Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: bannu 24/06/2016 23:24:53
- Messaggio eliminato -

Da: No 25/06/2016 09:32:19
Brexit ha dato il colpo di grazia al bando il mef non darà mai l'ok.
Ciao, ciao..,

Da: No 25/06/2016 09:32:28
Brexit ha dato il colpo di grazia al bando il mef non darà mai l'ok.
Ciao, ciao..,

Da: @No 25/06/2016 09:51:23
CHE CIA' ZECCA LA BREXIT CON IL BANDO????

Da: bannu 25/06/2016 12:01:15
- Messaggio eliminato -

Da: No 25/06/2016 13:33:37
Cia zecca.
Se non capisci queste cose, che studi a fare. Non potrai essere mai un ds, ma uno che probabilmente avrà potuto vincere un concorso senza senso.

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Da: Il concorso 25/06/2016 15:10:29
Non va fatto! Ci sono altre priorità...

Da: dsexit 25/06/2016 15:24:48
Fine del concorso?

Da: Perdente 25/06/2016 15:31:20
Non capisco. Perché tanti gufano contro questo concorso? Che beneficio possono trarre dalla mancata pubblicazione del bando?

Da: @Il concorso 25/06/2016 17:03:18
Francamente non capisco quali possano essere le altre priorità all'interno del MIUR che impediscono di fare il concorso.

Da: @ Perdente 25/06/2016 17:24:35
Nessuno vuole gufare contro questo concorso. Il fatto è che come stanno le cose non può essere fatto prima che siano state risolte tutte le questioni ancora aperte e i casi pendenti del 2011. Al limite potrebbe anche essere fatto, ma non in tutte le regioni, però questa è una decisione che difficilmente sarà presa.

Da: Tu 25/06/2016 17:38:07
sopra hai ragione su quello che hai scritto .
Amministrare la scuola e' la cosa più inconcludente che ci sia.
Non c e bisogno di sprecare soldi: ripristino incarichi e tute le altre soluzioni che ci possono essere ed è risolto il problema della dir scol senza concorso e spreco di soldi!!!.......

Da: Prrrrrrrrrrrrr ! 25/06/2016 17:58:19
Infatti , io non gufo , penso semplicemente (e con convinzione) che il MIUR e i vari ISMEDA stiano soltanto prendendo in giro la gente . Da 2 anni !!!!!!!! Ultima presa per i fondelli : la richiesta del parere al CNPI , organo inutile che doveva essere abolito , e il cui parere sui concorsi a DS non è richiesto da nessuna legge .

Da: @@perdente 25/06/2016 18:47:07
E dimmi tecnicamente ma soprattutto legalmente come si fa a fare qualcosa ma non per tutte le regioni? Quali escludere?

Da: @@@perdente 25/06/2016 19:30:31
Io escluderei la Campania che ha già dato, anche troppo

Da: X @@ perdente 25/06/2016 20:07:27
I nuovi concorsi si fanno se ci sono posti vacanti da coprire. Il nuovo concorso DS, pertanto, potrebbe legittimamente prevedere per x regioni dei posti a concorso in funzione delle loro specifiche esigenze e per y regioni no perché posti vacanti da coprire non ce ne sono.

Da: Il concorso 25/06/2016 20:16:41
sarà ( futuro ) se ci sarà a livello nazionale.

Da: Perdente 25/06/2016 21:17:27
Forse ci sono ancora molte larvate speranze che si proceda ad una specie di sanatoria dei contenziosi pendenti del 2011. Immagino che, se venisse bandito il nuovo concorso, alcuni potrebbero temere che tale prospettiva venga, almeno in parte, ridotta.
Non credo sia così. Basta vedere cos'è accaduto col concorso del 2004.

Da: Ibrido 25/06/2016 21:24:57
Sul fatto che le attese siano state disattese x troppo tempo mi sembra così evidente e francamente superfluo il discuterne. Sono convinto invece che al momento gli interessi siano ancora altri. Certo è che quando verremo a capo del bandolo della matassa nn sia davvero troppo tardi.

