Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! 14/10/2016 18:45:23
Perchè continuate a scrivere qui e invece non vi spostate a scrivere su "Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2020 " ?

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=22806

Da: @Prrrrrrrrrr!! 14/10/2016 18:47:43
Perchè è irrealistica come data dovevi intitolarlo "Concorso dirigenti scolastici 2100

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 14/10/2016 19:13:31
Già , hai ragione .

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 14/10/2016 19:15:56
Io penso seriamente che NON faranno il nuovo concorso ma reintrodurranno gli incarichi di presidenza (ma solo quando non sarà più possibile dare reggenze) .

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 14/10/2016 19:23:21
E poi , perchè un prof non potrebbe dirigere una scuola ? Forse perchè non ha competenze dirigenziali ? Perchè , secondo voi un preside è un dirigente ????????? Forse di nome , ma non nella sostanza e nemmeno nello stipendio . Come se la scuola producesse qualcosa , ahahahahahahahahahahhahahah , ppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!! La scuola produce qualcosa , fa profitti ? Ma non diciamo cazzate !!! Ma si può paragonare un'idiozia come un POF o un PTOF con il piano di sviluppo di una VERA azienda ? Di un posto dove la gente lavora VERAMENTE , e non perde solo tempo a pontificare stronzate in riunioni inutili , mettendoci 10 volte il tempo necessario (per riempire quattro moduli scemi) ?

Da: @Prrrrrrrrrr!! 14/10/2016 19:44:52
Secondo me il concorso è già stato mummificato, in ossequio al suo padrone, del resto è giusto che lo segua nella sua "prossima" esperienza, cioè il ritorno alle origini.

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Da: @prrrrrrrrrrrr 14/10/2016 19:51:05
divertente e sensato........

Da: Prrr.... 14/10/2016 19:52:25
ha ragione su tutto quello che scrive e ha scritto!!!!!
Il 2011 e' stato trombato, per fare il ds non ci vogliono particolari capacità. Ogni giorno constatiamo quello di così difficile che fanno : minchiate grosse che non si addicono ad un dirigente, lo puo' fare chiunque anche senza concorso.
Non è una figura di così grosso spessore come altri dirigenti.Ciao, ciao.....!

Da: a proposito di presidi incaricati 14/10/2016 22:18:52
Leggete questa nuova iniziativa pubblicata oggi sulla Tecnica della scuola. Dopo i contenziosi pendenti, sull'esistenza di alcuni dei quali sono state espresse notevoli perplessità, che attendono conferme dall'accesso agli atti, potrebbero essere in arrivo gl'incaricati d'annata. Così di cinquanta in cinquanta si contribuisce ad allontanare la possibilità di bandire a breve un nuovo concorso. D'altra parte visto che era riuscita, senza destare alcun clamore, l'operazione dei contenziosi pendenti del 2004 perché non insistere su quella strada contribuendo a rinviare sine die il nuovo bando? Meditate gente, meditate. Questo l'articolo pubblicato su La tecnica della scuola. M5S, chiudere caso presidi precari in "ostaggio" da 10 anni
Redazione Venerdì, 14 Ottobre 2016

"E' giunto il momento di mettere fine all'Odissea di quei 50 presidi incaricati in Italia che svolgono, a tempo determinato e ininterrottamente da ormai 10 anni, la funzione di dirigente scolastico. Queste persone, sostanzialmente trattenute in ostaggio, vengono giustamente pagate come dirigenti scolastici e hanno maturato il sacrosanto diritto ad essere inseriti all'interno della pubblica amministrazione a tempo indeterminato".

Così i parlamentari in commissione Cultura di Camera e Senato commentano l'interrogazione a prima firma Maria Marzana.

"Se da un lato il legislatore stabilisce che non è possibile conferire incarichi di presidenza a chi non abbia conseguito la relativa qualifica mediante concorso, dall'altro riconosce che i presidi incaricati, svolgendo la funzione di dirigente da diversi anni, hanno maturato capacità, esperienze e competenze, ritenute essenziali per assicurare continuità amministrativa e gestionale alle scuole.
Nel caso di questi 50 presidi si può affermare con certezza che quella maturata è un'esperienza completa. A costoro è stata giustamente riconosciuta la parità retributiva, scatti d'anzianità, arretrati, al pari dei dirigenti assunti a tempo indeterminato. Nonostante siano citati nelle premesse dello Schema di Decreto dello scorso giugno per l'accesso ai ruoli della dirigenza scolastico, di fatto sono esclusi. Manca dunque ancora un tassello: prevedere, così come richiesto nella nostra interrogazione, la possibilità di includere nella procedura concorsuale prevista dalla legge 107/15 tutti quei dirigenti che hanno ottenuto, a decorrere dall'anno scolastico 2006/2007, la conferma dell'incarico di presidenza per almeno un triennio".

