Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: x Ipotetico 06/07/2019 13:25:14
"Per accedere al ruolo dovete superare le prove, mettetevolo in teste. Chi non le supera non fa il ds."

Però le prove devono essere individuate, somministrate, acquisite, svolte e corrette in modo regolare, legittimo e trasparente, altrimenti il gioco è falsato ab origine. In caso contrario è come una maratona in cui alcuni partono prima, una gara ad ostacoli in cui alcuni hanno meno ostacoli, una gara di tiro al piattello in cui il piattello per alcuni è più grande ecc ecc. In gara le condizioni devono essere uguali per tutti e anche i criteri di valutazione. Come nelle gare di tuffi ecc ecc. Inutile proclamare i vincitori se la gara è drogata

Da: X ipotetico 06/07/2019 13:25:55
Hai ragione. È questo emergerà presto. Tranquillo

Da: Culu cacatu 06/07/2019 13:25:57
Citrolo?

Da: Il conte Tacchia 06/07/2019 13:27:46
Andate a lavorà! Dovete lavorà!!!

Da: Citriolo 06/07/2019 13:28:27
vigila e agisce nell'ombra

Da: Nessuno 06/07/2019 13:34:13
Prrrrrrrrrrrrr

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Da: Sapevatelo! 06/07/2019 13:40:16
Il cds sospenderà ma questo non basterà. Sapevatelo!

Da: Agnostica 06/07/2019 14:07:58
@ciao a i
Secondo te Ridendo è Dentro Pasquale? Lo chiedo a te perché ovviamente lui negherebbe... ma parla di nipoti... questo Ridendo sarà nonno?

Mancavano i nordisti (anzi no era già pieno) mi dispiace per i colleghi del Sud ma non per quelli che sono del sud e votano Lega (nord l'hanno tolto🤣) come se un Ganese che votasse ku Klux klan!

Da: x vincitori (veri) 06/07/2019 14:08:54
Continua il fermento sul concorso per dirigenti scolastici, ormai in pieno contenzioso. Il 4 luglio è stata una giornata ricca di notizie sulla vicenda. Sul sito del TAR Lazio sono stati pubblicati nuovi provvedimenti sul concorso DS con vari esiti (respinti, rinviati, non ammissibili), diversi dai due con sentenza breve che hanno disposto nelle ore precedenti l'annullamento della prova.

Nel tardo pomeriggio è arrivata la comunicazione che il Miur aveva presentato appello urgente al Consiglio di Stato contro la sentenza del TAR che aveva disposto l'annullamento della prova scritta del concorso DS, richiedendo contestualmente anche la sospensiva cautelare della sentenza.

La presentazione urgente dell'appello da parte del Miur ha evitato l'applicazione immediata della sentenza che avrebbe compromesso la conclusione delle ultime prove orali e la predisposizione della graduatoria generale di merito.

Nel corso della giornata sono continuati gli orali di due commissioni (la 4 e la 5) con calendario tardivo.

Alcuni siti davano già pronta per lunedì 8 luglio la risposta del Consiglio di Stato, che invece dovrà attendere qualche giorno, visto che lo stesso Consiglio ha previsto l'audizione di diversi soggetti tra cui l'Udir che già aveva annunciato un intervento ad adiuvandum a favore della sospensiva.

Si è aperto poi il giallo del verbale della ormai famosa plenaria del 25 gennaio scorso nella quale le commissioni avevano approvato la proposta dei criteri di valutazione. In tarda mattinata Tuttoscuola aveva evidenziato come nel verbale non figurassero i nominativi dei tre commissari ritenuti in situazione di incompatibilità.

Una lettrice, l'Avv. Giovanna Muscaglione, che ringraziamo, ha inviato in redazione un file contenente alcuni documenti (in particolare quattro) che costituirebbero "gli allegati al verbale" del 25 gennaio.

I primi tre documenti contenuti nel file corrispondono a quanto indicato nel verbale come documentazione ad esso allegata: la griglia di correzione dei quesiti al risposta aperta, la scheda di valutazione della prova e il modello dei verbali delle operazioni di correzione.

