Mininterno.net FORUM - Esami AVVOCATO - discussione precedente

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Esami AVVOCATO - discussione precedente
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Da: Marta 2 19/12/2009 11:48:17
si orrore mica qui sto a guarfdare gli errori di battiutura.
tu lo hai fatto come me la conclusione civile?

Da: x marta 2 19/12/2009 11:55:37
errore di battitura AGGIUNGERE una H dove non dovrebbe proprio starci?!...

Da: io 19/12/2009 12:06:20
per errore non ho inserito la dichiarazione di valore, ricopiando la bella copia. ho fatto una stronz. incredibile anche perche�´ l�´atto per il resto era perfetto. mi dicono che non e�´ un errore determinante la nullita�´ dell�´atto. Voi che ne pensate?. quanto sono incazz.

Da: Marta 2 19/12/2009 12:09:44
insomma nessuno si vuole confrontare sul parere civile.
riporto il mio post di prima

Domanda: Nel parere civile câ��era questa condizione: "qualora al momento dellâ��apertura della mia successione mio figlio Caio non si sarà risposato, ad esso lascio in sostituzione della legittima a lui spettante per legge, lâ��usufrutto generale vitalizio della suddetta casa di Via delle Rose, nonché di tutti gli altri miei beni ad eccezione della casa di Via dei Garofani, come sopra attribuita a mia figlia Sempronia, cui sarà devoluta anche la nuda proprietà degli altri beni, tenuto conto del fatto che la stessa è madre di due figli".

Io ho sostenuto lâ��illecità della condizione ai sensi del 634 cpc(contraria a norme imperative: artt 2 e 29 cost).
Tale condizione non era lâ��unico motivo che ha determinato il de cuis ha disporre per cui non inficiava di invalidità lâ��intera disposizione testamentaria, ex art 626.
Corollario logico deduttivo è che la prima parte del testamento è salva cioè questa parte del testamento è valida:(attribuire a titolo di prelegato al figlio Caio un appartamento in Roma Via delle Rose ed alla figlia Sempronia un appartamento in Roma Via dei Garofani, nominandoli, per il resto, eredi universali.)
Quindi, ho concluso dicendo che a caio va la proprietà della casa in prelegato e per il resto viene nominato difensore universale
A sempronia va la proprietà dellâ��altra casa in prelegato e per il resto viene nominata erede.
Avete fatto come me?
Sono esatti secondo voi i beni che ho dato allâ��uno e allâ��altra?

Da: io 19/12/2009 12:11:43
si secondo me hai concluso benissimo. io l�´ho fatto come te.

Da: nuncio 19/12/2009 12:21:57
eccomi qui!
Sarò lieto di offrire delucidazioni...

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Da: io 19/12/2009 12:24:35
per errore non ho inserito la dichiarazione di valore, ricopiando la bella copia. ho fatto una stronz. incredibile anche percheï¿��´ lï¿��´atto per il resto era perfetto. mi dicono che non eï¿��´ un errore determinante la nullitaï¿��´ dellï¿��´atto. Voi che ne pensate?. quanto sono incazz.
che ne pensate?

Da: Marta 2 19/12/2009 12:24:47
ciao nuncio
ti ho vista anche sul forum supporto che ti complimentavi.

in gamba i ragazzi, eh!?!?!

Da: trilli 19/12/2009 12:25:21
x Marta 2: in ordine alle conclusioni del parere sul testamento, la traccia chiedeva di stabilire se ci fossero i presupposti a favore di Caio per contestare la disposizione testamentaria di >Tizio e non di stabilire cosa Tizio avesse diritto di ottenere in tema di beni del de cuius! io nelle conclusioni mi sono attenuta a ciò che specificatamente richiedeva la traccia...