Da: @presidi 14/10/2016 22:42:27
E credi che possano bastare 50 nuovi presidi per rinviare il concorso? Se i docenti precari sono stati assunti senza il requisito del concorso perché la stessa cosa non dovrebbe valere per i presidi? Anzi è già abbastanza strano che nella 107/15 non avessero già incluso anche loro. Tu ragioni come chi volesse tutti i 1500 posti solo per sé o come chi considera anche 50 posti in meno come una diminutio delle sue possibilità di averne uno. Ma non hai considerato che potresti non farcela?

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 14/10/2016 22:56:21
50 posti sono pochi . Penso che risolveranno il problema di non voler fare il concorso dando incarichi (o un corso - concorso burletta) anche ai pendenti 2011 .

Da: il giustiziere 14/10/2016 23:16:49
Mai visto un forum aperto a coloro i quali intendono (forse) diventare dirigenti scolastici quando gli stessi potenziali candidati sono i primi a offendere e svilire i medesimi dirigenti scolastici in effettivo servizio e la loro attività lavorativa.
Un caso interessante dal punto di vista psichiatrico.

Da: bah 15/10/2016 00:14:48
il " faraonico " s'era pronunciato peró:bando in autunno! O non ha la benché minima idea di ció che dovrebbe conoscere (probabile) o é cosí adusato a far figur di m. che ormai non se ne cura più!

Da: bah 15/10/2016 00:19:01
ehm...e se intendesse autunno 2020? 0.o

Da: h2o 15/10/2016 00:48:52
Tra il bando e la banda non si sa dove andremo a finire !
Non si fanno più i concorsi di una volta.
Roba da banditi.
Vergogna, vergogna, vergogna !!!

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 15/10/2016 00:55:42
Perchè svilire ? Dire che un preside non è niente altro che un burocrate è svilimento o ovvia verità ? O dobbiamo dire che i presidi sono dirigenti che producono qualcosa ? Ppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!

Fare il preside è un bel posticino per chi si è rotto di insegnare , e si guadagna in modo decente (anche se meno degli altri dirigenti , quelli veri) .

Da: Spiegazione 15/10/2016 09:14:01
Se i concorsi che si devono bandire e svolgere assomigliano a quelli che sono stati effettuati negli anni scorsi , cioè in modo scorretto e fazioso, privilegiando i raccomandati e i frequentanti di certi corsi a pagamento, con commissioni colluse e in conflitto di interessi, allora è meglio che non se ne bandiscano mai più! La mole di ricorsi è così vasta e articolata che la Corte dei Conti ha già bacchettato l'amministrazione, mentre i "danneggiati" hanno dovuto sborsare fior di quattrini per cercare (e non trovare) giustizia. A questo prezzo si devono fare questi concorsi?
Tanto varrebbe predisporre una graduatoria per titoli culturali ed esperienze sul campo a cui attingere per le nomine dei dirigenti. Con una relazione di fine anno dall'esito positivo, si sarebbe assunti definitivamente.
Ma non lo faranno, perchè bandire un concorso è un affare: per i politici, che si assicurano l'appoggio dei raccomandati, per le agenzie formative che acchiappano clienti per i corsi, per l'amministrazione che offre un'immagine rigorosa nella selezione dei dirigenti dalle competenze strabilianti! (Cosa che non avviene quasi mai).

Da: il giustiziere 15/10/2016 09:49:07

Da: il giustiziere 15/10/2016 10:06:09
@ Prrrrrrrrrrrrr !
Se tu fossi un dirigente scolastico (che Dio non voglia) prenderesti tante di quelle mazzate e batoste, giorno per giorno, con un lavoro tanto impegnativo quanto di responsabilità, da chiedere scusa in ginocchio per quello che sostieni.
Vergognati. Non sai nemmeno di cosa stai parlando. Del resto, la tua votazione al colloquio del precedente concorso (punteggio 8 !!!!) è sufficiente a dimostrare la tua preparazione e la tua competenza. E' ovvio che ogni dirigente è "anche" un burocrate, avendo a che fare quotidianamente con le normative di legge e un'infinità di procedure amministrative da affrontare. Altrettanto ovvia l'evidenza del dirigente scolastico che non produce lattine di coca-cola o tonno in scatola. Quello che produce, certamente non da solo e non in tutti i casi con i risultati sperati, è educazione, istruzione, cultura, convivenza democratica.... In altre parole, tutto quello che manca a te.
E adesso vediamo se hai altri argomenti per replicare, oltre alle tue schifose scorregge.

