma una volta all'anno.

Inoltre, se io sono un buon praticante, uno che lavora e che sa redigere ogni tipo di atto, un'abilitazione dovrebbe consistere nella sola verifica di quanto sopra, non nella interpretazione sui generis di una traccia, nè tantomeno nella soluzioni di pareri che nella professione non servono a niente.
Se viene un cliente in studio, la prima regola è quella di dargli un nuovo appuntamento, a meno che la soluzione sia di pronta soluzione, dunque aprire il CD a pagamento con tutto lo scibile della Cassazione, consultare se del caso riviste e manuali, e finalmente, con tutta la modestia di questo mondo, dare un conclusione.

Io, personalmente, diffido sempre da chi ha sempre una risposta per tutto, in quanto il diritto è così talmente vasto che, a meno di casi sporadici, nessuno è veramente competente al 100%.

Ultimo punto: se io faccio solo civile, oppure solo penale, perchè dovrei sapere tutto delle materie che non pratico? Mica sono all'Università, sono al lavoro e nella professione mi interesso di ciò di cui mi occupo.
L'Unione Europea nonchè una delle ratio ispiratrici della Riforma Alfano si basano proprio su questo: specializzazione degli avvocati (come i medici) perchè ad oggi conviene ed è meglio.
Invece, si preferisce avere un'infarinatura di tutto e poi se viene qualcuno a studio per un reato informatico si risponde: "What's? Io uso ancora la macchina da scrivere Olivetti, please"!!!

Da: agnellina 23/12/2009 17:44:06
sentivo solo tanto freddo, non mi sono accorto che venivano espulse persone

Da: gangano 23/12/2009 19:12:32
per bracco hhoo dalla situazione non si usciva senza forzare la solidarietà attiva sulla base della prestazione ritenuta indivisibile dalle parti poichè indivisibile era la finalità sottesa e quindi caia poteva avere il diritto di chiedere l'intero; io volevo mettere che aveva 'pagato tutto caia ma i commissari si sono incc.ti e hanno detto figuriamoci parlare di coniugi che la traccia non ne riporta segno; in un vero procdimento ci sarebberom stati ulteriori elementi! ho potuto parlare alla fine dello scritto con un commissario civilista che mi ha chiaramente detto che doveva essere chiesto solo il 50% mentre i suoi colleghi commissari insistevano che poteva essere chiesto l'intero appellandosi alla solidariettà in maniera alquanto forzata, vai a capire chi ha ragione; a catanzaro manco si sono posti il problema!

Da: gangano 23/12/2009 19:16:27
per 78 non potevi scrivere che caia agiva come erede di tizio perchè la tracccia non riportava ne ciò ma soprattutto che i due avevano rapporti di parentela; non solo ma secondo i commissari di firenze e in questo avevano ragione la traccia si basava sul fatto di dimostrare che la finalità alla base della cuasa non solo era turistica ma era un finalità comune ad entrambe le parti che avevano l'interesse ciascuno di trascorrere momenti di svago solo e soltanto in compagnia dell'altro al dilà dei rapporti effettivi!

Da: Mevio il trombatore 23/12/2009 19:34:26
salve a tutti, sono Mevio, il fratello di Caia; Caia era la compagna di Tizio; la sera prima della partenza del viaggio mia sorella Caia mi ha confessato di aver avuto un brusco rapporto anale con falli di smodate dimensioni; siccome era sotto l'effetto di alcol, mia sorella Caia, ha cercato di reagire colpendo violentemente alla testa Tizio,non rendendosi conto di quanto stava succedendo, Tizio è stramazzzato a terra; dopodichè è ritornata a dormire a casa sua e non è più partita per il viaggio! mi sembra giusto che chieda la restituzione dell'intera somma, anche come sorta di riarcimento per le vessazioni che ha subito da parte di quel lurido verme di Tizio, e non aggiungo altro!!

Da: Mariano 23/12/2009 20:16:34
Trovo che sia corretto non inserire elementi non contemplati dalla traccia nei pareri di civile e penale. Quanto all'atto giudiziario, posto che bisogna favorire il cliente, non credo sia sbagliato inserire qualche elemento di fantasia.

Da: Questione di diritto atto di civile 23/12/2009 21:22:26
La risoluzione del contratto per impossibilità sopravvenuta della prestazione può essere invocata da entrambe le parti del rapporto obbligatorio sinallagmatico, e cioè sia dalla parte la cui prestazione sia divenuta impossibile sia da quella la cui prestazione sia rimasta possibile. In particolare, l'impossibilità sopravvenuta della prestazione si ha anche nel caso in cui sia divenuta impossibile l'utilizzazione della prestazione della controparte, come nel caso che ci occupa, in cui tale impossibilità non è in alcun modo imputabile all'attrice e il suo interesse a riceverla è senz'altro venuto meno.
In siffatta ipotesi, infatti, si è verificata la sopravvenuta irrealizzabilità della finalità essenziale in cui consiste la causa concreta del contratto stipulato tra le parti, con conseguente estinzione dell'obbligazione.
Pertanto, l'attrice può chiedere di dichiarare risolto il contratto in oggetto per impossibilità sopravvenuta e, per l'effetto, la condanna del convenuto a restituire quanto già ricevuto a titolo di pagamento della prestazione alberghiera.