Da: Marta 2 19/12/2009 12:26:03
viao tranquillo io non è nullo. ti toglieranni un punto, al limite

Da: x io 19/12/2009 12:26:17
certamente non è nullo l'atto.
la conseguenza per l'omessa dichiarazione di valore è indicata nel comma 6 dell'art. 13 del dpr 115/2002: "se manca la dichiarazione di cui all'articolo 14, il processo si presume del valore indicato al comma 1, lettera g) [euro 1.110]".
l'errore è dunque comunque grave: la tua distrazione causa un danno al cliente, che deve pagare lo scaglione massimo di CU anziché quello giusto.

Da: x io 19/12/2009 12:28:16
ovviamente tra parentesi quadre ho messo non il valore dello scaglione della lettera g) (processi superiori a 520.000 euro) bensì direttamente l'importo del contributo unificato

Da: Marta 2 19/12/2009 12:29:33
si trilli tu non hai fatto per nulla male, io mi sono voluta calare nei panni di un avvocato. Il cliente la prima cosa che vuol sapere è: in base alla legge cosa mi rimane per testamento se la condizione è illecita? quali sono le conseguenze che scaturiscono dalla illec della cond?
comunque non abbiamo sbagliato nessuno dei due. Secondo voi

Da: nuncio 19/12/2009 12:30:31
..per ciò che concerne i cosiddetti "segni di riconoscimento:
1. non penso che le cancellature, l'aver saltato un rigo, il non aver adottato l'interlineatura et similia puttanate possano essere considerati segni di riconoscimento.
2. Se invece hai disegnato un pene o hai lasciato una pagina in bianco, bè... cazzi tuoi.
3. Epperò, devo necessariamente aggiungere: l'intera questione dei segni di riconoscimento è solo un pretesto, un trastulla che consente a commissari ignoranti ed annoiati di bocciare qualcuno...ed infatti, ripeto: SE UN COMMISSARIO HA INTERESSE A RICONOSCERE QUALCUNO PER AIUTARLO A PASSARE, ALLORA POTRA' RICONOSCERLO COMUNQUE: BASTA CHE IL CANDIDATO GLI DICA, AD ESEMPIO, COME HA INIZIOATO IL SUO ELABORATO...O, ANCORA, LA PRIMA PAROLA AL QUARTO RIGO..O ANCORA LA FRASE CONCLUSIVA!

Da: nuncio 19/12/2009 12:31:58
Si ...ragazzi molto in gamba Marta...
..sopratutto l'Erimata ...l'adoro..
...vorrei aver copiato il suo compito!
:)

Da: trilli 19/12/2009 12:33:30
se fossi stata dinanzi ad un vero cliente anch'io l'avrei fatto e, soprattutto, avrei subito chiesto a Caia se Tizio era suo marito per quanto riguarda l'atto, però il fatto concreto è che io l'altro giorno non ero un vero avvocato, ma un l'avvocato che voleva la traccia!!! non so se mi sono fatta capire....

Da: Dottore 19/12/2009 12:33:56
Ciao a tutti! Qualcuno ha fatto l'atto di amministrativo? Nella mia Corte di Appello (CB) quasi solo io; mi sono confrontato con avvocati amministrativisti che hanno condiviso il mio operato.
Sapete come si orienta la correzione di Trieste?

Da: nuncio 19/12/2009 12:35:25
Gentile dottore..
quel è il suo dubbio?

Da: trilli 19/12/2009 12:37:20
X tweety18: dov'eri tu all'esame sui nobilissimi spalti e in mezzo alla ressa del campo della palestra??? io ero in mezzo alla ressa.... se non avessi messo i tappini per le orecchie sarei impazzita....

Da: Marta 2 19/12/2009 12:38:52
si trilli anche su altalex viola ha fatto come te e non è andata oltre.
Quindi va benissimo così ma secondo voi io che sono andato oltre ho suddiviso in modo corretto i beni all'uno e all'altro.