Da: bannu 26/06/2016 18:10:31
- Messaggio eliminato -

Da: ............ 26/06/2016 20:27:09
il bando della matassa

Da: Box 26/06/2016 22:00:53
I posti se si pensa al triennio ci sarebbero anche, i soldi invece mancano e rischiano di bruciarsene un bel po' nel futuro almeno prossimo. Questo è certo.Chi vivrà vedrà...rimandare all'infinito non si può, ma il rischio concreto di dover dirottare somme cospicue del Bilancio dello Stato per altro sussiste.

Da: @Box 26/06/2016 22:17:17
Non credo a un problema di bilancio, le motivazioni sono altre e non c'entrano nemmeno con i ricorsi pendenti. Probabilmente tengono in caldo il concorso per ragioni elettorali. Si parlava di iter complicato del regolamento, ma leggendolo ho capito che qualunque imbecille poteva redigerlo anche in una sola settimana. Però ricordo che la riforma fornero, bel più complessa, anzi non paragonabile al regolamento del concorso ds, è stata realizzata in poche settimane, male. ma è stata veloce. La masnada avrà le sue buone ragioni, le scopriremo col senno di poi.

Da: Bresaola 26/06/2016 23:20:49
Immaginiamo, per assurdo, durante il colloquio al prossimo concorso per dirigenti scolastici, una domanda come la seguente:
" Per struttura delle retribuzione si intende l'articolazione dello stipendio in diverse voci, di natura differente l'una dall'altra. Quali?
Risposta esatta:
La struttura della retribuzione dei dirigenti scolastici (art.37, comma 1 del primo CCNL 2000/01
confermato dall'art. 52, comma 1 del CCNL 2002/05) si compone delle seguenti voci:
a) stipendio tabellare - indennità integrativa speciale, fino al 31-12-2000; l'IIS che dal 1
gennaio 2001 è stata conglobata nello stipendio tabellare - denominazione con codice e
valore: - stipendio (codice KL01): euro 3.331,61 (mensile);
b) indennità di vacanza contrattuale - denominazione con codice e valore: - indennità di
vacanza contrattuale (codice 888/KL01): euro 24,99 (mensile);
c) retribuzione individuale di anzianità, ove acquisita e spettante. Il D.Lgs 29/93 ha infatti
abrogato la progressione di carriera per anzianità spetta ai soli ex presidi in servizio nel 2000
- denominazione con codice e valore: - retribuzione individuale di anzianità Dirigenti
Scolastici (codice "650/001): il valore dipende dalla propria anzianità al momento
del passaggio.
d) assegno ad personam, spetta ai soli DS già presidi incaricati nell'agosto precedente
all'immissione in ruolo dirigenziale - denominazione con codice e valore: - ASS.P.P.RIASS.
CON CONTRATTO (codice "520/004": il valore dipende dalla propria anzianità al
momento del passaggio.
e) retribuzione di posizione, parte fissa - denominazione con codice e valore: -
retribuzione posizione quota fissa Dirigenti Scolastici (codice 679/KL1): euro
273,59 (mensile);
f) retribuzione di posizione parte variabile - legata alla fascia di complessità alla quale
appartiene la scuola diretta - denominazione con codice e valore: - retribuzione di
posizione parte variabile Dirigenti Scolastici (codice "678/001): euro xxx,00
(mensile stabilito in CIR);
g) retribuzione di risultato - legata alla fascia di complessità alla quale appartiene la scuola
diretta fino ad a.s. 2015-2016 - denominazione con codice e valore: - retribuzione di
risultato Dirigenti Scolastici (codice "671/001): euro xxx,00 (mensile stabilito in
CIR);
h) indennità di reggenza - L'importo dell'indennità di reggenza è pari al differenziale di livello
tra lo stipendio del dirigente scolastico e quello del docente di scuola media, per cui varia
spesso in rapporto ai contratti al momento vigenti e agli scaglionamenti previsti. Liquidata
mensilmente da RTS - denominazione con codice e valore: - indennità di reggenza
Dirigenti Scolastici (codice "622/0021): euro 739,18 (mensile);
i) integrazione retribuzione risultato per reggenza - L'ammontare del compenso
aggiuntivo è stato definito in sede di contrattazione integrativa nazionale, nel CIN del 2007;
tale compenso è pari all'80% della parte variabile della retribuzione di posizione prevista per
la scuola affidata in reggenza ed è corrisposto quale integrazione della retribuzione di
risultato - DIFF.RETRIB.POSIZIONE E RISULTATO AP anno precedente (codice
"806/4B4): euro xxx,00 (mensile stabilito in CIR).
Vi rendete conto della complessità di un cedolino dello stipendio?
Figuriamoci la complessità del lavoro di dirigente scolastico.....
Ah, naturalmente la risposta corretta non è farina del mio sacco ma la fonte è sindacale (FLCGILscuola)