Da: @Spiegazione 15/10/2016 10:44:19
Il tuo discorso non fa una piega e putroppo non sono molto ottimista nemmeno per il futuro, soprattutto se si considera che da qualche anno ormai parlano di concorso, dandolo praticamente per sicuro e imminente, mentre non si fa altro che rimandarlo. Un responsabile politico dovrebbe essere più cauto quando dichiara pubblicamente come "prossimo e sicuro" un concorso di cui ancora non si vede neanche l'ombra. Se questa è la serietà con cui la questione viene proposta, non posso che dedurne che la stessa mancanza di serietà e la stessa pressapochezza caratterizzerano il nuovo concorso, quando e se ci sarà. Non concordo con Prrrrr quando dice che il ruolo di ds sia una banalità, ma non concordo con lui soprattutto quando dice di essere convinto che ci sarà un corso intensivo per il 2011 (che lui chiama burletta, anche in questo non sono d'accordo), dato che in più occasioni in sede parlamentare il governo ha detto chiaramente di ritenere che la posizione giuridica dei pendenti 2011 non sarebbe assimilabile a quella dei pendenti 2004-2006 (sic!). Il Prrrrrrrrr è convinto che i corsi intensivi siano burletta, allora dovrebbe spiegare come mai in Sicilia nel 2015 su 150 partecipanti al corso intensivo solo 40 siano stati dichiarati idonei. Praticamente il corso intensivo si è rivelato più selettivo dello stesso concorso ordinario. Infine dico che siamo arrivati al punto in cui il nuovo concorso non potrà avere effetti sull'anno scolastico 2017/2018 e che nella più ottimistica delle ipotesi i nuovi ds entreranno in ruolo nel 2018/2019. Non credo che al Miur siano così sprovveduti da non sapere questo, quindi è chiaro che i nuovi per ora non li vogliono, ma il perchè non l'ho ancora capito.

Da: La Sicilia 15/10/2016 11:31:25
Ha costituito una rara eccezione dove peraltro molte istanze dei cosiddetti pendenti del 2004 non furono neppure accolte con una selezione a monte, perché fu fatto anche un controllo sulle domande presentate rilevando, che in diversi casi mancava il contenzioso pendente. In altre regioni invece non risulta né effettuato tale controllo, al punto che si vocifera che alcuni non avrebbero potuto neppure essere ammessi al corso intensivo, né vi furono un tali regioni bocciati alla prova scritta. Alla fine si trattò di una vera e propria sanatoria. La chiave di lettura della disparità di trattamento tra i pendenti del 2004 e quelli del 2011 parte proprio da queste premesse e su questi elementi è auspicabile che si sviluppino le indagini della magistratura.

Da: @ il giustiziere 15/10/2016 11:55:13
Quanta irritazione nel tuo post, stai calmo e prova a riflettere bene prima di avventurarti nella difesa di ufficio, perché la questione posta da Prrrr non è poi così irrealistica come tu pensi, e se ti guardi bene intorno senza alcun pregiudizio, potresti perfino ricrederti su ciò che hai appena detto.

Da: bannu 15/10/2016 13:52:26
- Messaggio eliminato -

Da: Considerazione 15/10/2016 13:55:17
Dato che il governo ha deciso di inserire la questione del nuovo concorso ds nel DEF, quindi nella conseguente Legge di stabilità, è inevitabile che il nuovo concorso potrà partire solo nel 2017.