Nuncio concordo per i segni di riconoscimento. QUelle sono cazzate per cui la mia omonima non si deve preoccupare. Poi come dicevi tu sono solo pretesti..
In molti nuncio hanno fatto quello che tu per scherzo dicevi, un casino di gente. Per non parlare di bigini giuffrè e simone...si ma...non li vedo bene.....

Da: michela 19/12/2009 12:39:17
mi dispiace ma secondo me hai fatto proprio una cavolata

Da: Marta 2 19/12/2009 12:40:02
si trilli anche su altalex viola ha fatto come te e non è andata oltre.
Quindi va benissimo così ma secondo voi io che sono andato oltre ho suddiviso in modo corretto i beni all'uno e all'altro.

Nuncio concordo per i segni di riconoscimento. QUelle sono cazzate per cui la mia omonima non si deve preoccupare. Poi come dicevi tu sono solo pretesti..
In molti nuncio hanno fatto quello che tu per scherzo dicevi, un casino di gente. Per non parlare di bigini giuffrè e simone...si ma...non li vedo bene.....

Da: alex 19/12/2009 12:40:35
non può essere considerato in modo negativo il fatto di indicare un tribunale o una corte di appello inesistente ( es corte di appello di beta), sopratttto se nella traccia (qualla di penale) si faceva riferimento al tribunale di beta che aveva condannato caio. L'importante, come affermato dalla nostra commissione di trieste, e cheil candidato motivasse la scelta, ad esempio riportando alla fine dell' atto la motivazione (per esempio di aver ritenuto che nella città di beta fosse sita una corte di appello)

Da: Marta 2 19/12/2009 12:40:54
nuncio però eramita ha fatto un errore. Non ha chiesto interessi..il discorso di ieri...

Da: Marta 2 19/12/2009 12:41:36
dici a me michela? perchè?

Da: x tutti 19/12/2009 12:42:08
quando usciranno i risultati?

Da: DA BARI 78 19/12/2009 12:43:12
SCUSATE....MA BARI DA CHI VIENE CORRETTA????
MI HANNO DETTO TORINO???? SE CONFERMATE, MI SAPETE DIRE COME SONO IN TERMNI PERCENTUALI???
GRAZIE!

Da: trilli 19/12/2009 12:46:14
io non mi sento di dirti se hai fatto bene la suddivisione.... era anche questo che mi terrorizzava.... io non sono molto esperta di successioni e quindi ho proprio eliminato il problema alla radice senza impelagami in concetti e disposizioni poco conosciute da me !!!

Da: trilli 19/12/2009 12:48:37
x marta 2: però non ti preoccupare... se l'hai scritto l'hai visto scritto da qualche parte!!

Da: nuncio 19/12/2009 12:51:09
Io, cara Marta, non sono perbenista, per cui ti dirò:
Per quelli che hanno copiato, in toto, dai simoncini o dai giuffrettini la penso assolutamente come te, anche se:
1. Se un commissario boccia perchè si accorge che il candidato ha scopiazzato, la questione va al di là della mera "scopiazzatura", in quanto entra in ballo il "servizio" d'ordine e di controllo: commissari e sbirri che non hanno vigilato. Ecco perchè, spesso, i commissari pur accorgendosi della scopiazzatura selvaggia, sono costretti a chiudere un occhio: per non avere ulteriori grattacapi: in fondo tra i criteri di valutazione non v'è mai scritto "accertarsi che il candidato non abbia copiato dai parerini". Ciò che dico vale ancora di più per chi ha copiato tramite internet.
2. Certo, se un commissario si accorge che 2 elaborati sono identici, bè, in tal caso ciò che ho detto sopra non vale: confronta alcune sentenze del C.d.S.
3.Perchè gli scopiazzatori possano venire sgmamati ( E SPERO CON TUTTA L'ANIMA DI NO) sarebbe necessario che un candidato bocciato, eserciti il diritto di accesso, e sollevi la questione dinanzi al Tar: in tal caso, però, vista la moltitudine di persone che hanno copiato, si dovrebbe annullare la prova d'esame tutta.