Da: X Questione di diritto atto di civile 23/12/2009 21:24:05
ed al popolo?

Da: fra 23/12/2009 21:25:16
e perchè secondo voi è venuta meno la causa in concreto?
voi come avete motivato il venir meno della causa in concreto?

Da: Questione di diritto atto di civile 23/12/2009 21:36:38
La superiore circostanza è confermata dal fatto che Tizio e Caia volevano trascorrere INSIEME, dopo un lungo periodo lavorativo, la tanto sospirata vacanza.

Da: gangano 23/12/2009 21:51:38
PER CDA CATANZARO CHIAMA CATANIA
avendo fatto l'esame a catanzaro come ti sono sembrati i commissari,tranquilli e aperti o particolarmente esigenti tipo clima del terrore?
il presidente ti è sembrato abbastanza aperto o fiscale e rigido?
perchè firenze sarà corretta da catanzaro.

Da: francy 23/12/2009 21:58:34
scusate ripropongo il quesito,
perchè secondo voi è venuta meno la causa in concreto?
voi come avete motivato il venir meno della causa in concreto?

Da: tweety18 23/12/2009 22:49:14
è venuta meno la causa in concreto in quanto l'evento morte di Tizio ha determinato un sopravvenuto difetto di interesse del creditore a ricevere la prestazione. Tale sopravvenuto difetto di interesse, che legittima la risoluzione per impossibilità sopravvenuta ai sensi dell'art. 1463 c.c. in quanto la prestazione è divenuta inutilizzabile dal creditore, coinciderebbe con il sopravvenuto difetto della causa in concreto, ossia dell'interesse (elemento funzionale) che ha determinato la parte creditrice a stipulare il contratto di soggiorno (scopo di piacere o finalità turistica)

Da: franco 23/12/2009 23:22:10
la causa on concreto significa che ci deve essere una "solida" causa, concreta e perciò Caia non potendo usufruire più del membro di Tizio sarebbe stata costretta solo ad immaginarlo.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, ..., 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722 - Successiva >>

Torna al forum

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose	23/12/2009 15:47:01
pensate che a me hanno detto: che ti importa della legittimazione???!!! Caia chiede il tutto anche se non legittimata...poi il convenuto vi eccepirà il difetto di legittimazione!!!!!

Da: gangano	23/12/2009 15:47:31
erede di che ; perchè caia era parente di tizio sulla traccia non c'era! allora si poteva dire che erano figlia e babbo o nonno e nipote , caia aveva uin mano un testamento con cui tizio gli lasciava tutto !

Da: gangano	23/12/2009 15:48:47
per esempio mi dicono che a catanzaro nenche si sono posti il problema della legittimazione: chidete tutto e basta! se queste sono le commissioni dio ci scampi!

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose	23/12/2009 15:49:06
anche se dici che sono coniugi....non risolvi il problema! altriemnti basta non considerare la questione......

Da: gangano	23/12/2009 15:50:19
basterebbe che quando fanno una traccia danno un unico indirizzo in tutta italia ci vuole tanto?

Da: 78	23/12/2009 15:51:43
il problema si risolve agendo in proprio e in qualità di erede del coniuge deceduto

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose	23/12/2009 15:57:02
esatto..è quello che cerco di spiegare....io personalmente ho scritto coniuge ed unica erede

Da: CDA CATANZARO CHIAMA CATANIA	23/12/2009 15:57:29
per 78 a catanzaro non hanno fatto inserire elementi non emergenti dalla traccia. quindi non si è fatto riferimento nè al rapporto di coniugio nè alla solidarietà attiva....... come si regoleranno a ct nelle correzioni??

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose	23/12/2009 15:58:05
basterebbe...copiare meglio dai simone!

Da: CDA CATANZARO CHIAMA CATANIA	23/12/2009 15:59:28
nell'atto svolto su percorsi giuffrè si chiede l'intera somma e amen

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose	23/12/2009 16:01:31
secondo me....non porsi il problema è sinonimo di ignoranza giuridica....con tutto il rispetto! quindi ritengo che chi ha ignorato la questione sarà premiato.....!

Da: 78	23/12/2009 16:03:35
io credo che nelle correzioni si debbano considerare le indicazioni fornite nella propria cda di appartenenza

Da: rappresentante p.t. Hotel delle Rose	23/12/2009 16:05:35
in realtà l'atto dovresti scriverlo senza nessuna indicazione della commissione....e cmq a noi a lecce hanno anche fatto mettere l'importo in atto.....vedremo!