Da: @Breasola 26/06/2016 23:31:40
Ma perchè il Ds fa si o fa i cedolini?

Da: @Breasola 26/06/2016 23:39:31
Se la ragionassimo così nessuno potrebbe fare il dirigente scolastico. Un Ds non può essere contemporaneamente commercialista, giurista, pedagogo, manager, politico, interprete, esperto informatico. Certamente fare il ds è difficile, ma pretendere che sappia fare le buste paga o redigere il programma annuale mi sembra un po' troppo. Per me il ds è colui che indirizza le varie professionalità della scuola a fare al meglio il proprio lavoro, è colui che cerca di usare al meglio le risorse umane, finanziarie e materiali disponibili per offrire all'utenza il miglior servizio di istruzione e formazione. Io insegno, ma non conosco a menadito le varie voci del mio cedolino, nè sarei in grado di elaborarlo, così non credo che un buon ds deve saper leggere o elaborare un cedolino stipendiale.

Da: @@Bresaola 27/06/2016 07:11:13
Hai dimenticato di dire che deve essere anche un buon diplomatico e avvocato...

Da: @@Bresaola 27/06/2016 07:12:02
E magari anche un buon medico, non si sa mai con la sicurezza e il primo soccorso...

Da: Secondo OS 27/06/2016 10:49:56
Per quest'anno ce ne possiamo andare tranquillamente in vacanza perchè l'iter del banno va a rilento. Per chi volesse approfondire vada su os, primi articoli.

Da: Secondo OS 27/06/2016 11:09:06
L'incontro si è svolto il 23 giugno u.s. e il Miur ha invitato le OO.SS. ad esprimere suggerimenti ed eventuali osservazioni da sottoporre al vaglio della medesima Amministrazione.
.
Nel corso dell'incontro il Miur ha evidenziato che i posti da destinare al corso- concorso riguarderanno il triennio 2016-2019. I sindacati, da parte loro, hanno evidenziato la necessità di:

abbreviare i tempi per l'iter del regolamento e, quindi, per l'emanazione del bando, anche per far fronte e superare il problema delle più di mille istituzioni scolastiche affidate in reggenza;
quantificare, in maniera chiara e senza alcun dubbio interpretativo, i posti da mettere a bando nel triennio di riferimento;
inviare tempestivamente la bozza di regolamento agli organi di controllo in modo da accelerare le operazioni propedeutiche all'emanazione di un ulteriore decreto per disciplinare le modalità di svolgimento del corso;
rivedere lo schema di Regolamento, in considerazione di alcune incongruenze tra le varie parti del documento stesso;
riequilibrare la valutazione dei titoli in modo da non creare squilisbri tra il punteggio dei titoli di servizio e quello dei titoli culturali.

Il Miur, preso atto delle suddette richieste, ha poi informato che il CSPI dovrebbe esprimere il proprio parere intorno alla prima metà del mese di luglio, per il successivo invio al Consiglio di Stato, dopo il quale sarà convocato un altro incontro con le OO.SS.

Ricordiamo che al parere del CSPI seguirà quello altrettanto autorevole del Consiglio di Stato, espresso dalla Sezione Consultiva per gli atti normativi, passaggi questi che richiederanno un tempo non certo breve, anche perché, qualora venissero fatte delle osservazioni, soprattutto dal CdS, non se ne potrebbe non tener conto. Effettuati i citati passaggi, il Miur dovrà poi chiedere al Mef l'autorizzazione per bandire i posti che si prevede siano vacanti e disponibili nel triennio di riferimento, procedura che richiede, come è noto, i suoi tempi, che non sono certo veloci.