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Da: Marta 2	19/12/2009 11:48:17
si orrore mica qui sto a guarfdare gli errori di battiutura. tu lo hai fatto come me la conclusione civile?

Da: x marta 2	19/12/2009 11:55:37
errore di battitura AGGIUNGERE una H dove non dovrebbe proprio starci?!...

Da: io	19/12/2009 12:06:20
per errore non ho inserito la dichiarazione di valore, ricopiando la bella copia. ho fatto una stronz. incredibile anche perche�´ l�´atto per il resto era perfetto. mi dicono che non e�´ un errore determinante la nullita�´ dell�´atto. Voi che ne pensate?. quanto sono incazz.

Da: Marta 2	19/12/2009 12:09:44
insomma nessuno si vuole confrontare sul parere civile. riporto il mio post di prima Domanda: Nel parere civile câ��era questa condizione: "qualora al momento dellâ��apertura della mia successione mio figlio Caio non si sarà risposato, ad esso lascio in sostituzione della legittima a lui spettante per legge, lâ��usufrutto generale vitalizio della suddetta casa di Via delle Rose, nonché di tutti gli altri miei beni ad eccezione della casa di Via dei Garofani, come sopra attribuita a mia figlia Sempronia, cui sarà devoluta anche la nuda proprietà degli altri beni, tenuto conto del fatto che la stessa è madre di due figli". Io ho sostenuto lâ��illecità della condizione ai sensi del 634 cpc(contraria a norme imperative: artt 2 e 29 cost). Tale condizione non era lâ��unico motivo che ha determinato il de cuis ha disporre per cui non inficiava di invalidità lâ��intera disposizione testamentaria, ex art 626. Corollario logico deduttivo è che la prima parte del testamento è salva cioè questa parte del testamento è valida:(attribuire a titolo di prelegato al figlio Caio un appartamento in Roma Via delle Rose ed alla figlia Sempronia un appartamento in Roma Via dei Garofani, nominandoli, per il resto, eredi universali.) Quindi, ho concluso dicendo che a caio va la proprietà della casa in prelegato e per il resto viene nominato difensore universale A sempronia va la proprietà dellâ��altra casa in prelegato e per il resto viene nominata erede. Avete fatto come me? Sono esatti secondo voi i beni che ho dato allâ��uno e allâ��altra?

Da: io	19/12/2009 12:11:43
si secondo me hai concluso benissimo. io l�´ho fatto come te.

Da: nuncio	19/12/2009 12:21:57
eccomi qui! Sarò lieto di offrire delucidazioni...

Da: io	19/12/2009 12:24:35
per errore non ho inserito la dichiarazione di valore, ricopiando la bella copia. ho fatto una stronz. incredibile anche percheï¿��´ lï¿��´atto per il resto era perfetto. mi dicono che non eï¿��´ un errore determinante la nullitaï¿��´ dellï¿��´atto. Voi che ne pensate?. quanto sono incazz. che ne pensate?

Da: Marta 2	19/12/2009 12:24:47
ciao nuncio ti ho vista anche sul forum supporto che ti complimentavi. in gamba i ragazzi, eh!?!?!

Da: trilli	19/12/2009 12:25:21
x Marta 2: in ordine alle conclusioni del parere sul testamento, la traccia chiedeva di stabilire se ci fossero i presupposti a favore di Caio per contestare la disposizione testamentaria di >Tizio e non di stabilire cosa Tizio avesse diritto di ottenere in tema di beni del de cuius! io nelle conclusioni mi sono attenuta a ciò che specificatamente richiedeva la traccia...