Da: il giustiziere 15/10/2016 16:13:05
@ Quanta irritazione nel tuo post....
Io credo che il collega Prrrrrrrrrrrr ! non stesse valutando "il" o "un" singolo dirigente scolastico (nel qual caso può effettivamente aver incontrato professionisti di scarso valore) ma abbia voluto denigrare una intera categoria della quale tuttavia - ma guarda un po' - vorrebbe far parte.
Ci rendiamo conto di cosa significa sentenziare che i presidi sono "dirigenti che non producono nulla"? Come si permette Prrrrrrrrrrrrr ! di offendere in questo modo? Far funzionare regolarmente e quotidianamente un istituto scolastico mediamente con oltre mille studenti, un centinaio di docenti e qualche decina di ata significa "non produrre nulla"?
Ci rendiamo conto di cosa significa sostenere che "fare il preside è un bel posticino per chi si è rotto di insegnare...", anche solo per chi ha studiato lunghi anni al fine di superare un concorso, poi ha magari ottenuto una sede lontana centinaia di chilometri da casa?
E più in generale, per gli stessi studenti, i loro genitori, gli insegnanti e direi anche l'opinione pubblica, quale messaggio si trasmette con l'illazione del "bel posticino" come se un dirigente scolastico fosse un parassita che si nasconde beato nei labirinti della pubblica amministrazione?
Hai ragione: sono veramente seccato e irritato in quanto un conto è esprimere una propria opinione con modalità serie e corrette, un altro è sputare nel piatto dove vorresti mangiare.
Comunque, è perfettamente inutile che me la prenda con certi personaggi che svillaneggiano sul forum. Molto meglio lasciar perdere, tanto non cambia nulla. Sono io che ho sbagliato nel partecipare ad un forum che credevo fosse non dico entusiasta ma almeno convinto della validità e dell'importanza della professione di dirigente scolastico.
Per questo mi tolgo di mezzo, passo e chiudo non senza il dovuto "in bocca al lupo" a chi se lo merita. E ce ne sono, per fortuna.

Da: @il giustiziere 15/10/2016 16:45:41
Non toglierti di mezzo, non è affatto il caso, anche perchè se non lo avessi capito quello entra qui sostanzialmente per provocare, quindi non cadere nella trappola. E' chiaro che parla così solo per invidia del pene, del resto quale ragione avrebbe la sua presenza qui? Sono anni e anni che spera in un concorso burletta che non arriverà mai, quindi se proprio lo vuole questo bel posticino magari cominci a studiare. So che dirà che un concorso a preside non si vince solo studiando, però lui la sua opportunità l'ha avuta e senza offesa per lui proprio il fatto di non essere riuscito a superare l'orale dimostra che essere ds non è poi così semplice. Se poi crede di essere stato in qualche modo discriminato per qualche ragione all'orale che dica.

Da: il giustiziere 15/10/2016 17:44:15
@ "Non toglierti di mezzo..."
Ti ringrazio per l'intervento, molto corretto, educato, obiettivo e realistico. Stavo giusto approfondendo un'articolata scheda (fonte FLCGIL) in merito al seguente argomento: "Sciopero nella scuola: regole e procedure". E' veramente incredibile calcolare quanto deve "produrre" un dirigente scolastico - coadiuvato dai suoi collaboratori - anche per un semplice giorno di sciopero del personale scolastico!!! Senza un'adeguata e preventiva organizzazione burocratica e senza regole condivise (sono d'accordo anch'io che sono troppe...) proviamo ad immaginare il caos che si creerebbe (all'utenza in modo particolare) in caso di uno sciopero non adeguatamente preparato e gestito.
Siamo seri, per favore.

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 15/10/2016 17:44:50
Ehi giustiziere , perchè parli di scorregge ? Dalla mia bocca escono pernacchie , forse le scorregge escono dalla tua . E poi perchè ti arrabbi tanto ? Perchè ho detto che i presidi non sono dirigenti ma burocrati ? E' così assurdo quello che ho detto ? Ma secondo te l'attività scolastica , tolto l'insegnamento e il rapporto con i ragazzi , è una cosa seria ? E' una cosa seria il POF , quello che pomposamente veniva definito "la carta di identità dell'istituzione scolastica" ??? Visto che siamo in tema di scorregge , sai a cosa mi fa pensare il POOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF ? Sì , mi fa pensare proprio a una scorreggia . Ma non a una scorreggia normale , no . A una di quelle scorregge subdole , quelle che senti in ascensore , emesse da qualche tipo losco , un prof progettista o un DS tronfio , per esempio , che poi magari hanno pure la faccia di bronzo di fare la faccia indignata , assumere il tono grave del prof o del DS che sparano cazzate , e dire :"Vergogna , chi ha scorreggiato ? Sono indignato !!!" .

Da: @prrrrr 15/10/2016 17:57:29
Doppia personalità?

Da: @prrrrr 15/10/2016 17:58:53
Sento come se ci fossero dentro la stessa mente almeno due personalità. Devo chiamare un esorcista?

