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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: xx tutti 05/09/2016 07:46:29
ci sono altri concorsi dove non c'è il limite di età .... fate quelli... lo volete capire o no che potete impugnare solo singolarmente l'atto di esclusione? Oltre a ciò i limiti di età sono ampiamente legittimi giusta quanto dice proprio la normativa comunitaria (che vi ostinate a leggere come vi farebbe comodo e non per quello che è) ... mi spiace ma noi "vecchietti" è meglio se facciamo altro..... smettete di strologarvi il cervello per cercare motivazioni pro o contro..... e soprattutto smettete di credere alle favole e alle balle che racconta qualcuno circa presunti iter in commissione.... QUESTI ITER NON CI SONO E NON è QUESTIONE DI GOVERNO

Da: x tutti 05/09/2016 10:27:31
ci vorrà tempo ma alla fine verranno tolti i limiti di età cosi' come fatto per l'altezza e si darà piena attuazione all'Art. 3 COST.

normativa/impugnazioni? Non si sa

Da: xx tutti 05/09/2016 10:46:31
peccato che i limiti di altezza sono questione fisica, l'altra è questione giuridica .... ma ovviamente non si può pretendere che capiate queste distinzioni. Avete deciso di leggere "a cazzo" la normativa e avete deciso di interpretare nello stesso modo la costituzione, andate avanti così e quanto troverete il muro e avrete finanziato un pochino di legali ne riparleremo. Intanto i legali ingrassano e voi vi presentate a concorsi che poi perderete in via giurisdizionale..... contenti voi

Da: Una cosa 05/09/2016 10:54:37
Che mi ha sempre fatto ridere è che la motivazione addotta dal ministero degli Esteri per I limiti d'età al concorso diplomatico è quello di assicurare un adeguato sviluppo di carriera ai nuovi vincitori di concorso.
Qua il limite andrebbe veramente tolto...

Da: xx tutti 05/09/2016 11:14:57
una questione giuridica potenziale e non concreta perchè prima che il soggetto
sia visitato o sottoposto a prove fisiche non si puo' dire se sia IDONEO O NON IDONEO A QUELL'IMPIEGO.

Da: Ex aspirante ispettore 05/09/2016 12:54:43
Ma, appunto, portassero l'età pensionabile a 30 anni e Bata.
Poi, per chi si preoccupa dei 25 anni di contributi entrando tardi, la questione è personale, e dipende dalle scelte di vita di ognuno che poco hanno a che fare con la normativa europea oppure giustizia sociale.
Ma guarda te!

Sono d'accordo con chi dice che verranno tolti. L'Italia è troppo in crisi per porre studi limiti del genere.

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Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 05/09/2016 14:01:37
Tu devi essere uno di quelli per il quale lo stato sociale è un peso... salvo poi lamentarsi se il sistema non funziona... ma come si può ragionare con così poca oculatezza... a meno di vederla solo per i propri interessi personali... già così le pensioni saranno ridotte a livello di sostentamento... voglio vedere se di desse ascolto al tuo ragionamento... lí facciamo entrare a 40 anni e a 60 li invitiamo a suicidarsi perchè non avranno pensione... bel discorso il tuo...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 05/09/2016 14:03:58
E se proprio vogliamo dirla tutta... per uscire dalla crisi occorre ridurre gli statali, non aumentare... è gli appartenenti alle FF.PP. in Italia sono già troppi... molti di più che Germania e Francia... è te lo dice uno che vi fa parte da oltre 30 anni...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 05/09/2016 14:04:56
* aumentarli

* e

Trattasi di correzioni del t9

Da: x Pinko ha ragione 05/09/2016 15:09:45
una riduzione attraverso controlli a sorprea su urine e sangue e disponendo test attitudinali per la conservazione del posto