Da: Marta 2	19/12/2009 12:26:03
viao tranquillo io non è nullo. ti toglieranni un punto, al limite

Da: x io	19/12/2009 12:26:17
certamente non è nullo l'atto. la conseguenza per l'omessa dichiarazione di valore è indicata nel comma 6 dell'art. 13 del dpr 115/2002: "se manca la dichiarazione di cui all'articolo 14, il processo si presume del valore indicato al comma 1, lettera g) [euro 1.110]". l'errore è dunque comunque grave: la tua distrazione causa un danno al cliente, che deve pagare lo scaglione massimo di CU anziché quello giusto.

Da: x io	19/12/2009 12:28:16
ovviamente tra parentesi quadre ho messo non il valore dello scaglione della lettera g) (processi superiori a 520.000 euro) bensì direttamente l'importo del contributo unificato

Da: Marta 2	19/12/2009 12:29:33
si trilli tu non hai fatto per nulla male, io mi sono voluta calare nei panni di un avvocato. Il cliente la prima cosa che vuol sapere è: in base alla legge cosa mi rimane per testamento se la condizione è illecita? quali sono le conseguenze che scaturiscono dalla illec della cond? comunque non abbiamo sbagliato nessuno dei due. Secondo voi

Da: nuncio	19/12/2009 12:30:31
..per ciò che concerne i cosiddetti "segni di riconoscimento: 1. non penso che le cancellature, l'aver saltato un rigo, il non aver adottato l'interlineatura et similia puttanate possano essere considerati segni di riconoscimento. 2. Se invece hai disegnato un pene o hai lasciato una pagina in bianco, bè... cazzi tuoi. 3. Epperò, devo necessariamente aggiungere: l'intera questione dei segni di riconoscimento è solo un pretesto, un trastulla che consente a commissari ignoranti ed annoiati di bocciare qualcuno...ed infatti, ripeto: SE UN COMMISSARIO HA INTERESSE A RICONOSCERE QUALCUNO PER AIUTARLO A PASSARE, ALLORA POTRA' RICONOSCERLO COMUNQUE: BASTA CHE IL CANDIDATO GLI DICA, AD ESEMPIO, COME HA INIZIOATO IL SUO ELABORATO...O, ANCORA, LA PRIMA PAROLA AL QUARTO RIGO..O ANCORA LA FRASE CONCLUSIVA!

Da: nuncio	19/12/2009 12:31:58
Si ...ragazzi molto in gamba Marta... ..sopratutto l'Erimata ...l'adoro.. ...vorrei aver copiato il suo compito! :)

Da: trilli	19/12/2009 12:33:30
se fossi stata dinanzi ad un vero cliente anch'io l'avrei fatto e, soprattutto, avrei subito chiesto a Caia se Tizio era suo marito per quanto riguarda l'atto, però il fatto concreto è che io l'altro giorno non ero un vero avvocato, ma un l'avvocato che voleva la traccia!!! non so se mi sono fatta capire....

Da: Dottore	19/12/2009 12:33:56
Ciao a tutti! Qualcuno ha fatto l'atto di amministrativo? Nella mia Corte di Appello (CB) quasi solo io; mi sono confrontato con avvocati amministrativisti che hanno condiviso il mio operato. Sapete come si orienta la correzione di Trieste?

Da: nuncio	19/12/2009 12:35:25
Gentile dottore.. quel è il suo dubbio?

Da: trilli	19/12/2009 12:37:20
X tweety18: dov'eri tu all'esame sui nobilissimi spalti e in mezzo alla ressa del campo della palestra??? io ero in mezzo alla ressa.... se non avessi messo i tappini per le orecchie sarei impazzita....

Da: Marta 2	19/12/2009 12:38:52
si trilli anche su altalex viola ha fatto come te e non è andata oltre. Quindi va benissimo così ma secondo voi io che sono andato oltre ho suddiviso in modo corretto i beni all'uno e all'altro. Nuncio concordo per i segni di riconoscimento. QUelle sono cazzate per cui la mia omonima non si deve preoccupare. Poi come dicevi tu sono solo pretesti.. In molti nuncio hanno fatto quello che tu per scherzo dicevi, un casino di gente. Per non parlare di bigini giuffrè e simone...si ma...non li vedo bene.....