Da: domanda	23/12/2009 16:07:11
ma nel parere di penale dire: non è ravvisabile alcuna responsabilità penale dello spacciatore ai sensi dell'art.586 c.p.,tuttavia potrebbe trovare applicazione la fattispecie di reato prevista dal 5 comma dell' art. 73 d.p.r.309/90 tenuto conto di quanto rinvenuto dai carabinieri...è sbagliato?

Da: CDA CATANZARO CHIAMA CATANIA	23/12/2009 16:07:46
si ma queste indicazioni dovrebbero essere rese note alla cda che corregge! io mi ero posto il problema della solidarietà attiva....ma un magistrato ha detto di lasciare stare e di non chiedere neppure il 50% in via subordinata non è questione di ignoranza ....quindi

Da: abcd	23/12/2009 16:22:03
x domanda: anche io ho risposto nello stesso tuo modo e tanti altri miei colleghi..speriamo bene.. qualcuno sa dirmi le percentuali di promossi a Venezia???

Da: BRACCO	23/12/2009 17:42:44
Guardate che l'atto di civile, se uno fosse davvero lucido di mente, non richiedeva alcun cenno sulla legittimazione. Le invenzioni, a parer mio, non portano da nessuna parte. Anche nella mia CDA c'era un commissario che sottolineava a gran voce di inserire il rapporto di coniugio, ma a parte che non si desumeva dalla traccia, se poi chi mi corregge il compito la pensa diversamente cosa gli racconto che un tal Avvocato della mia città ha detto di fare così? Inoltre, a chi parla della solidarietà invito a non confondere due elementi: 1) il rapporto sottostante al contratto di soggiorno può anche definirsi tale (come ho fatto io), e dico può, non E'! 2) ma una volta che muore Tizio l'obbligazione diviene impossibile, quindi si fa riferimento meramente alla ripetizione dell'indebito che non è INDIVIDISIBILE. Sono 2 rapporti diversi a cui dobbiamo fare riferimento. Tutto questo perchè? Perchè le tracce non erano precise e mettevano in seria difficoltà il candidato che, dopo 2 giorni di stress, si ritrova l'ultimo giorno a partecipare ad una sorta di settimana enigmistica che però, a differenza di quest'ultima, non esce tutte le settimane, ma una volta all'anno. Inoltre, se io sono un buon praticante, uno che lavora e che sa redigere ogni tipo di atto, un'abilitazione dovrebbe consistere nella sola verifica di quanto sopra, non nella interpretazione sui generis di una traccia, nè tantomeno nella soluzioni di pareri che nella professione non servono a niente. Se viene un cliente in studio, la prima regola è quella di dargli un nuovo appuntamento, a meno che la soluzione sia di pronta soluzione, dunque aprire il CD a pagamento con tutto lo scibile della Cassazione, consultare se del caso riviste e manuali, e finalmente, con tutta la modestia di questo mondo, dare un conclusione. Io, personalmente, diffido sempre da chi ha sempre una risposta per tutto, in quanto il diritto è così talmente vasto che, a meno di casi sporadici, nessuno è veramente competente al 100%. Ultimo punto: se io faccio solo civile, oppure solo penale, perchè dovrei sapere tutto delle materie che non pratico? Mica sono all'Università, sono al lavoro e nella professione mi interesso di ciò di cui mi occupo. L'Unione Europea nonchè una delle ratio ispiratrici della Riforma Alfano si basano proprio su questo: specializzazione degli avvocati (come i medici) perchè ad oggi conviene ed è meglio. Invece, si preferisce avere un'infarinatura di tutto e poi se viene qualcuno a studio per un reato informatico si risponde: "What's? Io uso ancora la macchina da scrivere Olivetti, please"!!!

Da: agnellina	23/12/2009 17:44:06
sentivo solo tanto freddo, non mi sono accorto che venivano espulse persone

Da: gangano	23/12/2009 19:12:32
per bracco hhoo dalla situazione non si usciva senza forzare la solidarietà attiva sulla base della prestazione ritenuta indivisibile dalle parti poichè indivisibile era la finalità sottesa e quindi caia poteva avere il diritto di chiedere l'intero; io volevo mettere che aveva 'pagato tutto caia ma i commissari si sono incc.ti e hanno detto figuriamoci parlare di coniugi che la traccia non ne riporta segno; in un vero procdimento ci sarebberom stati ulteriori elementi! ho potuto parlare alla fine dello scritto con un commissario civilista che mi ha chiaramente detto che doveva essere chiesto solo il 50% mentre i suoi colleghi commissari insistevano che poteva essere chiesto l'intero appellandosi alla solidariettà in maniera alquanto forzata, vai a capire chi ha ragione; a catanzaro manco si sono posti il problema!