Da: troll n roll 05/09/2016 16:29:19
vediamo la riforma PA se porta novità

Da: Maestoso 05/09/2016 18:58:21
La tua idea Pinko (tutta legittima) per quanto riguarda su ciò che hai detto di portare a 28 anni il limite per Allievi Agenti / Carabinieri e Finanzieri si è no. Già la Polizia di Stato come Allievo Agente è di 30 anni, se l'abbassiamo direi che forse si è no.
Per un civile entrare a 26 anni nell'Arma e nella Finanza è basso, se lo porti a 28 anni basso è, basso rimane.
Che poi prima della sospensione della leva un civile fino all'età dei 26 anni poteva provare ad accedere nell'Arma.
Per Ispettori a 32 anni può andare, ma se si facesse come ha fatto la Francia meglio ancora a 35 anni come nella gendarmerie e la police nationale, con l'aggiunta per chi ha figli o è un'ex militare innalzare il limite di età a 45 anni, ma quest'ultimo è solo per la police nationale. Perché loro posso e noi no? Io l'innalzerei ancora il limite per Ispettore. Visto che oramai per l'Arma e per la Finanza una laurea breve la pigli quindi.
Per gli Ufficiali/Commissari direi che qui per accedere bisogna avere la laurea. Se non ricordo male nella bozza della riforma delle carriere prevede di avere la laurea in mano. Ed il limite di età basso. Però così fa che i giovani dai 17 anni fino ai 22 anni ora nisba concorso.
Però per il Luogotenente con tanto di laurea magistrale può concorre al Ruolo di Ufficiale fino all'età dei 55 anni. Così c'era scritto e questo me lo ricordo. Ed il corso massimo 9 mesi. Invece per gli altri per i Brigadieri fino al Maresciallo Aiutante il classico concorso dai 26 anni fino ai 40 anni con tanto di laurea triennale in mano.
Io per i corsi farei diversamente, per Carabiniere Effettivo e Finanziere farei come si faceva quando c'era l'Ausiliario 3 mesi ed eri formato, ora invece 1 anno che a mio avviso è comodo e lo fai con calma. Invece in Polizia era di 4 mesi quando si faceva l'Ausiliario.
Per ufficiale nella bozza vogliono partare il corso dagli attuali 5 anni a 3 anni.
Se invece si smilitarizzasse la Guardia di Finanza meglio ancora, visto che è dalla metà degli anni '70 che ci stanno provando ma niente.
Comunque se non si riesce ad abolire il limite di età, perché non innalzarlo?
Poco fa ho letto che la Guardia Civil per i riservisti hanno innalzato il limite di età a 40 anni.
E' questo l'ho letto nella pagina di fb di Giuseppe, datato 20/08/'16.
Se volete leggerlo ecco il link. http://www.elconfidencialdigital.com/seguridad/Agrupacion-Reserva-Seguridad-Guardia-Civil_0_2767523226.html
Invece per quanto rigaurda gli organici delle nostre FF.OO togliendo secondo me la Polizia Penitenziaria ed oramai il Corpo Forestale dello Stato direi che a dispetto di Francia è alta visto che loro con la Police Nationale e Gendarmerie Nationale assieme sono 245 mila unità, la Germania ne ha 260 mila di unità.
Prendendo i dati dal decreto assunzioni quello del 2015 per i carabineri e polizia sono:
Presenti in servizio non la dotazione organica;
Arma dei Carabinieri 104.935;
Polizia di Stato 94.102;
Guardia di Finanza 58.976 (preso dal rapporto annuale 2015);
Totale di tutte e 3 le FF.OO sono 258.013.
Invece la dotazione organica di tutte e 3 le FF.OO
Carabinieri 117.930
Polizia 108.589
Guardia di Finanza 68.130 (preso dal rapporto annuale 2015)
Totale: 294.649
Con la dotazione organica direi che siamo oltre a Francia e Germania.

Da: Ex aspirante ispettore 05/09/2016 20:18:00
Maestoso sono perfettamente d'accordo con te. Aumentare questi limiti. Il re sto sono chiacchere. Chi è dentro e non ha voglia di lavorare esca e vada a zappare la terra del proprio orticello qualsiasi sia la buonuscita.

Da: xx tutti 05/09/2016 20:20:29
han parlato "o'professori", ma lasciate perdere.... oppure trovate il modo di proporre le vostre idee in maniera politica

Da: _@XXTUTTI 05/09/2016 20:38:44
quoto pienamente

Da: Gianni70Stradale 05/09/2016 21:35:19

Ma per caso in tutte quelle elucubrazioni sul numero di appartenenti nei vari stati, sul limite di accesso nelle varie nazioni, ecc...qualcuno ha provato a verificare l'esistenza di Polizie metropolitane o federali?
Avete verificato il loro sistema pensionistico?
Avete verificato SOPRATTUTTO l'età media degli appartenenti nelle varie nazioni?
Lo volete capire che le FFOO e le FFAA non sono stipendifici ma, proprio in virtù della delicatezza dei loro compiti, la prima cosa a cui guardare è la loro EFFICIENZA?!