Da: michela	19/12/2009 12:39:17
mi dispiace ma secondo me hai fatto proprio una cavolata

Da: Marta 2	19/12/2009 12:40:02
si trilli anche su altalex viola ha fatto come te e non è andata oltre. Quindi va benissimo così ma secondo voi io che sono andato oltre ho suddiviso in modo corretto i beni all'uno e all'altro. Nuncio concordo per i segni di riconoscimento. QUelle sono cazzate per cui la mia omonima non si deve preoccupare. Poi come dicevi tu sono solo pretesti.. In molti nuncio hanno fatto quello che tu per scherzo dicevi, un casino di gente. Per non parlare di bigini giuffrè e simone...si ma...non li vedo bene.....

Da: alex	19/12/2009 12:40:35
non può essere considerato in modo negativo il fatto di indicare un tribunale o una corte di appello inesistente ( es corte di appello di beta), sopratttto se nella traccia (qualla di penale) si faceva riferimento al tribunale di beta che aveva condannato caio. L'importante, come affermato dalla nostra commissione di trieste, e cheil candidato motivasse la scelta, ad esempio riportando alla fine dell' atto la motivazione (per esempio di aver ritenuto che nella città di beta fosse sita una corte di appello)

Da: Marta 2	19/12/2009 12:40:54
nuncio però eramita ha fatto un errore. Non ha chiesto interessi..il discorso di ieri...

Da: Marta 2	19/12/2009 12:41:36
dici a me michela? perchè?

Da: x tutti	19/12/2009 12:42:08
quando usciranno i risultati?

Da: DA BARI 78	19/12/2009 12:43:12
SCUSATE....MA BARI DA CHI VIENE CORRETTA???? MI HANNO DETTO TORINO???? SE CONFERMATE, MI SAPETE DIRE COME SONO IN TERMNI PERCENTUALI??? GRAZIE!

Da: trilli	19/12/2009 12:46:14
io non mi sento di dirti se hai fatto bene la suddivisione.... era anche questo che mi terrorizzava.... io non sono molto esperta di successioni e quindi ho proprio eliminato il problema alla radice senza impelagami in concetti e disposizioni poco conosciute da me !!!

Da: trilli	19/12/2009 12:48:37
x marta 2: però non ti preoccupare... se l'hai scritto l'hai visto scritto da qualche parte!!

Da: nuncio	19/12/2009 12:51:09
Io, cara Marta, non sono perbenista, per cui ti dirò: Per quelli che hanno copiato, in toto, dai simoncini o dai giuffrettini la penso assolutamente come te, anche se: 1. Se un commissario boccia perchè si accorge che il candidato ha scopiazzato, la questione va al di là della mera "scopiazzatura", in quanto entra in ballo il "servizio" d'ordine e di controllo: commissari e sbirri che non hanno vigilato. Ecco perchè, spesso, i commissari pur accorgendosi della scopiazzatura selvaggia, sono costretti a chiudere un occhio: per non avere ulteriori grattacapi: in fondo tra i criteri di valutazione non v'è mai scritto "accertarsi che il candidato non abbia copiato dai parerini". Ciò che dico vale ancora di più per chi ha copiato tramite internet. 2. Certo, se un commissario si accorge che 2 elaborati sono identici, bè, in tal caso ciò che ho detto sopra non vale: confronta alcune sentenze del C.d.S. 3.Perchè gli scopiazzatori possano venire sgmamati ( E SPERO CON TUTTA L'ANIMA DI NO) sarebbe necessario che un candidato bocciato, eserciti il diritto di accesso, e sollevi la questione dinanzi al Tar: in tal caso, però, vista la moltitudine di persone che hanno copiato, si dovrebbe annullare la prova d'esame tutta.