Come ha evidenziato la Cisl scuola, è fortemente in dubbio che i vincitori finali possano essere nominati a decorrere dal 1�° settembre 2017, nonostante le previsioni ottimistiche del Miur.

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Da: No	25/06/2016 09:32:19
Brexit ha dato il colpo di grazia al bando il mef non darà mai l'ok. Ciao, ciao..,

Da: No	25/06/2016 09:32:28
Brexit ha dato il colpo di grazia al bando il mef non darà mai l'ok. Ciao, ciao..,

Da: @No	25/06/2016 09:51:23
CHE CIA' ZECCA LA BREXIT CON IL BANDO????

Da: No	25/06/2016 13:33:37
Cia zecca. Se non capisci queste cose, che studi a fare. Non potrai essere mai un ds, ma uno che probabilmente avrà potuto vincere un concorso senza senso.

Da: Il concorso	25/06/2016 15:10:29
Non va fatto! Ci sono altre priorità...

Da: Perdente	25/06/2016 15:31:20
Non capisco. Perché tanti gufano contro questo concorso? Che beneficio possono trarre dalla mancata pubblicazione del bando?

Da: @Il concorso	25/06/2016 17:03:18
Francamente non capisco quali possano essere le altre priorità all'interno del MIUR che impediscono di fare il concorso.

Da: @ Perdente	25/06/2016 17:24:35
Nessuno vuole gufare contro questo concorso. Il fatto è che come stanno le cose non può essere fatto prima che siano state risolte tutte le questioni ancora aperte e i casi pendenti del 2011. Al limite potrebbe anche essere fatto, ma non in tutte le regioni, però questa è una decisione che difficilmente sarà presa.

Da: Tu	25/06/2016 17:38:07
sopra hai ragione su quello che hai scritto . Amministrare la scuola e' la cosa più inconcludente che ci sia. Non c e bisogno di sprecare soldi: ripristino incarichi e tute le altre soluzioni che ci possono essere ed è risolto il problema della dir scol senza concorso e spreco di soldi!!!.......

Da: Prrrrrrrrrrrrr !	25/06/2016 17:58:19
Infatti , io non gufo , penso semplicemente (e con convinzione) che il MIUR e i vari ISMEDA stiano soltanto prendendo in giro la gente . Da 2 anni !!!!!!!! Ultima presa per i fondelli : la richiesta del parere al CNPI , organo inutile che doveva essere abolito , e il cui parere sui concorsi a DS non è richiesto da nessuna legge .

Da: @@perdente	25/06/2016 18:47:07
E dimmi tecnicamente ma soprattutto legalmente come si fa a fare qualcosa ma non per tutte le regioni? Quali escludere?

Da: @@@perdente	25/06/2016 19:30:31
Io escluderei la Campania che ha già dato, anche troppo

Da: X @@ perdente	25/06/2016 20:07:27
I nuovi concorsi si fanno se ci sono posti vacanti da coprire. Il nuovo concorso DS, pertanto, potrebbe legittimamente prevedere per x regioni dei posti a concorso in funzione delle loro specifiche esigenze e per y regioni no perché posti vacanti da coprire non ce ne sono.

Da: Il concorso	25/06/2016 20:16:41
sarà ( futuro ) se ci sarà a livello nazionale.

Da: Perdente	25/06/2016 21:17:27
Forse ci sono ancora molte larvate speranze che si proceda ad una specie di sanatoria dei contenziosi pendenti del 2011. Immagino che, se venisse bandito il nuovo concorso, alcuni potrebbero temere che tale prospettiva venga, almeno in parte, ridotta. Non credo sia così. Basta vedere cos'è accaduto col concorso del 2004.

Da: Ibrido	25/06/2016 21:24:57
Sul fatto che le attese siano state disattese x troppo tempo mi sembra così evidente e francamente superfluo il discuterne. Sono convinto invece che al momento gli interessi siano ancora altri. Certo è che quando verremo a capo del bandolo della matassa nn sia davvero troppo tardi.