Da: Gianni70Stradale 05/09/2016 21:35:30

Ma per caso in tutte quelle elucubrazioni sul numero di appartenenti nei vari stati, sul limite di accesso nelle varie nazioni, ecc...qualcuno ha provato a verificare l'esistenza di Polizie metropolitane o federali?
Avete verificato il loro sistema pensionistico?
Avete verificato SOPRATTUTTO l'età media degli appartenenti nelle varie nazioni?
Lo volete capire che le FFOO e le FFAA non sono stipendifici ma, proprio in virtù della delicatezza dei loro compiti, la prima cosa a cui guardare è la loro EFFICIENZA?!

Da: X gianni 05/09/2016 23:05:51
1)il discorso pensione è fuori luogo

Da: X gianni 05/09/2016 23:10:37
2) altre cose discutibili

Da: Gianni70Stradale 05/09/2016 23:11:38
Il discorso pensione non è fuori luogo quando alcuni stati fanno espresse deroghe per le forze di Polizia dando dei bonus ogni tot anni di servizio e prevedendo una pensione dopo soli 15 o 20 anni di servizio.

Da: x gianni 05/09/2016 23:14:16
si' è fuori luogo e i bonus si danno anche in Italia da sempre ogni anno

Da: x gianni 05/09/2016 23:17:13
per essere più chiari tali bonus prendono il nome di indennità e variano a seconda dell'attività espletata e del grado e sono riportati nel cedolino

Da: Gianni70Stradale 05/09/2016 23:21:29
Soprattutto i sistemi anglosassoni e nord europei sono difficilmente paragonabili perché lì non esiste il concetto di concorso come lo intendiamo noi: l'aspirante viene valutato dopo una domanda di arruolamento, esistono vari "tipi" di poliziotti, alcuni disarmati (famosissimo esempio i bobbies britannici).
Nel nord europa difficilmente ti tengono oltre i 20 anni di servizio a meno che non hai responsabilità particolari: questo non è un problema legale perché si accede a domanda e non a concorso che, invece, ti fa acquisire un diritto vero e proprio sacrificabile solo per ben specifiche motivazioni.
In quei paesi, poi, la richiesta di accesso è molto più limitata che da noi ma, soprattutto, hanno un'età media più bassa nelle FFAA/FFOO.
Ultimo esempio relativo proprio all necessità di incentivare certi tipi di arruolamento (da noi assolutamente non necessari per le richieste): dopo soli 15 anni nella Legione straniera francese si ha diritto a una piccola pensione.

Da: Gianni70Stradale 05/09/2016 23:24:27
Guarda che i bonus a cui mi riferivo io non sono retributivi ma di contributi figurativi: in italia se ne ha per le forze di Polizia senza imbarco aereonavale 1 "omaggio" ogni 5 anni di servizio, con un massimo di 5 anni figurativi ma che vengono conteggiati solo se fai almeno 35 anni di servizio.

Da: x gianni 05/09/2016 23:24:59
negli altri paesi non c'e' neanche il problema dello scorrimento di graduatoria.
Si scorre e poi viene indetto un nuovo concorso oppure si scorre anche una vecchia selezione ma al contempo viene indetto un nuovo concorso.

Da: Gianni70Stradale 05/09/2016 23:44:00
In molti paesi neanche c'è il concorso: selezionano semplicemente i candidati che hanno fatto domanda; solo che lì hanno il problema di invogiare la gente ad arruolarsi come accadeva da noi fino agli anni 70.

Da: x gianni 06/09/2016 00:00:17
si' hai ragione

Da: Gianni70Stradale 06/09/2016 00:22:21
A me pare proprio che il senso del discorso "innalzamento/abolizione limiti di età" su questo topic non verta sul "è necessario" ma sul "fa comodo a me perché sono fuori età".

Da: xx tutti 06/09/2016 07:38:03
ma è ovvio che è così..... loro credono che siccome fa comodo a loro allora si debba fare......... se fossero nella situazione opposta si scatenerebbero certamente contro, con la stessa irrazionalità e, perdonatemi, impreparazione giuridica..........