Il quarto documento, di sei pagine, riporta i nominativi, il ruolo e la firma dei componenti della commissione e delle 37 sottocommissioni d'esame. Tra questi, anche i nominativi - con la relativa firma - dei tre commissari ritenuti in situazione di incompatibilità (Angelo Francesco Marcucci, quale componente della 12�° Sotto-Commissione, la dott.ssa Elisabetta Davoli, quale componente della 11�° Sotto-Commissione, e la dott.ssa Francesca Busceti, quale componente della 18�° Sotto-Commissione).

Quest'ultimo documento non riporta né la data, né un titolo e, a differenza dei primi tre, ad esso non si fa alcun riferimento nel verbale, né riguardo agli allegati richiamati, né altrove (per prassi un documento allegato dovrebbe essere citato nel documento principale).

Si tratta della scheda presenze con la firma dei partecipanti alla riunione plenaria del 25 gennaio 2019? Potrebbe essere, ma non siamo in grado di affermarlo. Chi è in grado di asseverarlo? Nella sentenza del TAR del Lazio si scrive che "non è contestato che nella seduta plenaria del 25 gennaio 2019, (â��) hanno preso parte i membri versanti in situazioni di incompatibilità": ci si riferisce a questo documento o esistono altre prove? E nel primo caso, il documento può avere valore formale in un procedimento legale? Domande alle quali non possiamo rispondere, da parte nostra abbiamo pubblicato i documenti di cui siamo venuti in possesso.

Tutta l'attenzione ora e per i prossimi giorni è su Palazzo Spada a Roma dove il Consiglio di Stato deciderà la sorte di questo travagliato concorso.

.

.

Da: La legge 06/07/2019 14:08:57
Il concorso sarà deciso dallorientamento politico del CDS.
Salute

Da: quello che ho capito 06/07/2019 14:18:59
quello che ho capito è
che un bando scritto in un modo, puo' essere modificato e stravolto in corso d'opera a piacimento
che il TAR ha accolto il punto più debole dei vari punti e quindi il piu' facile da rigettare in sede di CdS
che annullare un concorso pubblico puo' essere una questione di vita o di morte per una società
che i sindacati non si pongono a favore di tutti i lavoratori
che per i vizi formali ci guadagnano molti avvocati che ormai si sono specializzati in questa "materia"
che tanti insegnanti anelano a diventare DS senza aver mai fatto neanche una esperienza manageriale e non si sa bene perchè anelano così tanto a diventarlo
che un concorso pubblico non è come me lo immaginavo
che alla fine paga stare beatamente davanti al mare in silenzio e lasciare questo caos lontano dalla mente
Buone cose a tutti i protagonisti di questa storia

Da: Prof4ever 06/07/2019 14:27:58
Finirà tutto in una bolla di sapone... Il Tar si è pronunciato su un capo di accusa gravissimo ma altrettanto facile da smontare, rigettando motivi ben più eclatanti. Il miur è già corso ai ripari per dimostrare l'infondatezza ( secondo il miur) di queste accuse. Il CdS ribaltera ' la sentenza del Tar, I vincitori assunti e l... Buona farsa a tutti!!!!

Da: Annamopropriobene 06/07/2019 14:28:08
Anelano solo per soldi, neanche più per potere. Se vai oltre, infatti, ti trovi in un mare di guai.
Buon bagno.

Da: Agnostica 06/07/2019 14:38:30
Considerare un fallimento l'annullamento significa essere in mala fede ma supportare queste opinioni con altre irregolarità è demenziale, pare che sia stato allegato un verbale a random (ecco dov'era il random!) quindi o manca il verbale o quello è il verbale di quell'incontro! Ma... se non ci fosse il verbale non sarebbe addirittura peggio? Addirittura si ipotizza che non ci fosse mezzo collegio!!! Anche questo è normale?

Da: fogliolina dautunno 06/07/2019 14:43:19
Il concorso volge al termine. La prossima settimana si concluderanno gli ultimi orali e poi le commissioni sbaraccherano e si va tutti al mare. Ci sarà chi ha superato il concorso e chi è stato dichiarato non idoneo. I giochi sono fatti. Godetevi le meritate vacanze che l'anno prossimo sarà per tutti, idonei e non idonei un anno intenso di lavoro.