Da: ............	26/06/2016 20:27:09
il bando della matassa

Da: Box	26/06/2016 22:00:53
I posti se si pensa al triennio ci sarebbero anche, i soldi invece mancano e rischiano di bruciarsene un bel po' nel futuro almeno prossimo. Questo è certo.Chi vivrà vedrà...rimandare all'infinito non si può, ma il rischio concreto di dover dirottare somme cospicue del Bilancio dello Stato per altro sussiste.

Da: @Box	26/06/2016 22:17:17
Non credo a un problema di bilancio, le motivazioni sono altre e non c'entrano nemmeno con i ricorsi pendenti. Probabilmente tengono in caldo il concorso per ragioni elettorali. Si parlava di iter complicato del regolamento, ma leggendolo ho capito che qualunque imbecille poteva redigerlo anche in una sola settimana. Però ricordo che la riforma fornero, bel più complessa, anzi non paragonabile al regolamento del concorso ds, è stata realizzata in poche settimane, male. ma è stata veloce. La masnada avrà le sue buone ragioni, le scopriremo col senno di poi.

Da: Bresaola	26/06/2016 23:20:49
Immaginiamo, per assurdo, durante il colloquio al prossimo concorso per dirigenti scolastici, una domanda come la seguente: " Per struttura delle retribuzione si intende l'articolazione dello stipendio in diverse voci, di natura differente l'una dall'altra. Quali? Risposta esatta: La struttura della retribuzione dei dirigenti scolastici (art.37, comma 1 del primo CCNL 2000/01 confermato dall'art. 52, comma 1 del CCNL 2002/05) si compone delle seguenti voci: a) stipendio tabellare - indennità integrativa speciale, fino al 31-12-2000; l'IIS che dal 1 gennaio 2001 è stata conglobata nello stipendio tabellare - denominazione con codice e valore: - stipendio (codice KL01): euro 3.331,61 (mensile); b) indennità di vacanza contrattuale - denominazione con codice e valore: - indennità di vacanza contrattuale (codice 888/KL01): euro 24,99 (mensile); c) retribuzione individuale di anzianità, ove acquisita e spettante. Il D.Lgs 29/93 ha infatti abrogato la progressione di carriera per anzianità spetta ai soli ex presidi in servizio nel 2000 - denominazione con codice e valore: - retribuzione individuale di anzianità Dirigenti Scolastici (codice "650/001): il valore dipende dalla propria anzianità al momento del passaggio. d) assegno ad personam, spetta ai soli DS già presidi incaricati nell'agosto precedente all'immissione in ruolo dirigenziale - denominazione con codice e valore: - ASS.P.P.RIASS. CON CONTRATTO (codice "520/004": il valore dipende dalla propria anzianità al momento del passaggio. e) retribuzione di posizione, parte fissa - denominazione con codice e valore: - retribuzione posizione quota fissa Dirigenti Scolastici (codice 679/KL1): euro 273,59 (mensile); f) retribuzione di posizione parte variabile - legata alla fascia di complessità alla quale appartiene la scuola diretta - denominazione con codice e valore: - retribuzione di posizione parte variabile Dirigenti Scolastici (codice "678/001): euro xxx,00 (mensile stabilito in CIR); g) retribuzione di risultato - legata alla fascia di complessità alla quale appartiene la scuola diretta fino ad a.s. 2015-2016 - denominazione con codice e valore: - retribuzione di risultato Dirigenti Scolastici (codice "671/001): euro xxx,00 (mensile stabilito in CIR); h) indennità di reggenza - L'importo dell'indennità di reggenza è pari al differenziale di livello tra lo stipendio del dirigente scolastico e quello del docente di scuola media, per cui varia spesso in rapporto ai contratti al momento vigenti e agli scaglionamenti previsti. Liquidata mensilmente da RTS - denominazione con codice e valore: - indennità di reggenza Dirigenti Scolastici (codice "622/0021): euro 739,18 (mensile); i) integrazione retribuzione risultato per reggenza - L'ammontare del compenso aggiuntivo è stato definito in sede di contrattazione integrativa nazionale, nel CIN del 2007; tale compenso è pari all'80% della parte variabile della retribuzione di posizione prevista per la scuola affidata in reggenza ed è corrisposto quale integrazione della retribuzione di risultato - DIFF.RETRIB.POSIZIONE E RISULTATO AP anno precedente (codice "806/4B4): euro xxx,00 (mensile stabilito in CIR). Vi rendete conto della complessità di un cedolino dello stipendio? Figuriamoci la complessità del lavoro di dirigente scolastico..... Ah, naturalmente la risposta corretta non è farina del mio sacco ma la fonte è sindacale (FLCGILscuola)

Da: @Breasola	26/06/2016 23:31:40
Ma perchè il Ds fa si o fa i cedolini?