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Da: Prrrrrrrrrrrr !	14/10/2016 18:45:23
Perchè continuate a scrivere qui e invece non vi spostate a scrivere su "Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2020 " ? http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=22806

Da: @Prrrrrrrrrr!!	14/10/2016 18:47:43
Perchè è irrealistica come data dovevi intitolarlo "Concorso dirigenti scolastici 2100

Da: Prrrrrrrrrrrr !	14/10/2016 19:13:31
Già , hai ragione .

Da: Prrrrrrrrrrrr !	14/10/2016 19:15:56
Io penso seriamente che NON faranno il nuovo concorso ma reintrodurranno gli incarichi di presidenza (ma solo quando non sarà più possibile dare reggenze) .

Da: Prrrrrrrrrrrr !	14/10/2016 19:23:21
E poi , perchè un prof non potrebbe dirigere una scuola ? Forse perchè non ha competenze dirigenziali ? Perchè , secondo voi un preside è un dirigente ????????? Forse di nome , ma non nella sostanza e nemmeno nello stipendio . Come se la scuola producesse qualcosa , ahahahahahahahahahahhahahah , ppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!! La scuola produce qualcosa , fa profitti ? Ma non diciamo cazzate !!! Ma si può paragonare un'idiozia come un POF o un PTOF con il piano di sviluppo di una VERA azienda ? Di un posto dove la gente lavora VERAMENTE , e non perde solo tempo a pontificare stronzate in riunioni inutili , mettendoci 10 volte il tempo necessario (per riempire quattro moduli scemi) ?

Da: @Prrrrrrrrrr!!	14/10/2016 19:44:52
Secondo me il concorso è già stato mummificato, in ossequio al suo padrone, del resto è giusto che lo segua nella sua "prossima" esperienza, cioè il ritorno alle origini.

Da: @prrrrrrrrrrrr	14/10/2016 19:51:05
divertente e sensato........

Da: Prrr....	14/10/2016 19:52:25
ha ragione su tutto quello che scrive e ha scritto!!!!! Il 2011 e' stato trombato, per fare il ds non ci vogliono particolari capacità. Ogni giorno constatiamo quello di così difficile che fanno : minchiate grosse che non si addicono ad un dirigente, lo puo' fare chiunque anche senza concorso. Non è una figura di così grosso spessore come altri dirigenti.Ciao, ciao.....!

Da: a proposito di presidi incaricati	14/10/2016 22:18:52
Leggete questa nuova iniziativa pubblicata oggi sulla Tecnica della scuola. Dopo i contenziosi pendenti, sull'esistenza di alcuni dei quali sono state espresse notevoli perplessità, che attendono conferme dall'accesso agli atti, potrebbero essere in arrivo gl'incaricati d'annata. Così di cinquanta in cinquanta si contribuisce ad allontanare la possibilità di bandire a breve un nuovo concorso. D'altra parte visto che era riuscita, senza destare alcun clamore, l'operazione dei contenziosi pendenti del 2004 perché non insistere su quella strada contribuendo a rinviare sine die il nuovo bando? Meditate gente, meditate. Questo l'articolo pubblicato su La tecnica della scuola. M5S, chiudere caso presidi precari in "ostaggio" da 10 anni Redazione Venerdì, 14 Ottobre 2016 "E' giunto il momento di mettere fine all'Odissea di quei 50 presidi incaricati in Italia che svolgono, a tempo determinato e ininterrottamente da ormai 10 anni, la funzione di dirigente scolastico. Queste persone, sostanzialmente trattenute in ostaggio, vengono giustamente pagate come dirigenti scolastici e hanno maturato il sacrosanto diritto ad essere inseriti all'interno della pubblica amministrazione a tempo indeterminato". Così i parlamentari in commissione Cultura di Camera e Senato commentano l'interrogazione a prima firma Maria Marzana. "Se da un lato il legislatore stabilisce che non è possibile conferire incarichi di presidenza a chi non abbia conseguito la relativa qualifica mediante concorso, dall'altro riconosce che i presidi incaricati, svolgendo la funzione di dirigente da diversi anni, hanno maturato capacità, esperienze e competenze, ritenute essenziali per assicurare continuità amministrativa e gestionale alle scuole. Nel caso di questi 50 presidi si può affermare con certezza che quella maturata è un'esperienza completa. A costoro è stata giustamente riconosciuta la parità retributiva, scatti d'anzianità, arretrati, al pari dei dirigenti assunti a tempo indeterminato. Nonostante siano citati nelle premesse dello Schema di Decreto dello scorso giugno per l'accesso ai ruoli della dirigenza scolastico, di fatto sono esclusi. Manca dunque ancora un tassello: prevedere, così come richiesto nella nostra interrogazione, la possibilità di includere nella procedura concorsuale prevista dalla legge 107/15 tutti quei dirigenti che hanno ottenuto, a decorrere dall'anno scolastico 2006/2007, la conferma dell'incarico di presidenza per almeno un triennio".