Da: X fogliolina dautunno 06/07/2019 14:50:48
Sante parole cara...

Da: ciao a i 06/07/2019 15:00:32
a: Agnostica 06/07/2019 14.07.58

non lo so. Non credo Dentro Pasquale. Qualcuno ha scritto che potrebbe essere Max. Non credo.

Non lo so davvero.

Da: W il concorso 06/07/2019 15:15:37
Tutti noi che abbiamo superato anche l'orale a settembre saremo ancora insegnanti nelle nostre scuole di sempre e continueremo a prendere lo stipendio di sempre.
Poi si andrà verso l'elezione dei capi d'istituto.

Da: @W il concorso 06/07/2019 15:17:52
Non sapevo che avessero già riscritto l'art. 97 della Costituzione, grazie per l'informazione...

Da: vittoria e sconfitta 06/07/2019 15:22:48
secondo me Tar Miur CdS operazione a tenaglia studiata a tavolino per stroncare i ricorsi. Tutti.

Da: vittoria e sconfitta 06/07/2019 15:23:43
nessuno controlla il controllore

Da: Sentenza stupefacente 06/07/2019 15:28:27
Quindi addirittura un complotto contro i ricorsisti. Certo che avete una fantasia mostruosa.

Da: TUTTI I CADIDATI 06/07/2019 15:32:18
Peccato che tra i concorrenti c'e' moglie Marcucci

Da: fogliolina dautunno 06/07/2019 15:34:03
Mitico Bussetti che cita Faber: "cinquanta concorsi... duecento ricorsi". Non fosse per la spilla della lega sarebbe proprio il mio tipo

https://www.youtube.com/watch?time_continue=222&v=7QswOpDWfG8

Da: Vergogna nazionale 06/07/2019 15:36:34
Se il cds dovesse riformare sarebbe una vergogna nazionale

Da domani ds senza legittimazione né dal corpo docenti né dagli alunni

Il vizio ed illegittimità ci sono quindi tutti va annullato anche se purtroppo chi paga non sono i diretti reali

Nel caso degli appalti allora ?? Perché adesso dovrebbe esser diverso ? Cari signori Giudici sappiate che se affermate che quella è solo una questione formale allora ciò dovrà valere da domani anche in tutte le altre materie

Da: Giudici non politici 06/07/2019 15:47:10
Speriamo che questo caso non sia utilizzato dalla politica come merce di scambio per lo scandalo che ha travolto la magistratura
Speriamo che il cds non si appiattisca alla politica e che invece confermi che la magistratura è davvero indipendentemente e nn soffra le pressioni dei molti che devono salvare le proprie poltrone (partendo dal ministro)
i Giudici del Tar hanno avuto il coraggio di mettere in evidenza l'illegittimità più grave tale da comportare l'annullamento dell'intera procedura....pensate la gravità

Da: Ipotetico 06/07/2019 15:52:09
@Giudici non politici
"l'illegittimità più grave tale da comportare l'annullamento dell'intera procedura"... e di cosa si tratta... udite, udite... in commissione c'era un sindaco di un paesello... nooo, malaffare... addirittura un sindaco... proprio un concorso truccato

Da: Dura lex sed lex 06/07/2019 15:56:03
Nella legge di concorso non c'era scritto che nn possono essere commissari sindaci con popolazione superiore a...ma parla di un divieto generalizzato e stop
Allora se le regole vanno rispettate zitti ed accettate l'annullamento
Le regole si rispettano sempre non solo quando conviene a voi...
Ma se sarete nominati ds dopo questo concorso tutti faranno bene a ricordarvi come avete interpretato tutto a vostro favore invece di ammettere che le colpe erano del miur e che effettivamente le norme sono state violate

Da: Giuseppina93 06/07/2019 15:57:36
E le bocciature invece? Quelle non si rispettano?