Da: @Breasola	26/06/2016 23:39:31
Se la ragionassimo così nessuno potrebbe fare il dirigente scolastico. Un Ds non può essere contemporaneamente commercialista, giurista, pedagogo, manager, politico, interprete, esperto informatico. Certamente fare il ds è difficile, ma pretendere che sappia fare le buste paga o redigere il programma annuale mi sembra un po' troppo. Per me il ds è colui che indirizza le varie professionalità della scuola a fare al meglio il proprio lavoro, è colui che cerca di usare al meglio le risorse umane, finanziarie e materiali disponibili per offrire all'utenza il miglior servizio di istruzione e formazione. Io insegno, ma non conosco a menadito le varie voci del mio cedolino, nè sarei in grado di elaborarlo, così non credo che un buon ds deve saper leggere o elaborare un cedolino stipendiale.

Da: @@Bresaola	27/06/2016 07:11:13
Hai dimenticato di dire che deve essere anche un buon diplomatico e avvocato...

Da: @@Bresaola	27/06/2016 07:12:02
E magari anche un buon medico, non si sa mai con la sicurezza e il primo soccorso...

Da: Secondo OS	27/06/2016 10:49:56
Per quest'anno ce ne possiamo andare tranquillamente in vacanza perchè l'iter del banno va a rilento. Per chi volesse approfondire vada su os, primi articoli.

Da: Secondo OS	27/06/2016 11:09:06
L'incontro si è svolto il 23 giugno u.s. e il Miur ha invitato le OO.SS. ad esprimere suggerimenti ed eventuali osservazioni da sottoporre al vaglio della medesima Amministrazione. . Nel corso dell'incontro il Miur ha evidenziato che i posti da destinare al corso- concorso riguarderanno il triennio 2016-2019. I sindacati, da parte loro, hanno evidenziato la necessità di: abbreviare i tempi per l'iter del regolamento e, quindi, per l'emanazione del bando, anche per far fronte e superare il problema delle più di mille istituzioni scolastiche affidate in reggenza; quantificare, in maniera chiara e senza alcun dubbio interpretativo, i posti da mettere a bando nel triennio di riferimento; inviare tempestivamente la bozza di regolamento agli organi di controllo in modo da accelerare le operazioni propedeutiche all'emanazione di un ulteriore decreto per disciplinare le modalità di svolgimento del corso; rivedere lo schema di Regolamento, in considerazione di alcune incongruenze tra le varie parti del documento stesso; riequilibrare la valutazione dei titoli in modo da non creare squilisbri tra il punteggio dei titoli di servizio e quello dei titoli culturali. Il Miur, preso atto delle suddette richieste, ha poi informato che il CSPI dovrebbe esprimere il proprio parere intorno alla prima metà del mese di luglio, per il successivo invio al Consiglio di Stato, dopo il quale sarà convocato un altro incontro con le OO.SS. Ricordiamo che al parere del CSPI seguirà quello altrettanto autorevole del Consiglio di Stato, espresso dalla Sezione Consultiva per gli atti normativi, passaggi questi che richiederanno un tempo non certo breve, anche perché, qualora venissero fatte delle osservazioni, soprattutto dal CdS, non se ne potrebbe non tener conto. Effettuati i citati passaggi, il Miur dovrà poi chiedere al Mef l'autorizzazione per bandire i posti che si prevede siano vacanti e disponibili nel triennio di riferimento, procedura che richiede, come è noto, i suoi tempi, che non sono certo veloci. Come ha evidenziato la Cisl scuola, è fortemente in dubbio che i vincitori finali possano essere nominati a decorrere dal 1�° settembre 2017, nonostante le previsioni ottimistiche del Miur.