Da: @presidi	14/10/2016 22:42:27
E credi che possano bastare 50 nuovi presidi per rinviare il concorso? Se i docenti precari sono stati assunti senza il requisito del concorso perché la stessa cosa non dovrebbe valere per i presidi? Anzi è già abbastanza strano che nella 107/15 non avessero già incluso anche loro. Tu ragioni come chi volesse tutti i 1500 posti solo per sé o come chi considera anche 50 posti in meno come una diminutio delle sue possibilità di averne uno. Ma non hai considerato che potresti non farcela?

Da: Prrrrrrrrrrrr !	14/10/2016 22:56:21
50 posti sono pochi . Penso che risolveranno il problema di non voler fare il concorso dando incarichi (o un corso - concorso burletta) anche ai pendenti 2011 .

Da: il giustiziere	14/10/2016 23:16:49
Mai visto un forum aperto a coloro i quali intendono (forse) diventare dirigenti scolastici quando gli stessi potenziali candidati sono i primi a offendere e svilire i medesimi dirigenti scolastici in effettivo servizio e la loro attività lavorativa. Un caso interessante dal punto di vista psichiatrico.

Da: bah	15/10/2016 00:14:48
il " faraonico " s'era pronunciato peró:bando in autunno! O non ha la benché minima idea di ció che dovrebbe conoscere (probabile) o é cosí adusato a far figur di m. che ormai non se ne cura più!

Da: bah	15/10/2016 00:19:01
ehm...e se intendesse autunno 2020? 0.o

Da: h2o	15/10/2016 00:48:52
Tra il bando e la banda non si sa dove andremo a finire ! Non si fanno più i concorsi di una volta. Roba da banditi. Vergogna, vergogna, vergogna !!!

Da: Prrrrrrrrrrrr !	15/10/2016 00:55:42
Perchè svilire ? Dire che un preside non è niente altro che un burocrate è svilimento o ovvia verità ? O dobbiamo dire che i presidi sono dirigenti che producono qualcosa ? Ppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!! Fare il preside è un bel posticino per chi si è rotto di insegnare , e si guadagna in modo decente (anche se meno degli altri dirigenti , quelli veri) .

Da: Spiegazione	15/10/2016 09:14:01
Se i concorsi che si devono bandire e svolgere assomigliano a quelli che sono stati effettuati negli anni scorsi , cioè in modo scorretto e fazioso, privilegiando i raccomandati e i frequentanti di certi corsi a pagamento, con commissioni colluse e in conflitto di interessi, allora è meglio che non se ne bandiscano mai più! La mole di ricorsi è così vasta e articolata che la Corte dei Conti ha già bacchettato l'amministrazione, mentre i "danneggiati" hanno dovuto sborsare fior di quattrini per cercare (e non trovare) giustizia. A questo prezzo si devono fare questi concorsi? Tanto varrebbe predisporre una graduatoria per titoli culturali ed esperienze sul campo a cui attingere per le nomine dei dirigenti. Con una relazione di fine anno dall'esito positivo, si sarebbe assunti definitivamente. Ma non lo faranno, perchè bandire un concorso è un affare: per i politici, che si assicurano l'appoggio dei raccomandati, per le agenzie formative che acchiappano clienti per i corsi, per l'amministrazione che offre un'immagine rigorosa nella selezione dei dirigenti dalle competenze strabilianti! (Cosa che non avviene quasi mai).