Da: Ex aspirante ispettore 06/09/2016 11:36:49
Gianni70stradale, ma tu lavori in polizia solo perché ti piace?

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Da: xx tutti	05/09/2016 07:46:29
ci sono altri concorsi dove non c'è il limite di età .... fate quelli... lo volete capire o no che potete impugnare solo singolarmente l'atto di esclusione? Oltre a ciò i limiti di età sono ampiamente legittimi giusta quanto dice proprio la normativa comunitaria (che vi ostinate a leggere come vi farebbe comodo e non per quello che è) ... mi spiace ma noi "vecchietti" è meglio se facciamo altro..... smettete di strologarvi il cervello per cercare motivazioni pro o contro..... e soprattutto smettete di credere alle favole e alle balle che racconta qualcuno circa presunti iter in commissione.... QUESTI ITER NON CI SONO E NON è QUESTIONE DI GOVERNO

Da: x tutti	05/09/2016 10:27:31
ci vorrà tempo ma alla fine verranno tolti i limiti di età cosi' come fatto per l'altezza e si darà piena attuazione all'Art. 3 COST. normativa/impugnazioni? Non si sa

Da: xx tutti	05/09/2016 10:46:31
peccato che i limiti di altezza sono questione fisica, l'altra è questione giuridica .... ma ovviamente non si può pretendere che capiate queste distinzioni. Avete deciso di leggere "a cazzo" la normativa e avete deciso di interpretare nello stesso modo la costituzione, andate avanti così e quanto troverete il muro e avrete finanziato un pochino di legali ne riparleremo. Intanto i legali ingrassano e voi vi presentate a concorsi che poi perderete in via giurisdizionale..... contenti voi

Da: Una cosa	05/09/2016 10:54:37
Che mi ha sempre fatto ridere è che la motivazione addotta dal ministero degli Esteri per I limiti d'età al concorso diplomatico è quello di assicurare un adeguato sviluppo di carriera ai nuovi vincitori di concorso. Qua il limite andrebbe veramente tolto...

Da: xx tutti	05/09/2016 11:14:57
una questione giuridica potenziale e non concreta perchè prima che il soggetto sia visitato o sottoposto a prove fisiche non si puo' dire se sia IDONEO O NON IDONEO A QUELL'IMPIEGO.

Da: Ex aspirante ispettore	05/09/2016 12:54:43
Ma, appunto, portassero l'età pensionabile a 30 anni e Bata. Poi, per chi si preoccupa dei 25 anni di contributi entrando tardi, la questione è personale, e dipende dalle scelte di vita di ognuno che poco hanno a che fare con la normativa europea oppure giustizia sociale. Ma guarda te! Sono d'accordo con chi dice che verranno tolti. L'Italia è troppo in crisi per porre studi limiti del genere.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	05/09/2016 14:01:37
Tu devi essere uno di quelli per il quale lo stato sociale è un peso... salvo poi lamentarsi se il sistema non funziona... ma come si può ragionare con così poca oculatezza... a meno di vederla solo per i propri interessi personali... già così le pensioni saranno ridotte a livello di sostentamento... voglio vedere se di desse ascolto al tuo ragionamento... lí facciamo entrare a 40 anni e a 60 li invitiamo a suicidarsi perchè non avranno pensione... bel discorso il tuo...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	05/09/2016 14:03:58
E se proprio vogliamo dirla tutta... per uscire dalla crisi occorre ridurre gli statali, non aumentare... è gli appartenenti alle FF.PP. in Italia sono già troppi... molti di più che Germania e Francia... è te lo dice uno che vi fa parte da oltre 30 anni...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	05/09/2016 14:04:56
* aumentarli * e Trattasi di correzioni del t9

Da: x Pinko ha ragione	05/09/2016 15:09:45
una riduzione attraverso controlli a sorprea su urine e sangue e disponendo test attitudinali per la conservazione del posto