Da: Ipotetico 06/07/2019 15:57:50
@Dura lex sed lex
Continua a dare la colpa della tua bocciatura agli altri, vedrai quante ne seguiranno

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2620, 2621, 2622, 2623, 2624, 2625, 2626, 2627, 2628, 2629, 2630, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: x Ipotetico	06/07/2019 13:25:14
"Per accedere al ruolo dovete superare le prove, mettetevolo in teste. Chi non le supera non fa il ds." Però le prove devono essere individuate, somministrate, acquisite, svolte e corrette in modo regolare, legittimo e trasparente, altrimenti il gioco è falsato ab origine. In caso contrario è come una maratona in cui alcuni partono prima, una gara ad ostacoli in cui alcuni hanno meno ostacoli, una gara di tiro al piattello in cui il piattello per alcuni è più grande ecc ecc. In gara le condizioni devono essere uguali per tutti e anche i criteri di valutazione. Come nelle gare di tuffi ecc ecc. Inutile proclamare i vincitori se la gara è drogata

Da: X ipotetico	06/07/2019 13:25:55
Hai ragione. È questo emergerà presto. Tranquillo

Da: Il conte Tacchia	06/07/2019 13:27:46
Andate a lavorà! Dovete lavorà!!!

Da: Citriolo	06/07/2019 13:28:27
vigila e agisce nell'ombra

Da: Sapevatelo!	06/07/2019 13:40:16
Il cds sospenderà ma questo non basterà. Sapevatelo!

Da: Agnostica	06/07/2019 14:07:58
@ciao a i Secondo te Ridendo è Dentro Pasquale? Lo chiedo a te perché ovviamente lui negherebbe... ma parla di nipoti... questo Ridendo sarà nonno? Mancavano i nordisti (anzi no era già pieno) mi dispiace per i colleghi del Sud ma non per quelli che sono del sud e votano Lega (nord l'hanno tolto🤣) come se un Ganese che votasse ku Klux klan!

Da: x vincitori (veri)	06/07/2019 14:08:54
Continua il fermento sul concorso per dirigenti scolastici, ormai in pieno contenzioso. Il 4 luglio è stata una giornata ricca di notizie sulla vicenda. Sul sito del TAR Lazio sono stati pubblicati nuovi provvedimenti sul concorso DS con vari esiti (respinti, rinviati, non ammissibili), diversi dai due con sentenza breve che hanno disposto nelle ore precedenti l'annullamento della prova. Nel tardo pomeriggio è arrivata la comunicazione che il Miur aveva presentato appello urgente al Consiglio di Stato contro la sentenza del TAR che aveva disposto l'annullamento della prova scritta del concorso DS, richiedendo contestualmente anche la sospensiva cautelare della sentenza. La presentazione urgente dell'appello da parte del Miur ha evitato l'applicazione immediata della sentenza che avrebbe compromesso la conclusione delle ultime prove orali e la predisposizione della graduatoria generale di merito. Nel corso della giornata sono continuati gli orali di due commissioni (la 4 e la 5) con calendario tardivo. Alcuni siti davano già pronta per lunedì 8 luglio la risposta del Consiglio di Stato, che invece dovrà attendere qualche giorno, visto che lo stesso Consiglio ha previsto l'audizione di diversi soggetti tra cui l'Udir che già aveva annunciato un intervento ad adiuvandum a favore della sospensiva. Si è aperto poi il giallo del verbale della ormai famosa plenaria del 25 gennaio scorso nella quale le commissioni avevano approvato la proposta dei criteri di valutazione. In tarda mattinata Tuttoscuola aveva evidenziato come nel verbale non figurassero i nominativi dei tre commissari ritenuti in situazione di incompatibilità. Una lettrice, l'Avv. Giovanna Muscaglione, che ringraziamo, ha inviato in redazione un file contenente alcuni documenti (in particolare quattro) che costituirebbero "gli allegati al verbale" del 25 gennaio. I primi tre documenti contenuti nel file corrispondono a quanto indicato nel verbale come documentazione ad esso allegata: la griglia di correzione dei quesiti al risposta aperta, la scheda di valutazione della prova e il modello dei verbali delle operazioni di correzione. Il quarto documento, di sei pagine, riporta i nominativi, il ruolo e la firma dei componenti della commissione e delle 37 sottocommissioni d'esame. Tra questi, anche i nominativi - con la relativa firma - dei tre commissari ritenuti in situazione di incompatibilità (Angelo Francesco Marcucci, quale componente della 12�° Sotto-Commissione, la dott.ssa Elisabetta Davoli, quale componente della 11�° Sotto-Commissione, e la dott.ssa Francesca Busceti, quale componente della 18�° Sotto-Commissione). Quest'ultimo documento non riporta né la data, né un titolo e, a differenza dei primi tre, ad esso non si fa alcun riferimento nel verbale, né riguardo agli allegati richiamati, né altrove (per prassi un documento allegato dovrebbe essere citato nel documento principale). Si tratta della scheda presenze con la firma dei partecipanti alla riunione plenaria del 25 gennaio 2019? Potrebbe essere, ma non siamo in grado di affermarlo. Chi è in grado di asseverarlo? Nella sentenza del TAR del Lazio si scrive che "non è contestato che nella seduta plenaria del 25 gennaio 2019, (â��) hanno preso parte i membri versanti in situazioni di incompatibilità": ci si riferisce a questo documento o esistono altre prove? E nel primo caso, il documento può avere valore formale in un procedimento legale? Domande alle quali non possiamo rispondere, da parte nostra abbiamo pubblicato i documenti di cui siamo venuti in possesso. Tutta l'attenzione ora e per i prossimi giorni è su Palazzo Spada a Roma dove il Consiglio di Stato deciderà la sorte di questo travagliato concorso. . .