Da: il giustiziere	15/10/2016 10:06:09
@ Prrrrrrrrrrrrr ! Se tu fossi un dirigente scolastico (che Dio non voglia) prenderesti tante di quelle mazzate e batoste, giorno per giorno, con un lavoro tanto impegnativo quanto di responsabilità, da chiedere scusa in ginocchio per quello che sostieni. Vergognati. Non sai nemmeno di cosa stai parlando. Del resto, la tua votazione al colloquio del precedente concorso (punteggio 8 !!!!) è sufficiente a dimostrare la tua preparazione e la tua competenza. E' ovvio che ogni dirigente è "anche" un burocrate, avendo a che fare quotidianamente con le normative di legge e un'infinità di procedure amministrative da affrontare. Altrettanto ovvia l'evidenza del dirigente scolastico che non produce lattine di coca-cola o tonno in scatola. Quello che produce, certamente non da solo e non in tutti i casi con i risultati sperati, è educazione, istruzione, cultura, convivenza democratica.... In altre parole, tutto quello che manca a te. E adesso vediamo se hai altri argomenti per replicare, oltre alle tue schifose scorregge.

Da: @Spiegazione	15/10/2016 10:44:19
Il tuo discorso non fa una piega e putroppo non sono molto ottimista nemmeno per il futuro, soprattutto se si considera che da qualche anno ormai parlano di concorso, dandolo praticamente per sicuro e imminente, mentre non si fa altro che rimandarlo. Un responsabile politico dovrebbe essere più cauto quando dichiara pubblicamente come "prossimo e sicuro" un concorso di cui ancora non si vede neanche l'ombra. Se questa è la serietà con cui la questione viene proposta, non posso che dedurne che la stessa mancanza di serietà e la stessa pressapochezza caratterizzerano il nuovo concorso, quando e se ci sarà. Non concordo con Prrrrr quando dice che il ruolo di ds sia una banalità, ma non concordo con lui soprattutto quando dice di essere convinto che ci sarà un corso intensivo per il 2011 (che lui chiama burletta, anche in questo non sono d'accordo), dato che in più occasioni in sede parlamentare il governo ha detto chiaramente di ritenere che la posizione giuridica dei pendenti 2011 non sarebbe assimilabile a quella dei pendenti 2004-2006 (sic!). Il Prrrrrrrrr è convinto che i corsi intensivi siano burletta, allora dovrebbe spiegare come mai in Sicilia nel 2015 su 150 partecipanti al corso intensivo solo 40 siano stati dichiarati idonei. Praticamente il corso intensivo si è rivelato più selettivo dello stesso concorso ordinario. Infine dico che siamo arrivati al punto in cui il nuovo concorso non potrà avere effetti sull'anno scolastico 2017/2018 e che nella più ottimistica delle ipotesi i nuovi ds entreranno in ruolo nel 2018/2019. Non credo che al Miur siano così sprovveduti da non sapere questo, quindi è chiaro che i nuovi per ora non li vogliono, ma il perchè non l'ho ancora capito.

Da: La Sicilia	15/10/2016 11:31:25
Ha costituito una rara eccezione dove peraltro molte istanze dei cosiddetti pendenti del 2004 non furono neppure accolte con una selezione a monte, perché fu fatto anche un controllo sulle domande presentate rilevando, che in diversi casi mancava il contenzioso pendente. In altre regioni invece non risulta né effettuato tale controllo, al punto che si vocifera che alcuni non avrebbero potuto neppure essere ammessi al corso intensivo, né vi furono un tali regioni bocciati alla prova scritta. Alla fine si trattò di una vera e propria sanatoria. La chiave di lettura della disparità di trattamento tra i pendenti del 2004 e quelli del 2011 parte proprio da queste premesse e su questi elementi è auspicabile che si sviluppino le indagini della magistratura.

Da: @ il giustiziere	15/10/2016 11:55:13
Quanta irritazione nel tuo post, stai calmo e prova a riflettere bene prima di avventurarti nella difesa di ufficio, perché la questione posta da Prrrr non è poi così irrealistica come tu pensi, e se ti guardi bene intorno senza alcun pregiudizio, potresti perfino ricrederti su ciò che hai appena detto.

Da: Considerazione	15/10/2016 13:55:17
Dato che il governo ha deciso di inserire la questione del nuovo concorso ds nel DEF, quindi nella conseguente Legge di stabilità, è inevitabile che il nuovo concorso potrà partire solo nel 2017.