Da: troll n roll	05/09/2016 16:29:19
vediamo la riforma PA se porta novità

Da: Maestoso	05/09/2016 18:58:21
La tua idea Pinko (tutta legittima) per quanto riguarda su ciò che hai detto di portare a 28 anni il limite per Allievi Agenti / Carabinieri e Finanzieri si è no. Già la Polizia di Stato come Allievo Agente è di 30 anni, se l'abbassiamo direi che forse si è no. Per un civile entrare a 26 anni nell'Arma e nella Finanza è basso, se lo porti a 28 anni basso è, basso rimane. Che poi prima della sospensione della leva un civile fino all'età dei 26 anni poteva provare ad accedere nell'Arma. Per Ispettori a 32 anni può andare, ma se si facesse come ha fatto la Francia meglio ancora a 35 anni come nella gendarmerie e la police nationale, con l'aggiunta per chi ha figli o è un'ex militare innalzare il limite di età a 45 anni, ma quest'ultimo è solo per la police nationale. Perché loro posso e noi no? Io l'innalzerei ancora il limite per Ispettore. Visto che oramai per l'Arma e per la Finanza una laurea breve la pigli quindi. Per gli Ufficiali/Commissari direi che qui per accedere bisogna avere la laurea. Se non ricordo male nella bozza della riforma delle carriere prevede di avere la laurea in mano. Ed il limite di età basso. Però così fa che i giovani dai 17 anni fino ai 22 anni ora nisba concorso. Però per il Luogotenente con tanto di laurea magistrale può concorre al Ruolo di Ufficiale fino all'età dei 55 anni. Così c'era scritto e questo me lo ricordo. Ed il corso massimo 9 mesi. Invece per gli altri per i Brigadieri fino al Maresciallo Aiutante il classico concorso dai 26 anni fino ai 40 anni con tanto di laurea triennale in mano. Io per i corsi farei diversamente, per Carabiniere Effettivo e Finanziere farei come si faceva quando c'era l'Ausiliario 3 mesi ed eri formato, ora invece 1 anno che a mio avviso è comodo e lo fai con calma. Invece in Polizia era di 4 mesi quando si faceva l'Ausiliario. Per ufficiale nella bozza vogliono partare il corso dagli attuali 5 anni a 3 anni. Se invece si smilitarizzasse la Guardia di Finanza meglio ancora, visto che è dalla metà degli anni '70 che ci stanno provando ma niente. Comunque se non si riesce ad abolire il limite di età, perché non innalzarlo? Poco fa ho letto che la Guardia Civil per i riservisti hanno innalzato il limite di età a 40 anni. E' questo l'ho letto nella pagina di fb di Giuseppe, datato 20/08/'16. Se volete leggerlo ecco il link. http://www.elconfidencialdigital.com/seguridad/Agrupacion-Reserva-Seguridad-Guardia-Civil_0_2767523226.html Invece per quanto rigaurda gli organici delle nostre FF.OO togliendo secondo me la Polizia Penitenziaria ed oramai il Corpo Forestale dello Stato direi che a dispetto di Francia è alta visto che loro con la Police Nationale e Gendarmerie Nationale assieme sono 245 mila unità, la Germania ne ha 260 mila di unità. Prendendo i dati dal decreto assunzioni quello del 2015 per i carabineri e polizia sono: Presenti in servizio non la dotazione organica; Arma dei Carabinieri 104.935; Polizia di Stato 94.102; Guardia di Finanza 58.976 (preso dal rapporto annuale 2015); Totale di tutte e 3 le FF.OO sono 258.013. Invece la dotazione organica di tutte e 3 le FF.OO Carabinieri 117.930 Polizia 108.589 Guardia di Finanza 68.130 (preso dal rapporto annuale 2015) Totale: 294.649 Con la dotazione organica direi che siamo oltre a Francia e Germania.

Da: Ex aspirante ispettore	05/09/2016 20:18:00
Maestoso sono perfettamente d'accordo con te. Aumentare questi limiti. Il re sto sono chiacchere. Chi è dentro e non ha voglia di lavorare esca e vada a zappare la terra del proprio orticello qualsiasi sia la buonuscita.

Da: xx tutti	05/09/2016 20:20:29
han parlato "o'professori", ma lasciate perdere.... oppure trovate il modo di proporre le vostre idee in maniera politica

Da: Gianni70Stradale	05/09/2016 21:35:19
Ma per caso in tutte quelle elucubrazioni sul numero di appartenenti nei vari stati, sul limite di accesso nelle varie nazioni, ecc...qualcuno ha provato a verificare l'esistenza di Polizie metropolitane o federali? Avete verificato il loro sistema pensionistico? Avete verificato SOPRATTUTTO l'età media degli appartenenti nelle varie nazioni? Lo volete capire che le FFOO e le FFAA non sono stipendifici ma, proprio in virtù della delicatezza dei loro compiti, la prima cosa a cui guardare è la loro EFFICIENZA?!