Da: gangano	23/12/2009 19:16:27
per 78 non potevi scrivere che caia agiva come erede di tizio perchè la tracccia non riportava ne ciò ma soprattutto che i due avevano rapporti di parentela; non solo ma secondo i commissari di firenze e in questo avevano ragione la traccia si basava sul fatto di dimostrare che la finalità alla base della cuasa non solo era turistica ma era un finalità comune ad entrambe le parti che avevano l'interesse ciascuno di trascorrere momenti di svago solo e soltanto in compagnia dell'altro al dilà dei rapporti effettivi!

Da: Mevio il trombatore	23/12/2009 19:34:26
salve a tutti, sono Mevio, il fratello di Caia; Caia era la compagna di Tizio; la sera prima della partenza del viaggio mia sorella Caia mi ha confessato di aver avuto un brusco rapporto anale con falli di smodate dimensioni; siccome era sotto l'effetto di alcol, mia sorella Caia, ha cercato di reagire colpendo violentemente alla testa Tizio,non rendendosi conto di quanto stava succedendo, Tizio è stramazzzato a terra; dopodichè è ritornata a dormire a casa sua e non è più partita per il viaggio! mi sembra giusto che chieda la restituzione dell'intera somma, anche come sorta di riarcimento per le vessazioni che ha subito da parte di quel lurido verme di Tizio, e non aggiungo altro!!

Da: Mariano	23/12/2009 20:16:34
Trovo che sia corretto non inserire elementi non contemplati dalla traccia nei pareri di civile e penale. Quanto all'atto giudiziario, posto che bisogna favorire il cliente, non credo sia sbagliato inserire qualche elemento di fantasia.

Da: Questione di diritto atto di civile	23/12/2009 21:22:26
La risoluzione del contratto per impossibilità sopravvenuta della prestazione può essere invocata da entrambe le parti del rapporto obbligatorio sinallagmatico, e cioè sia dalla parte la cui prestazione sia divenuta impossibile sia da quella la cui prestazione sia rimasta possibile. In particolare, l'impossibilità sopravvenuta della prestazione si ha anche nel caso in cui sia divenuta impossibile l'utilizzazione della prestazione della controparte, come nel caso che ci occupa, in cui tale impossibilità non è in alcun modo imputabile all'attrice e il suo interesse a riceverla è senz'altro venuto meno. In siffatta ipotesi, infatti, si è verificata la sopravvenuta irrealizzabilità della finalità essenziale in cui consiste la causa concreta del contratto stipulato tra le parti, con conseguente estinzione dell'obbligazione. Pertanto, l'attrice può chiedere di dichiarare risolto il contratto in oggetto per impossibilità sopravvenuta e, per l'effetto, la condanna del convenuto a restituire quanto già ricevuto a titolo di pagamento della prestazione alberghiera.

Da: X Questione di diritto atto di civile	23/12/2009 21:24:05
ed al popolo?

Da: fra	23/12/2009 21:25:16
e perchè secondo voi è venuta meno la causa in concreto? voi come avete motivato il venir meno della causa in concreto?

Da: Questione di diritto atto di civile	23/12/2009 21:36:38
La superiore circostanza è confermata dal fatto che Tizio e Caia volevano trascorrere INSIEME, dopo un lungo periodo lavorativo, la tanto sospirata vacanza.

Da: gangano	23/12/2009 21:51:38
PER CDA CATANZARO CHIAMA CATANIA avendo fatto l'esame a catanzaro come ti sono sembrati i commissari,tranquilli e aperti o particolarmente esigenti tipo clima del terrore? il presidente ti è sembrato abbastanza aperto o fiscale e rigido? perchè firenze sarà corretta da catanzaro.

Da: francy	23/12/2009 21:58:34
scusate ripropongo il quesito, perchè secondo voi è venuta meno la causa in concreto? voi come avete motivato il venir meno della causa in concreto?

Da: tweety18	23/12/2009 22:49:14
è venuta meno la causa in concreto in quanto l'evento morte di Tizio ha determinato un sopravvenuto difetto di interesse del creditore a ricevere la prestazione. Tale sopravvenuto difetto di interesse, che legittima la risoluzione per impossibilità sopravvenuta ai sensi dell'art. 1463 c.c. in quanto la prestazione è divenuta inutilizzabile dal creditore, coinciderebbe con il sopravvenuto difetto della causa in concreto, ossia dell'interesse (elemento funzionale) che ha determinato la parte creditrice a stipulare il contratto di soggiorno (scopo di piacere o finalità turistica)

Da: franco	23/12/2009 23:22:10
la causa on concreto significa che ci deve essere una "solida" causa, concreta e perciò Caia non potendo usufruire più del membro di Tizio sarebbe stata costretta solo ad immaginarlo.