Da: La legge	06/07/2019 14:08:57
Il concorso sarà deciso dallorientamento politico del CDS. Salute

Da: quello che ho capito	06/07/2019 14:18:59
quello che ho capito è che un bando scritto in un modo, puo' essere modificato e stravolto in corso d'opera a piacimento che il TAR ha accolto il punto più debole dei vari punti e quindi il piu' facile da rigettare in sede di CdS che annullare un concorso pubblico puo' essere una questione di vita o di morte per una società che i sindacati non si pongono a favore di tutti i lavoratori che per i vizi formali ci guadagnano molti avvocati che ormai si sono specializzati in questa "materia" che tanti insegnanti anelano a diventare DS senza aver mai fatto neanche una esperienza manageriale e non si sa bene perchè anelano così tanto a diventarlo che un concorso pubblico non è come me lo immaginavo che alla fine paga stare beatamente davanti al mare in silenzio e lasciare questo caos lontano dalla mente Buone cose a tutti i protagonisti di questa storia

Da: Prof4ever	06/07/2019 14:27:58
Finirà tutto in una bolla di sapone... Il Tar si è pronunciato su un capo di accusa gravissimo ma altrettanto facile da smontare, rigettando motivi ben più eclatanti. Il miur è già corso ai ripari per dimostrare l'infondatezza ( secondo il miur) di queste accuse. Il CdS ribaltera ' la sentenza del Tar, I vincitori assunti e l... Buona farsa a tutti!!!!

Da: Annamopropriobene	06/07/2019 14:28:08
Anelano solo per soldi, neanche più per potere. Se vai oltre, infatti, ti trovi in un mare di guai. Buon bagno.

Da: Agnostica	06/07/2019 14:38:30
Considerare un fallimento l'annullamento significa essere in mala fede ma supportare queste opinioni con altre irregolarità è demenziale, pare che sia stato allegato un verbale a random (ecco dov'era il random!) quindi o manca il verbale o quello è il verbale di quell'incontro! Ma... se non ci fosse il verbale non sarebbe addirittura peggio? Addirittura si ipotizza che non ci fosse mezzo collegio!!! Anche questo è normale?

Da: fogliolina dautunno	06/07/2019 14:43:19
Il concorso volge al termine. La prossima settimana si concluderanno gli ultimi orali e poi le commissioni sbaraccherano e si va tutti al mare. Ci sarà chi ha superato il concorso e chi è stato dichiarato non idoneo. I giochi sono fatti. Godetevi le meritate vacanze che l'anno prossimo sarà per tutti, idonei e non idonei un anno intenso di lavoro.