Da: Gianni70Stradale	05/09/2016 21:35:30
Ma per caso in tutte quelle elucubrazioni sul numero di appartenenti nei vari stati, sul limite di accesso nelle varie nazioni, ecc...qualcuno ha provato a verificare l'esistenza di Polizie metropolitane o federali? Avete verificato il loro sistema pensionistico? Avete verificato SOPRATTUTTO l'età media degli appartenenti nelle varie nazioni? Lo volete capire che le FFOO e le FFAA non sono stipendifici ma, proprio in virtù della delicatezza dei loro compiti, la prima cosa a cui guardare è la loro EFFICIENZA?!

Da: X gianni	05/09/2016 23:05:51
1)il discorso pensione è fuori luogo

Da: X gianni	05/09/2016 23:10:37
2) altre cose discutibili

Da: Gianni70Stradale	05/09/2016 23:11:38
Il discorso pensione non è fuori luogo quando alcuni stati fanno espresse deroghe per le forze di Polizia dando dei bonus ogni tot anni di servizio e prevedendo una pensione dopo soli 15 o 20 anni di servizio.

Da: x gianni	05/09/2016 23:14:16
si' è fuori luogo e i bonus si danno anche in Italia da sempre ogni anno

Da: x gianni	05/09/2016 23:17:13
per essere più chiari tali bonus prendono il nome di indennità e variano a seconda dell'attività espletata e del grado e sono riportati nel cedolino

Da: Gianni70Stradale	05/09/2016 23:21:29
Soprattutto i sistemi anglosassoni e nord europei sono difficilmente paragonabili perché lì non esiste il concetto di concorso come lo intendiamo noi: l'aspirante viene valutato dopo una domanda di arruolamento, esistono vari "tipi" di poliziotti, alcuni disarmati (famosissimo esempio i bobbies britannici). Nel nord europa difficilmente ti tengono oltre i 20 anni di servizio a meno che non hai responsabilità particolari: questo non è un problema legale perché si accede a domanda e non a concorso che, invece, ti fa acquisire un diritto vero e proprio sacrificabile solo per ben specifiche motivazioni. In quei paesi, poi, la richiesta di accesso è molto più limitata che da noi ma, soprattutto, hanno un'età media più bassa nelle FFAA/FFOO. Ultimo esempio relativo proprio all necessità di incentivare certi tipi di arruolamento (da noi assolutamente non necessari per le richieste): dopo soli 15 anni nella Legione straniera francese si ha diritto a una piccola pensione.

Da: Gianni70Stradale	05/09/2016 23:24:27
Guarda che i bonus a cui mi riferivo io non sono retributivi ma di contributi figurativi: in italia se ne ha per le forze di Polizia senza imbarco aereonavale 1 "omaggio" ogni 5 anni di servizio, con un massimo di 5 anni figurativi ma che vengono conteggiati solo se fai almeno 35 anni di servizio.

Da: x gianni	05/09/2016 23:24:59
negli altri paesi non c'e' neanche il problema dello scorrimento di graduatoria. Si scorre e poi viene indetto un nuovo concorso oppure si scorre anche una vecchia selezione ma al contempo viene indetto un nuovo concorso.

Da: Gianni70Stradale	05/09/2016 23:44:00
In molti paesi neanche c'è il concorso: selezionano semplicemente i candidati che hanno fatto domanda; solo che lì hanno il problema di invogiare la gente ad arruolarsi come accadeva da noi fino agli anni 70.

Da: Gianni70Stradale	06/09/2016 00:22:21
A me pare proprio che il senso del discorso "innalzamento/abolizione limiti di età" su questo topic non verta sul "è necessario" ma sul "fa comodo a me perché sono fuori età".

Da: xx tutti	06/09/2016 07:38:03
ma è ovvio che è così..... loro credono che siccome fa comodo a loro allora si debba fare......... se fossero nella situazione opposta si scatenerebbero certamente contro, con la stessa irrazionalità e, perdonatemi, impreparazione giuridica..........

Da: Ex aspirante ispettore	06/09/2016 11:36:49
Gianni70stradale, ma tu lavori in polizia solo perché ti piace?