Da: il giustiziere	15/10/2016 16:13:05
@ Quanta irritazione nel tuo post.... Io credo che il collega Prrrrrrrrrrrr ! non stesse valutando "il" o "un" singolo dirigente scolastico (nel qual caso può effettivamente aver incontrato professionisti di scarso valore) ma abbia voluto denigrare una intera categoria della quale tuttavia - ma guarda un po' - vorrebbe far parte. Ci rendiamo conto di cosa significa sentenziare che i presidi sono "dirigenti che non producono nulla"? Come si permette Prrrrrrrrrrrrr ! di offendere in questo modo? Far funzionare regolarmente e quotidianamente un istituto scolastico mediamente con oltre mille studenti, un centinaio di docenti e qualche decina di ata significa "non produrre nulla"? Ci rendiamo conto di cosa significa sostenere che "fare il preside è un bel posticino per chi si è rotto di insegnare...", anche solo per chi ha studiato lunghi anni al fine di superare un concorso, poi ha magari ottenuto una sede lontana centinaia di chilometri da casa? E più in generale, per gli stessi studenti, i loro genitori, gli insegnanti e direi anche l'opinione pubblica, quale messaggio si trasmette con l'illazione del "bel posticino" come se un dirigente scolastico fosse un parassita che si nasconde beato nei labirinti della pubblica amministrazione? Hai ragione: sono veramente seccato e irritato in quanto un conto è esprimere una propria opinione con modalità serie e corrette, un altro è sputare nel piatto dove vorresti mangiare. Comunque, è perfettamente inutile che me la prenda con certi personaggi che svillaneggiano sul forum. Molto meglio lasciar perdere, tanto non cambia nulla. Sono io che ho sbagliato nel partecipare ad un forum che credevo fosse non dico entusiasta ma almeno convinto della validità e dell'importanza della professione di dirigente scolastico. Per questo mi tolgo di mezzo, passo e chiudo non senza il dovuto "in bocca al lupo" a chi se lo merita. E ce ne sono, per fortuna.

Da: @il giustiziere	15/10/2016 16:45:41
Non toglierti di mezzo, non è affatto il caso, anche perchè se non lo avessi capito quello entra qui sostanzialmente per provocare, quindi non cadere nella trappola. E' chiaro che parla così solo per invidia del pene, del resto quale ragione avrebbe la sua presenza qui? Sono anni e anni che spera in un concorso burletta che non arriverà mai, quindi se proprio lo vuole questo bel posticino magari cominci a studiare. So che dirà che un concorso a preside non si vince solo studiando, però lui la sua opportunità l'ha avuta e senza offesa per lui proprio il fatto di non essere riuscito a superare l'orale dimostra che essere ds non è poi così semplice. Se poi crede di essere stato in qualche modo discriminato per qualche ragione all'orale che dica.

Da: il giustiziere	15/10/2016 17:44:15
@ "Non toglierti di mezzo..." Ti ringrazio per l'intervento, molto corretto, educato, obiettivo e realistico. Stavo giusto approfondendo un'articolata scheda (fonte FLCGIL) in merito al seguente argomento: "Sciopero nella scuola: regole e procedure". E' veramente incredibile calcolare quanto deve "produrre" un dirigente scolastico - coadiuvato dai suoi collaboratori - anche per un semplice giorno di sciopero del personale scolastico!!! Senza un'adeguata e preventiva organizzazione burocratica e senza regole condivise (sono d'accordo anch'io che sono troppe...) proviamo ad immaginare il caos che si creerebbe (all'utenza in modo particolare) in caso di uno sciopero non adeguatamente preparato e gestito. Siamo seri, per favore.

Da: Prrrrrrrrrrrr !	15/10/2016 17:44:50
Ehi giustiziere , perchè parli di scorregge ? Dalla mia bocca escono pernacchie , forse le scorregge escono dalla tua . E poi perchè ti arrabbi tanto ? Perchè ho detto che i presidi non sono dirigenti ma burocrati ? E' così assurdo quello che ho detto ? Ma secondo te l'attività scolastica , tolto l'insegnamento e il rapporto con i ragazzi , è una cosa seria ? E' una cosa seria il POF , quello che pomposamente veniva definito "la carta di identità dell'istituzione scolastica" ??? Visto che siamo in tema di scorregge , sai a cosa mi fa pensare il POOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF ? Sì , mi fa pensare proprio a una scorreggia . Ma non a una scorreggia normale , no . A una di quelle scorregge subdole , quelle che senti in ascensore , emesse da qualche tipo losco , un prof progettista o un DS tronfio , per esempio , che poi magari hanno pure la faccia di bronzo di fare la faccia indignata , assumere il tono grave del prof o del DS che sparano cazzate , e dire :"Vergogna , chi ha scorreggiato ? Sono indignato !!!" .

Da: @prrrrr	15/10/2016 17:58:53
Sento come se ci fossero dentro la stessa mente almeno due personalità. Devo chiamare un esorcista?