Da: X fogliolina dautunno	06/07/2019 14:50:48
Sante parole cara...

Da: ciao a i	06/07/2019 15:00:32
a: Agnostica 06/07/2019 14.07.58 non lo so. Non credo Dentro Pasquale. Qualcuno ha scritto che potrebbe essere Max. Non credo. Non lo so davvero.

Da: W il concorso	06/07/2019 15:15:37
Tutti noi che abbiamo superato anche l'orale a settembre saremo ancora insegnanti nelle nostre scuole di sempre e continueremo a prendere lo stipendio di sempre. Poi si andrà verso l'elezione dei capi d'istituto.

Da: @W il concorso	06/07/2019 15:17:52
Non sapevo che avessero già riscritto l'art. 97 della Costituzione, grazie per l'informazione...

Da: vittoria e sconfitta	06/07/2019 15:22:48
secondo me Tar Miur CdS operazione a tenaglia studiata a tavolino per stroncare i ricorsi. Tutti.

Da: vittoria e sconfitta	06/07/2019 15:23:43
nessuno controlla il controllore

Da: Sentenza stupefacente	06/07/2019 15:28:27
Quindi addirittura un complotto contro i ricorsisti. Certo che avete una fantasia mostruosa.

Da: TUTTI I CADIDATI	06/07/2019 15:32:18
Peccato che tra i concorrenti c'e' moglie Marcucci

Da: fogliolina dautunno	06/07/2019 15:34:03
Mitico Bussetti che cita Faber: "cinquanta concorsi... duecento ricorsi". Non fosse per la spilla della lega sarebbe proprio il mio tipo https://www.youtube.com/watch?time_continue=222&v=7QswOpDWfG8

Da: Vergogna nazionale	06/07/2019 15:36:34
Se il cds dovesse riformare sarebbe una vergogna nazionale Da domani ds senza legittimazione né dal corpo docenti né dagli alunni Il vizio ed illegittimità ci sono quindi tutti va annullato anche se purtroppo chi paga non sono i diretti reali Nel caso degli appalti allora ?? Perché adesso dovrebbe esser diverso ? Cari signori Giudici sappiate che se affermate che quella è solo una questione formale allora ciò dovrà valere da domani anche in tutte le altre materie

Da: Giudici non politici	06/07/2019 15:47:10
Speriamo che questo caso non sia utilizzato dalla politica come merce di scambio per lo scandalo che ha travolto la magistratura Speriamo che il cds non si appiattisca alla politica e che invece confermi che la magistratura è davvero indipendentemente e nn soffra le pressioni dei molti che devono salvare le proprie poltrone (partendo dal ministro) i Giudici del Tar hanno avuto il coraggio di mettere in evidenza l'illegittimità più grave tale da comportare l'annullamento dell'intera procedura....pensate la gravità

Da: Ipotetico	06/07/2019 15:52:09
@Giudici non politici "l'illegittimità più grave tale da comportare l'annullamento dell'intera procedura"... e di cosa si tratta... udite, udite... in commissione c'era un sindaco di un paesello... nooo, malaffare... addirittura un sindaco... proprio un concorso truccato

Da: Dura lex sed lex	06/07/2019 15:56:03
Nella legge di concorso non c'era scritto che nn possono essere commissari sindaci con popolazione superiore a...ma parla di un divieto generalizzato e stop Allora se le regole vanno rispettate zitti ed accettate l'annullamento Le regole si rispettano sempre non solo quando conviene a voi... Ma se sarete nominati ds dopo questo concorso tutti faranno bene a ricordarvi come avete interpretato tutto a vostro favore invece di ammettere che le colpe erano del miur e che effettivamente le norme sono state violate

Da: Giuseppina93	06/07/2019 15:57:36
E le bocciature invece? Quelle non si rispettano?

Da: Ipotetico	06/07/2019 15:57:50
@Dura lex sed lex Continua a dare la colpa della tua bocciatura agli altri, vedrai quante ne seguiranno